RTalk 'Но... ПОЧЕМУ?' - Эстер Вельтхайм

7 октября 2022
RTalk But why with Esther Veltheim

Помогает ли вопрос “Почему?” ответить на вопрос “Как?” И действительно ли “деконструктивное мышление” ведет к здоровью, свободе и счастью?

0:00 Эстер – учитель Рейки, соавтор важной книги по Рейки и автор различных книг в жанре уроки мудрости, создатель и инструктор BreakThrough, сооснователь The Reiki Network и BodyTalk.

04:12 Детский “ум-фонарь” девственно любопытен, в то время как “ум-прожектор” взрослого человека фильтрует информацию в соответствии с предрассудками и питает жаждущее эго. Как вопрос “почему” может помочь прорваться через унаследованные и имплантированные ограничения и оцепенение?

09:57 В раннем возрасте мы получили в наследство жизненные навыки, а затем попали в повторяющиеся поведенческие модели. Социальные, политические, религиозные. И это начало жестких ожиданий.

12:25 Наша запрограммированность противоречит нашей природе; быть самим собой становится помехой. Ожидания принимаются за цели, а жесткость – за безопасность. Но именно перемены, двусмысленность и неожиданность представляют собой реальную жизнь.

16:12 На каждое кажущееся позитивным убеждение найдется другое, противоречащее ему. Убеждение “Люди должны быть вежливыми!” равносильно тому, что кто-то другой несет ответственность за то, что я чувствую. Ожидания – это чрезмерная реакция на жизнь, защита от жизни.

17:47 Эстер делает неуклонное предполажение, что Рене – кролик, иллюстрирующее, как нам не нужно защищать то, что мы знаем, что является правдой. (Это очень смешно.)

21:30 Необходимость доказывать свидетельствует о неуверенности и сомнениях. Таким образом, мы в основном находимся в состоянии обороны. “И тогда мы идем по духовному пути”, унося с собой наши ожидания, возвращаясь по кругу к очередному “вот как это должно быть”.

24:28 “Деконструктивное мышление” показывает, как наша запрограммированность влияет на нас. Оно противостоит обуславливанию и приводит к пониманию и состраданию. Бывают ли позитивные ожидания? “Я бы ожидал, что у меня будет доступ к моей агрессивности, если моей жизни будет угрожать опасность”.

28:05 Все ожидания пагубны для нас. Если здоровые ожидания не проявляются, мы просто ищем другую возможность, лучшие решения.

“Я бы никогда не умер за свои убеждения, потому что я могу ошибаться”. Бертран Рассел

32:24 Исторический видеоклип 1946 года, на котором запечатлен Рамана Махарши, центральная фигура философии адвайты. Учение Эстер выросло из ее собственного состояния отчаяния, когда ее нервная система была повреждена, и все ее личности были вырваны из нее. Это был час рождения системы BreakThrough (Прорыв), которая совершенствует то, как мы используем разум, чтобы он выполнял ту работу, которую хочет делать – служить нам. В то время как большинство из нас просто порабощены им.

38:46 “Фельденкрайз – это физическая версия “Прорыва”! Фельденкрайз задает вопросы и работает с нервной системой. Вы расширяете способы существования, то, как функционирует ум, вместо всего этого беспорядка и жесткости, которые так ярко выражены в человеческом теле. “Мы больше, чем просто ум и эмоции – мы также физическое существо”.

44:06 “Сострадание делает всю работу”. У нас у всех одни и те же боли, одни и те же обиды, одна и та же борьба в глубине души. У каждого из нас. Точка.

Эстер Вельтхайм

Эстер является создателем системы BreakThrough и соучредителем Международной ассоциации BodyTalk (IBA). Она живет в Европе и преподает продвинутые интерактивные семинары в системе BreakThrough – как личные, так и онлайн встречи. Она также ведет постоянные программы подготовки инструкторов BreakThrough и предлагает частные онлайн-сессии BreakThrough.

Веб-сайт: https://breakthroughiba.com

Публикации (на английском языке):

  • Who Am I? – the seeker’s guide to nowhere, 2001
  • Beyond Concepts – the investigation of who you are not, 2000
  • Reiki: the science, metaphysics and philosophy, 1995, co-authored with Dr. John Veltheim 

Ссылки (на английском языке)

31:36 Ramana Maharashi: https://en.wikipedia.org/wiki/Ramana_…

31:43 Advaita philosophy, non-duality: https://en.wikipedia.org/wiki/Advaita…

32:24 Sri Ramana Maharshi Full Documentary, 2019, The Sage of Arunachala: https://youtu.be/wkcYAFGjkVU

33:29 Ramesh Balsekar: https://en.wikipedia.org/wiki/Ramesh_…

34:25 Nisargadatta Maharaj: https://en.wikipedia.org/wiki/Nisarga…

38:39 Feldenkrais: https://feldenkrais.com/ / Wendy Kann https://www.feldenkraisconnect.com/

Feedback

Sponsors

Interested in sponsoring this or future RTalks?
Just get in touch with us!

More information about sponsoring can be found here.

0:00:01.889,0:00:04.769
Приветствую вас из Греции!

0:00:05.219,0:00:10.589
Сегодня у меня в гостях Эстер Вельтхайм, и наша тема:

0:00:11.310,0:00:12.750
Но... ПОЧЕМУ!?

0:00:23.550,0:00:25.379
Добро пожаловать, ...
0:00:01.889,0:00:04.769
Приветствую вас из Греции!

0:00:05.219,0:00:10.589
Сегодня у меня в гостях Эстер Вельтхайм, и наша тема:

0:00:11.310,0:00:12.750
Но... ПОЧЕМУ!?

0:00:23.550,0:00:25.379
Добро пожаловать, Эстер!

0:00:25.769,0:00:26.579
Здравствуйте, Рене.

0:00:27.960,0:00:29.579
Рад видеть вас здесь.

0:00:29.646,0:00:31.920
Я долго ждал этого момента.

0:00:32.560,0:00:33.060
Спасибо.

0:00:35.729,0:00:41.969
Эстер, сначала я хотел бы представить вас моим зрителям,
чтобы они имели представление о том, кто вы такая.

0:00:43.200,0:00:50.340
Уважаемые зрители, на самом деле, Эстер -
мой учитель первой ступени Рейки.

0:00:50.660,0:00:53.210
Как раз перед записью мы говорили об этом.

0:00:53.290,0:00:56.490
Это было, мне кажется, в 1990 году в Гонконге.

0:00:57.149,0:01:01.560
Так что у меня давние и очень близкие отношения с Эстер.

0:01:02.609,0:01:07.560
Она - создатель системы BreakThrough (Прорыв), а также

0:01:07.626,0:01:12.959
соучредитель Международной ассоциации BodyTalk (IBA).

0:01:13.890,0:01:19.019
Она проживает в Европе, по разрешению Brexit,

0:01:19.086,0:01:22.400
а в настоящее время, я думаю, что она где-то в пути

0:01:23.250,0:01:27.750
еще она ведет продвинутые интерактивные семинары в системе BreakThrough.

0:01:28.440,0:01:32.670
А также ведет программы обучения инструкторов BreakThrough.

0:01:33.329,0:01:41.710
Эстер — автор книги «Вне понятий — исследование того, кем вы не являетесь».

0:01:42.620,0:01:48.689
и книги «Кто я такой? Путеводитель искателя в никуда».

0:01:49.859,0:01:53.980
Я знаком с Эстер, как я уже вам сказал,
поскольку она - мой учитель Рэйки.

0:01:54.630,0:01:58.600
и вместе со своим мужем, Джоном Велтеймом,

0:01:58.660,0:02:02.040
они были нашими учителями,

0:02:02.200,0:02:06.640
я и моя жена обучились у них Рэйки в начале девяностых.

0:02:07.500,0:02:13.919
Они являются основателями Рэйки Нетворк, и в 1996 г.

0:02:13.986,0:02:21.479
они написали и опубликовали знаковую книгу
«Рейки — наука, метафизика и философия».

0:02:22.889,0:02:23.909
Вот кто такая Эстер.

0:02:23.976,0:02:28.180
И сегодня утром, когда я сказал Мише, моей жене:

0:02:28.620,0:02:35.360
"Назови мне три слова - только без лишних раздумий -
которые бы описали Эстер", она сказала,

0:02:35.610,0:02:38.789
"Полиглот, путешественник и близкий друг".

0:02:39.960,0:02:42.389
Так что добро пожаловать, Эстер.

0:02:43.750,0:02:45.509
Спасибо. Это было очень мило.

0:02:45.576,0:02:46.076
Спасибо.

0:02:47.669,0:02:51.960
Я думаю, что мое вступление было хорошим, или вы хотите что-то добавить?

0:02:53.099,0:02:55.540
Нет, это и так уже было очень много.

0:02:58.590,0:03:04.620
Ну что-ж, у нас, конечно, сегодня очень
необычное название для нашего RTalk.

0:03:05.310,0:03:06.930
Но... почему!?

0:03:07.590,0:03:13.069
И, конечно же, я думаю... что это название, заметьте, предложила Эстер.

0:03:14.189,0:03:18.530
И, конечно же, я думаю, что «почему» - это самый глупый в мире вопрос.

0:03:19.720,0:03:24.840
потому что «почему» не отвечает нам «как» и не ориентировано на решение.

0:03:25.139,0:03:29.129
Поэтому мы сейчас немного поисследуем, почему мы выбрали это название.

0:03:29.196,0:03:37.310
Это ясно. Но почему? И, может быть, вы хотите
сказать об этом несколько слов, Эстер.

0:03:37.410,0:03:41.030
Когда мы говорили несколько дней назад

0:03:41.460,0:03:44.670
в процессе подготовки, о чем мы будем говорить,

0:03:45.180,0:03:52.710
вы сказали: «Большая часть работы, которую я делаю сегодня, вращается вокруг деконструктивного мышления».

0:03:53.550,0:03:55.949
И я сказал, хорошо, мы можем взять это в качестве названия.

0:03:56.016,0:04:02.300
А вы подумали, что нет, вы бы предпочли: «Но... Почему!?»

0:04:02.760,0:04:06.020
Итак, почему у нас такое название?

0:04:07.719,0:04:10.220
Хорошо, я дам вам длинный ответ.

0:04:12.099,0:04:18.340
Некоторое время назад я услышала термин, описывающий детский разум.

0:04:20.460,0:04:23.220
Они использовали термин «разум-фонарь».

0:04:24.129,0:04:27.370
И для меня было тем самым прекрасным

0:04:27.436,0:04:30.850
описанием того, как работает психика ребенка.

0:04:31.089,0:04:35.920
Это сразу же напомнило мне о времени, когда я жила в Баварии,

0:04:35.986,0:04:38.780
с моей маленькой подругой Малой.

0:04:39.460,0:04:44.170
Раз в год у них фестиваль фонарей и мы дожидались

0:04:44.236,0:04:50.230
наступления темноты, когда все дети и семьи спускались

0:04:51.329,0:04:55.170
со своими самодельными фонарями к маленькой площади в деревне.

0:04:55.410,0:04:57.290
И тогда возникал этот большой источник света.

0:04:57.356,0:05:01.709
Мы гуляли по деревне вдоль реки и пели песни фонарей.

0:05:02.189,0:05:03.550
И ...

0:05:04.600,0:05:06.930
Я сразу увидила этот образ.

0:05:08.480,0:05:13.970
А другой образ, который она использует, предназначен для ума взрослого,

0:05:14.036,0:05:21.410
который является «прожекторным умом», где мы более

0:05:21.476,0:05:30.829
узколобы, немного более заточены вовнутрь, просто все вокруг нас изолировано.

0:05:30.896,0:05:34.009
Мы фокусируемся гораздо уже.

0:05:34.639,0:05:39.680
И... я подумала, что это воистину хороший способ

0:05:39.746,0:05:43.450
описания, так я считаю, работы, которую я делаю,
на чем я заостряю внимание.

0:05:45.529,0:05:49.009
Так почему это... как это происходит?

0:05:49.189,0:05:53.520
Забывая какие-либо научные причины, как так получается так, что...

0:05:54.520,0:05:56.520
что мы уходим от разума-фонаря,

0:05:56.540,0:06:00.060
- где у нас есть это замечательное периферийное устройство, принимающее все извне -

0:06:00.450,0:06:03.300
к этому узкому восприятию, в которое мы попадаем?

0:06:03.860,0:06:07.100
А также, как дети задают вопросы.

0:06:07.550,0:06:12.500
Так вот, дети задают вопросы из ума-фонаря, из места, которое...

0:06:14.149,0:06:17.000
в котором не так уж много ответов.

0:06:17.066,0:06:19.980
Все свежо, они любопытны.

0:06:20.850,0:06:26.029
В частности, когда взрослые о чем-то говорят, ребенок может спросить: Но почему?

0:06:26.600,0:06:28.040
Ой, даже не упоминайте об этом, пожалуйста.

0:06:29.360,0:06:32.200
Конечно! И тогда мы пытаемся его заткнуть...

0:06:33.110,0:06:40.360
Это может быть слишком. Но все же ребенок по-настоящему хочет понять. Ведь так?

0:06:41.630,0:06:46.490
А у нас так много пониманий.

0:06:46.556,0:06:52.210
Мы обращаемся к Google, и с тем пониманием, которое у нас уже есть -

0:06:52.400,0:06:54.700
мы задаем вопросы - как и почему.

0:06:55.430,0:07:02.530
Поэтому мы никогда не задаем чистых и ясных вопросов.

0:07:02.636,0:07:06.120
Мы всегда начинаем с того, что я что-то знаю.

0:07:06.460,0:07:07.519
А потом уже - как и почему.

0:07:07.586,0:07:10.189
И тогда у нас есть то, что - как это назвать - на Интернете,

0:07:10.256,0:07:14.269
то, что фильтруется в соответствии с нашими предубеждениями.

0:07:14.899,0:07:23.230
Алгоритм, который фильтрует наши предпочтения и будет давать нам именно ту информацию...

0:07:24.230,0:07:28.730
которая, вероятно, нужна нашему жаждущему эго,

0:07:28.850,0:07:33.920
или какому-то движущей силе, нашему подсознанию, что бы то ни было.

0:07:34.459,0:07:34.959
Да.

0:07:36.649,0:07:45.370
Но знаете, мне все же кажется уместным
разобраться в ценности вопроса «почему».

0:07:46.009,0:07:54.760
Потому что... Ну, это побуждает к аналитическому взгляду на вещи.

0:07:55.310,0:07:59.959
И я обнаружил, в своей повседневной работе я обнаруживаю, что это очень

0:08:00.026,0:08:02.870
часто смущает людей больше, чем что-либо еще.

0:08:02.990,0:08:06.850
В большинстве случаев это не помогает им продолжать жить своей жизнью, и

0:08:06.916,0:08:11.720
находить решения, которые делают их жизнь более комфортной,

0:08:11.786,0:08:13.699
которые делают их счастливее.

0:08:14.089,0:08:17.770
Так что вопрос "почему" сам по себе...

0:08:20.170,0:08:24.600
Расскажите мне немного о деконструктивном мышлении. Что за этим стоит?

0:08:25.970,0:08:32.110
Я знаю, что ваша работа вращается вокруг...

0:08:32.620,0:08:34.820
или скорее...

0:08:34.990,0:08:39.960
имеет целью создать моменты прорыва для людей,

0:08:39.960,0:08:45.920
где у них есть что-то вроде ... это расширение ума, уход от узкомыслящего фокуса

0:08:46.690,0:08:52.520
и видение за пределами фильтров, шор и ограничений,

0:08:52.880,0:08:59.650
которые у всех у нас есть, которые мы получили от общества,
в период взросления, в результате многих и многих влияний, где мы ...

0:09:00.880,0:09:05.660
их унаследовали, и в нас запрограммировали
мышление, которое есть у нас сейчас.

0:09:06.280,0:09:14.299
Так что прорыв - это явно цель или очень важное...

0:09:15.620,0:09:20.480
Расскажите мне о прорыве в отношениях, зачем нам нужно

0:09:20.546,0:09:24.529
задавать вопрос «почему», чтобы прийти к прорыву.

0:09:27.570,0:09:28.070
Итак.

0:09:28.136,0:09:28.860
Что ж ...

0:09:31.149,0:09:36.040
У всех нас гораздо больше общего, чем различий,

0:09:36.870,0:09:43.649
хотя казалось бы, когда мы смотрим туда, различия просто огромны и ...

0:09:45.519,0:09:46.899
затмевают все остальное.

0:09:48.639,0:09:50.940
Но то, что нас всех объединяет, это то, что мы...

0:09:51.309,0:09:55.070
есть выражение...

0:09:57.659,0:10:03.389
«Зависимость — это единственная тюрьма,
замки которой находятся внутри нее самой».

0:10:05.460,0:10:10.050
И мне кажется, что будучи еще совсем маленькими детьми,

0:10:10.050,0:10:15.299
нам было передано наследие того, как жить.

0:10:15.419,0:10:19.500
Так что это действительно важная часть взросления - нам нужно

0:10:19.566,0:10:23.639
изучить определенные параметры и определенные пути бытия.

0:10:24.179,0:10:29.730
Но большинство из них, воистину, черно-белые,

0:10:30.149,0:10:35.309
и они передаются по наследству
и со временем становятся все более жесткими.

0:10:35.376,0:10:40.080
Так что, будь они религиозные, политические, личные,

0:10:40.530,0:10:44.490
это совокупность всего того, что нам передали.

0:10:44.550,0:10:47.130
И тогда наш разум начинает их воспринимать.

0:10:47.340,0:10:49.660
Я помню, как я наблюдала - у меня никогда не было детей -

0:10:49.660,0:10:52.620
но я наблюдала свою маленькую подругу,
как она менялась, когда ей было

0:10:52.670,0:10:55.250
два, два с половиной, три года

0:10:55.379,0:10:58.820
и видела изменения, происходящие в ее глазах,

0:11:00.029,0:11:05.970
и как она становилась - страшно сказать - запрограмированной.

0:11:06.600,0:11:07.940
Да, это был сдвиг.

0:11:08.250,0:11:11.279
Как она стала более озабоченной тем, что думают о ней люди.

0:11:11.346,0:11:14.290
Я наблюдала, как она меняется.

0:11:15.450,0:11:19.080
Спонтанность была уже не та, хотя она была еще очень маленькой.

0:11:20.629,0:11:22.900
И тогда я посмотрела на...

0:11:23.010,0:11:28.730
Собственно, в системе BreakThrough
мы фокусируемся на том, что именно

0:11:29.350,0:11:33.420
превращает жизнь в борьбу.

0:11:33.710,0:11:39.570
Посмотрите на маленьких детей, скажем, в Индии,
присматриваюших за младшими детьми на

0:11:39.900,0:11:44.929
мусорных свалках, пытающихся защитить
своих младших братьев и сестер от крыс.

0:11:44.996,0:11:47.720
И все же они превращают это в игру, они играют.

0:11:47.786,0:11:52.879
И так или иначе, несмотря на то, что они живут в наихудших условиях,

0:11:53.149,0:11:58.429
у ребенка все еще есть то волшебное пространство, в котором он обитает.

0:11:59.299,0:12:03.200
И тогда взрослые скажут, ну да,
но ведь у нас же появляются обязанности.

0:12:04.080,0:12:06.910
Это часть программирования, не так ли.

0:12:07.130,0:12:13.639
Итак, есть представление о том,
что должно произойти. Это то, что произойдет.

0:12:13.909,0:12:15.590
Так это должно происходить.

0:12:16.340,0:12:24.620
И вот мы начинаем жить по этим рецептам жизни,
по этим очень жестким ожиданиям.

0:12:25.009,0:12:32.000
У нас есть ожидания от себя, ожидания от других, ожидания от жизни.

0:12:32.990,0:12:36.309
И это все наши «должно» и «не должно», и «нельзя».

0:12:36.376,0:12:39.320
И их так много, целые перечни.

0:12:39.950,0:12:45.970
И это может показаться черезчур упрощением,
но они - основа всей нашей защиты,

0:12:46.310,0:12:49.070
потому что мы выучили, что я должен быть таким.

0:12:49.610,0:12:53.389
Поэтому они отстранены от того, что нам естественно.

0:12:53.456,0:12:58.890
И часто то, что мы выучили как правильное и то,
что мы выучили как неправильное,

0:12:59.290,0:13:03.080
противоречит нашей природе,
тому, что естественно для нас.

0:13:05.330,0:13:14.570
И поэтому мы живем жизнью, в которой
быть самим собой становится обузой.

0:13:15.350,0:13:23.750
И большую часть времени мы ошибочно принимаем
ожидания за цели, мечты и что-то позитивное.

0:13:24.440,0:13:29.690
И когда я работаю с людьми и
работаю над исследованием их ожиданий,

0:13:31.220,0:13:37.070
обычно есть целый перечень причин, почему эти ожидания
очень обоснованы и почему они в них нуждаются.

0:13:37.700,0:13:41.410
И все они сводятся к тому, чтобы держать себя в безопасности!

0:13:42.570,0:13:44.389
Так что у них черно-белое мышление.

0:13:45.740,0:13:49.010
И все же это обеспечивает им безопасность.

0:13:49.720,0:13:50.809
Позвольте мне вас прервать.

0:13:51.409,0:13:55.070
Если вы измените это, то люди будут незащищенными.

0:13:55.610,0:14:02.040
Тогда они почувствуют — или испугаются,
я не знаю, — того, что они уязвимы,

0:14:02.040,0:14:06.710
что они теряют опору, теряют заземление,

0:14:06.776,0:14:09.950
их сеть безопасности в их окружении.
Разве это не так?

0:14:11.460,0:14:11.960
Что ж.

0:14:13.279,0:14:16.879
Это то, что нам передали - сеть безопасности,
не так ли, то знакомое.

0:14:17.330,0:14:24.139
На днях я подумала, «Сила настоящего»,
книга Экхарта Толла, она очень популярна.

0:14:24.559,0:14:27.799
Знаете, думаю, что свою книгу я бы назвала «Сила Неопределенности».

0:14:27.866,0:14:30.130
Вы можете себе представить, как мало людей ее купят.

0:14:30.559,0:14:39.480
А на самом деле, поэтому все наши ожидания направлены
против неожиданного, против неизвестного.

0:14:39.899,0:14:40.399
Не так ли?

0:14:40.710,0:14:42.840
Против двусмысленности.

0:14:43.710,0:14:46.269
И на самом деле, все это против перемен.

0:14:46.889,0:14:49.110
Если только я не контролирую изменения.

0:14:49.176,0:14:50.509
Пока я не ...

0:14:50.970,0:14:52.950
Все это...

0:14:53.399,0:14:55.289
Что они собой представляют?

0:14:55.356,0:15:01.330
Изменение, неопределенность, неожиданность -
что все это собой представляет? Жизнь!

0:15:01.980,0:15:05.950
Так что все наши ожидания защищают нас от жизни.

0:15:06.899,0:15:12.190
Поэтому в системе BreakThrough основное внимание
уделяется не только тому, чтобы дать людям просто понимание,

0:15:12.590,0:15:15.299
это действительно ... и это не для того,
чтобы от чего-либо избавиться.

0:15:15.366,0:15:16.980
Не для того, чтобы что-то изменить.

0:15:17.879,0:15:22.300
В этом-то и проблема. Ведь мы решаем,
что ж, у меня будет много...

0:15:22.430,0:15:25.220
Я собираюсь составить список силы позитивного мышления

0:15:26.310,0:15:30.330
и наложить его поверх этих правил.

0:15:30.720,0:15:33.269
Но это всего лишь еще один список ожиданий.

0:15:33.360,0:15:33.860
Да.

0:15:33.980,0:15:34.480
Да.

0:15:34.710,0:15:40.000
И теперь все, что нам нужно сделать,
это увидеть, что там такое,

0:15:40.066,0:15:42.960
что подпитывает страх?

0:15:43.440,0:15:44.549
Как это выглядит?

0:15:44.616,0:15:48.539
И когда мы исследуем это в системе BreakThrough, вы можете увидить,

0:15:49.139,0:15:56.150
что на каждое положительное, кажущееся положительным убеждение,
есть другое, которое ему противоречит.

0:15:57.269,0:16:00.029
И поэтому ум полон противоречий.

0:16:00.389,0:16:02.050
Приведите пример, пожалуйста.

0:16:02.519,0:16:04.260
Сейчас я попытаюсь найти.

0:16:06.179,0:16:07.246
Да. Так ...

0:16:09.660,0:16:12.649
Ну, первое, что приходит на ум.

0:16:12.716,0:16:14.940
Скажем, люди должны быть вежливыми!

0:16:15.539,0:16:16.039
Да.

0:16:16.200,0:16:16.929
Простой пример.

0:16:17.399,0:16:19.509
Куда мы попадаем, когда люди невежливы?

0:16:19.576,0:16:22.309
У нас идет постоянная война и борьба.

0:16:22.376,0:16:23.630
Они должны быть вежливы.

0:16:23.879,0:16:26.340
Так это должно быть.

0:16:26.940,0:16:31.159
И наше мышление прогрессирует, пока это не произойдет.

0:16:31.226,0:16:35.279
Так почему же вам нужно быть таким?

0:16:35.730,0:16:36.230
Да?

0:16:36.919,0:16:40.169
Потому что, когда люди ведут себя невежливо, я это чувствую.

0:16:41.759,0:16:45.419
Доходит до того, что люди заставляют меня чувствовать себя плохо, когда они грубы.

0:16:46.559,0:16:48.750
Так что надо быть вежливым!

0:16:49.200,0:16:54.720
По большому счету они говорят так: пока ваше поведение не изменится,

0:16:55.830,0:16:58.169
я не могу... я не почувствую себя лучше.

0:16:59.019,0:17:03.910
И в то же самое время я называю условия вашего поведения.

0:17:03.930,0:17:08.360
Ты должен следовать этим правилам, чтобы я
чувствовал себя с тобой комфортно и в безопасности.

0:17:08.490,0:17:11.950
Другими словами, вам нужно ограничивать себя.

0:17:12.016,0:17:18.690
Тебе нужно измениться, прежде чем я смогу измениться,
прежде чем я почувствую себя лучше.

0:17:18.756,0:17:22.769
И, конечно же, огромная часть этого заложена в этом укоре:
"ты заставляешь меня чувствовать себя".

0:17:23.279,0:17:27.180
Так что я все время говорю - ответственность в ваших руках,

0:17:27.299,0:17:30.210
я отдаю свои чувства в чужие руки.

0:17:31.170,0:17:34.950
Поэтому в системе BreakThrough в качестве одного из объяснений я привожу аналогию.

0:17:35.880,0:17:43.380
Все мы живем, основываясь на этих ожиданиях,
которые,
по большому счету, являются чрезмерной реакцией на жизнь.

0:17:44.400,0:17:46.319
Они защищаются от жизни.

0:17:47.279,0:17:51.809
Вы думаете, что если бы вы пошли к врачу, скажем, у вас есть

0:17:51.876,0:17:57.240
медицинская страховка, все оплачено,
и вы просто проходите регулярный осмотр.

0:17:57.750,0:18:03.240
А он говорит, даже не знаю, Рене, нет,
вы выглядите как-то странно,

0:18:03.306,0:18:06.599
У меня есть четкое ощущение, что мне нужно
направить вас на целую кучу тестов.

0:18:07.109,0:18:08.009
Но я же хорошо себя чувствую!

0:18:09.119,0:18:13.769
Ну, просто чтобы успокоиться,
давайте я только проверю.

0:18:13.836,0:18:19.210
И он делает все известные нам проверки,
ЭЭГ, МРТ, Т-тест, анализы крови.

0:18:19.520,0:18:22.010
Все это время вы думаете, боже мой, ну, сами знаете.

0:18:22.440,0:18:25.610
Но у вас есть время, и, опять же, медицинская страховка.

0:18:25.970,0:18:32.340
Он говорит вам, теперь, через несколько дней,
когда будут готовы результаты анализов, я вам позвоню.

0:18:33.170,0:18:35.000
И, вы не беспокоитесь, чувствуете себя хорошо.

0:18:35.430,0:18:37.840
А потом раздается телефонный звонок, и он говорит:

0:18:38.290,0:18:40.890
Ну что ж, Рене, пришли результаты.

0:18:41.070,0:18:47.660
и я думаю, вам следует прийти в мою клинику, чтобы мы с вами поговорили об этом.

0:18:47.726,0:18:49.920
И вы начинаете немного волноваться.

0:18:49.986,0:18:56.310
И вот вы входите в его клинику, а он вам говорит,
знаете, Рене, тесты, которые я мог повторить, я повторил.

0:18:56.570,0:18:59.700
я проходился над результатами снова и снова.

0:19:00.490,0:19:03.150
Но все тесты подтверждают одно и то же.

0:19:03.849,0:19:10.930
И послушайте, я знаю, что вы думаете,
что вы - мужчина, но все эти

0:19:10.996,0:19:13.299
тесты показывают, что на самом деле, вы - кролик.

0:19:15.039,0:19:17.380
Так что бы вы сделали в такой ситуации?

0:19:20.140,0:19:24.039
Если бы в результате он сказал, что я - кролик,

0:19:24.106,0:19:28.360
я бы, наверное, посмеялся над ним и сказал,
что было приятно с вами познакомиться, и ушел бы от него.

0:19:28.720,0:19:33.260
Верно! Временами люди говорят,
что они подадут на него в суд! (смеется)

0:19:33.436,0:19:35.130
Тогда вы знаете, что им очень нужен Прорыв... Но нет!

0:19:35.490,0:19:35.990
Поэтому

0:19:36.880,0:19:37.380
Да.

0:19:37.446,0:19:38.390
Так почему же вы не...?

0:19:38.456,0:19:42.279
Почему бы вам не встать
и не попытаться доказать, что вы мужчина?

0:19:43.119,0:19:44.420
Почему бы вам не сделать это?

0:19:46.779,0:19:47.500
Хороший вопрос.

0:19:47.566,0:19:55.600
Потому что я чувствую, что причина того, что он
наговорил мне, настолько смехотворно глупа,

0:19:55.600,0:20:00.349
что я не собираюсь покупаться на эту глупость.

0:20:00.416,0:20:05.769
И в каком-то смысле, я говорю вам,
что я чувствую себя выше

0:20:05.836,0:20:10.150
этой глупости - я бы повел себя достойно и ушел бы от него.

0:20:10.960,0:20:12.339
Но дайте мне простой ответ.

0:20:12.670,0:20:14.259
Почему бы вы не вскипели и не сошли с ума?

0:20:15.190,0:20:16.930
Может быть, есть простой ответ?

0:20:17.170,0:20:20.769
Он говорит, что вы - кролик,
почему вам на самом деле все равно?

0:20:23.710,0:20:25.180
Потому что я не воспринимаю его всерьез.

0:20:25.720,0:20:28.160
А разве это не потому, что вы знаете, что вы - мужчина?

0:20:28.960,0:20:31.550
Ой! Об этом-то я и забыл!

0:20:31.660,0:20:33.420
Да. Вы правы.

0:20:33.486,0:20:36.759
Я ощущаю себя достаточно уверенно в своей мужественности.

0:20:36.826,0:20:38.200
Да, теперь, когда вы упомянули об этом.

0:20:38.559,0:20:39.990
Теперь, когда я упоминаю об этом.

0:20:40.150,0:20:40.940
(Смех)

0:20:41.380,0:20:43.013
Да, так вот.

0:20:43.079,0:20:43.579
Поэтому

0:20:43.660,0:20:47.019
Это аналогия, но это простой пример.

0:20:47.086,0:20:49.990
Когда мы что-то знаем,

0:20:49.990,0:20:54.160
пусть даже с философской точки зрения
это может быть чем-то другим, но

0:20:54.450,0:20:58.290
когда ты что-то знаешь, ты не чувствуешь необходимости это доказывать.

0:20:59.509,0:21:00.009
Да.

0:21:01.250,0:21:06.680
Так что, когда вам нужно что-то доказать, я имею в виду,

0:21:09.109,0:21:11.900
когда вы реагируете, о чем это говорит?

0:21:14.190,0:21:14.970
...

0:21:16.460,0:21:19.130
Может быть, я расскажу вам реальную историю, потому что...

0:21:19.310,0:21:21.150
Сначала ответьте на вопрос.

0:21:21.539,0:21:22.039
Хорошо.

0:21:22.230,0:21:23.520
Чтобы мы завершили, то, что уже начали.

0:21:24.000,0:21:26.130
Извините, что прерываю вас, давайте только закончим.

0:21:26.549,0:21:27.990
Нет, продолжайте.

0:21:28.619,0:21:29.640
Задайте мне, пожалуйста, ваш вопрос еще раз.

0:21:30.150,0:21:35.200
Так почему же вы не чувствуете необходимости
доказывать то, что вы знаете,

0:21:35.440,0:21:36.690
в чем вы уверены.

0:21:40.440,0:21:44.480
По той самой причине, по которой я чувствую себя
комфортно. Я чувствую себя расслабленным.

0:21:44.670,0:21:45.299
Расслабленным.

0:21:45.809,0:21:49.980
Так зачем вам доказывать обратное?

0:21:50.309,0:21:52.440
Да! Если ...

0:21:52.760,0:21:58.920
если бы то, с чем я столкнулся, шло в разрез с тем, что я знаю наверняка

0:21:59.010,0:22:05.460
в чем я уверен, если бы это было под угрозой,
я бы занял оборонительную позицию или

0:22:05.730,0:22:09.970
или отреагировал бы в тот или иной форме.

0:22:10.500,0:22:11.000
Так

0:22:12.740,0:22:16.849
Необходимость доказать: везде, где есть необходимость доказать,

0:22:17.210,0:22:21.290
это свидетельство, это доказательство того, что есть сомнение.

0:22:21.970,0:22:25.030
Да. Неопределенность. Сомнение. Да.

0:22:25.369,0:22:32.319
Так что чрезмерная реакция всегда сопровождается необходимостью доказать

0:22:32.559,0:22:38.010
будь то «должен!», которое я говорю себе или «должен!», которое я говорю другим.

0:22:38.950,0:22:46.569
Поэтому чрезмерная реакция - это всегда потребность доказать,
что всегда является доказательством сомнения.

0:22:47.109,0:22:49.480
Это значит, что я лгу самому себе.

0:22:50.799,0:22:51.880
И я также лгу вам.

0:22:53.109,0:22:53.609
Не так ли?

0:22:54.460,0:22:58.509
И все ожидания — это чрезмерные реакции.

0:22:59.440,0:23:05.289
И как вы думаете, сколько ожиданий у человека, кем бы он ни был,

0:23:06.720,0:23:11.970
о каждой мелочи, которая имеет отношение к жизни и к себе.

0:23:12.750,0:23:17.849
И все эти ожидания — жесткие черно-белые «должен».

0:23:18.940,0:23:23.559
И все они всегда являются вещами,
которые мы пытаемся доказать.

0:23:24.710,0:23:31.020
Что говорит вам о том, что мы почти все время
живем из состояния чрезмерной реакции,

0:23:31.260,0:23:33.049
которое является местом защиты.

0:23:34.119,0:23:38.450
И тогда мы решаем, что ж, теперь я иду по духовному пути.

0:23:40.616,0:23:43.859
Пришло время медитировать. С нашими ожиданиями.

0:23:44.700,0:23:47.670
И мы занимаемся нашей йогой. С нашими ожиданиями.

0:23:47.736,0:23:48.990
Ничего никогда не изменится.

0:23:49.440,0:23:50.250
Верно!

0:23:50.670,0:23:56.789
Таким образом, смысл деконструктивной работы
в том, что вместо того, чтобы

0:23:56.856,0:24:04.420
пытаться, чтобы что-то еще произошло,
чтобы что-то изменить с целью,

0:24:04.470,0:24:12.060
что это будет выглядеть так... мы смотрим на
убеждения, которые провоцируют все это.

0:24:12.170,0:24:16.109
Мы словно возвращаемся к: Вот как должно быть!

0:24:16.176,0:24:18.460
Так что вопрос, если таковой возник....

0:24:19.090,0:24:22.500
Тогда это ряд вопросов, которые мы задаем

0:24:22.880,0:24:27.640
которые заставят вас… которые расставят эти «должен» в перспективе.

0:24:28.230,0:24:35.050
Весь фокус работы просто в том,
чтобы показать, что хранится в миелиновой оболочке.

0:24:35.050,0:24:39.100
Вы знаете, нервы имеют что-то вроде оболочки вокруг них.

0:24:39.303,0:24:40.529
И все...

0:24:42.180,0:24:46.259
все программирование содержится в этой миелиновой оболочке.

0:24:46.859,0:24:51.630
Вот почему, когда у нас есть понимание,
возникает (с облегчением выдыхает) чувство

0:24:51.670,0:24:57.150
и мы часто чувствуем, как проходит поток,
потому что то, что находится в миелиновой оболочке,

0:24:57.150,0:24:59.440
просто нужно признать.

0:24:59.759,0:25:02.810
Нам не нужно избавляться от него, потому что это неправда.

0:25:03.690,0:25:08.270
Мы просто должны увидеть, что именно влияет на нас.

0:25:08.740,0:25:13.946
Это видение, это понимание и сострадание, которые приходят с ним,

0:25:14.069,0:25:15.119
они проделывают всю работу.

0:25:15.779,0:25:20.940
Так что это очень... На самом деле, это тотальное анти-обуславливание.

0:25:21.660,0:25:22.160
Понимаете?

0:25:22.589,0:25:24.059
Я вас услышал.

0:25:24.630,0:25:30.029
Позвольте мне кое-что спросить, потому что вы
довольно часто используете слово «ожидание».

0:25:30.096,0:25:34.240
И то, как вы об этом говорили, в этом был оттенок...

0:25:35.910,0:25:42.690
оттенок того, что он оно несет в себе груз того или иного рода.

0:25:43.170,0:25:48.059
Но ведь для большинства людей, например, в деловом мире,

0:25:48.900,0:25:56.970
ожидается бюджета конца года.
Женщина ожидает ребенка.

0:25:57.330,0:26:04.600
Так что слово "ожидание" не всегда -
и я не хочу вдаваться в лингвистику,

0:26:04.630,0:26:10.049
Я пытаюсь понять и уточнить то, что вы сказали -

0:26:10.349,0:26:16.200
но слово «ожидание» в том смысле, в каком
вы его использовали, имеет негативный оттенок.

0:26:16.266,0:26:26.110
В то время как есть хорошие идеалы.
Конечно, я думаю, что все согласятся, что

0:26:26.110,0:26:36.329
«Не убий» — довольно разумное указание,
хороший кодекс для подражания.

0:26:37.170,0:26:40.676
И это не ожидается автоматически. Понимаете, о чем я говорю?

0:26:40.920,0:26:44.270
Ну, если только на вас не прыгает тигр.

0:26:47.430,0:26:51.720
Да. Но в этом-то и разница между...

0:26:53.590,0:26:59.300
Я - убежденный пацифист. Сегодня утром я был на прогулке,
и мы как раз говорили об этом в другом контексте.

0:27:00.809,0:27:08.540
Я считаю, что очень часто, особенно
современные мужчины в их мужской природе,

0:27:08.880,0:27:14.840
отказывают себе в доступе к своему потенциалу агрессивности

0:27:15.480,0:27:22.950
потому что это неполиткорректно, потому что это
в том числе не то, что они или то, что я хочу делать.

0:27:23.940,0:27:26.460
Я не хочу убивать тигра.

0:27:26.526,0:27:28.720
Я не хочу убивать другого человека.

0:27:30.269,0:27:34.920
Но я хотел бы иметь доступ на случай, если это произойдет,

0:27:34.986,0:27:41.609
что вы как раз и описали,
если бы моя жизнь находилась под прямой угрозой

0:27:42.269,0:27:46.259
а также жизни тех, за кого я несу ответственность, то я хотел бы

0:27:46.326,0:27:51.059
иметь, по крайней мере, доступ к потенциалу моей агрессии, а не

0:27:51.126,0:27:57.210
закрывать этот доступ из соображений политкорректности.

0:27:57.809,0:27:58.710
Вы понимаете, о чем я говорю?

0:27:59.099,0:27:59.599
Да.

0:27:59.666,0:28:05.309
Так что мы бы хотели, чтобы у нас были эти
ожидания до тех пор,
пока мы не перестанем этого хотеть.

0:28:05.430,0:28:11.519
Иными словами, все ожидания пагубно влияют на нас,

0:28:11.586,0:28:13.589
потому что они глобальны.

0:28:13.656,0:28:16.140
Когда мы думаем, что «что-то должно быть» - это глобально.

0:28:16.950,0:28:22.030
И это влияет на нас, даже когда мы думаем: нет, нет, нет, я больше не верю в это,

0:28:22.030,0:28:23.579
это все еще влияет на нас.

0:28:24.089,0:28:27.059
А предвкушение - это что-то другое.

0:28:27.126,0:28:30.029
В этом есть волнение, есть «о, все возможно».

0:28:30.359,0:28:35.880
Когда как ожидание — это, знаете ли...
Одно дело - иметь здоровую цель.

0:28:36.290,0:28:40.070
Здоровой цель была бы тогда, когда она не проявляется,

0:28:40.410,0:28:43.380
тогда мы ищем другую возможность, не так ли?

0:28:43.380,0:28:44.320
Мы находим лучшие решения.

0:28:44.320,0:28:46.559
Но в целом, ожидания...

0:28:46.626,0:28:51.680
Вот мы говорим о заниженных и завышенных ожиданиях, что...

0:28:51.960,0:28:54.120
Ожидания - они и есть ожидания.

0:28:54.200,0:28:58.690
Они говорят, что в будущем я хочу, чтобы это было так.

0:28:59.349,0:29:02.009
И если это не так - вот что я буду чувствовать.

0:29:02.076,0:29:06.980
Итак, у нас уже есть рецепт того, что никогда-никогда не произойдет,

0:29:07.050,0:29:09.530
что означает будущее здесь и сейчас.

0:29:10.040,0:29:14.390
И мы смотрим на жизнь сквозь эти ожидания,

0:29:15.040,0:29:21.670
и мы упражняемся в Силе Настоящего, но через эти ожидания,

0:29:21.670,0:29:26.740
потому что если я буду все это делать,
то я буду духовным, я буду лучшим человеком.

0:29:27.369,0:29:33.400
Так что все сводится к этим хорошим и плохим идеям,
которые также передаются по наследству.

0:29:34.099,0:29:34.599
И...

0:29:34.869,0:29:38.740
Поэтому на самом деле мы должны быть очень осторожны с ожиданиями.

0:29:39.309,0:29:43.750
Большинство из них вредны.
Предвкушение - это совсем другое.

0:29:44.650,0:29:46.450
Я вас понимаю.

0:29:47.260,0:29:51.660
Сегодня утром, когда я зашел в интернет,
чтобы немного подготовиться, изучить это тему...

0:29:51.726,0:29:53.980
Я хотел бы показать вам цитату, которую я нашел.

0:29:54.046,0:29:55.740
Я выведу ее на экран.

0:29:56.410,0:29:58.220
Бертран Рассел сказал:

0:29:58.350,0:30:02.950
«Я никогда не умру за свои убеждения,
потому что могу ошибаться».

0:30:04.059,0:30:09.190
Бертран Рассел - он оказал на меня большое влияние, когда я была подростком.

0:30:09.970,0:30:13.420
И разве это не то, что вы только что сказали?

0:30:14.289,0:30:17.619
Предвкушение относительно ожидания.

0:30:18.970,0:30:25.529
И он использует другие слова,
но динамика того, что за этим стоит, очень похожа.

0:30:25.900,0:30:30.549
Этими словами, я так понимаю,
он предостерегает от того,

0:30:31.569,0:30:36.490
что наши убеждения являются продуктом нашего опыта,

0:30:36.556,0:30:44.380
а затем мы как бы проецируем этот опыт
как данность, почти как закон

0:30:44.460,0:30:50.410
в будущее и следовательно решаем, что будущее
будет X, Y и Z, потому что прошлое было таким.

0:30:50.650,0:30:59.130
И поэтому мы полностью замкнуты в
самосбывающемся пророчестве этого мышления.

0:31:00.060,0:31:02.289
Вот что я вынес из этой фразы.

0:31:02.940,0:31:04.880
(Говорят одновременно.)

0:31:05.550,0:31:09.000
Везде где присутствует жесткое "так оно и есть"...

0:31:09.640,0:31:12.849
везде, где есть «именно так оно и есть» о чем бы то ни было,

0:31:13.450,0:31:14.240
мы заперты.

0:31:14.559,0:31:17.259
Возможность чего-либо другого отсутствует.

0:31:17.326,0:31:19.990
Мы слепы к альтернативам.

0:31:20.289,0:31:22.780
Это и есть ум-прожектор.

0:31:23.710,0:31:31.750
Вот с чем вы работаете, когда применяете
систему BreakThrough в наши дни.

0:31:33.609,0:31:36.549
Позвольте мне вывести вас на полный экран, потому у вас есть

0:31:36.616,0:31:42.130
красивая фотография Рамана Махарши на заднем плане.

0:31:43.660,0:31:50.030
И, конечно же, он - центральная фигура в философии Адвайта,
которая, насколько я знаю, дорога вашему сердцу.

0:31:51.180,0:31:51.680
А также ...

0:31:53.410,0:31:57.460
На самом деле, позвольте мне вас удивить небольшим сюрпризом.

0:31:57.526,0:32:02.980
Позвольте мне поделиться тем, что я нашел,
что может быть вам знакомо, а может и нет.

0:32:05.890,0:32:07.960
Посмотрим, смогу ли я вывести это на экран.

0:32:08.849,0:32:13.799
Ведь жизненных кадров очень мало.

0:32:24.690,0:32:29.700
... Ашрам Арунчалы собрал толпы последователей 1 сентября

0:32:29.830,0:32:34.330
в ознаменование 50-летия с тех пор,
как Рамана ступил на священную землю

0:32:34.450,0:32:36.270
этой исторической горной святыни.

0:32:36.700,0:32:41.760
Отовсюду стекались они на даршан святого
мудреца, который путем строжайшего аскеза

0:32:42.100,0:32:47.280
и глубокого созерцания достиг духовной мудрости
и умиротворения, уникальных для этой страны.

0:32:47.780,0:32:52.000
Тысячи людей находят утешение в его присутствии,
потому что он не проповедует и не обвиняет,

0:32:52.060,0:32:56.350
даря покой всем тем, кто приходит к нему,
своей сущностной добротой, которую он излучает на всех вокруг.

0:32:56.870,0:32:59.150
Добрый человек в беспокойном мире.

0:33:00.050,0:33:03.710
(Играет индийская музыка.)

0:33:12.630,0:33:16.570
И слово, которое мне бросилось в глаза, — «достиг».

0:33:17.160,0:33:18.779
В этом наша беда.

0:33:18.846,0:33:21.390
Мы думаем, что есть что-то еще, что мы должны получить.

0:33:22.049,0:33:28.230
А на самом деле здесь так много всего,
просто скрытого от нас, того, что для нас естественно.

0:33:29.009,0:33:34.280
Я помню, как я приехала к моему учителю Рамешу Балсекару...

0:33:35.309,0:33:36.900
Тогда был сезон муссонов.

0:33:36.966,0:33:39.420
И он сказал, о, сейчас у меня мертвый сезон.
Там никого не было.

0:33:39.486,0:33:42.420
На протяжении девяти дней я приходила к нему, даже в воскресенье.

0:33:42.599,0:33:46.680
Он сидел там, он не вставлял свои вставные зубы.

0:33:46.746,0:33:49.000
Он сидел там со своей женой Шардой.

0:33:49.109,0:33:52.500
... Он хотел рассказать о своем пребывании в Америке.

0:33:52.570,0:33:57.410
а она все хлопала его по коленке и говорила: «Это было не так».

0:33:58.150,0:34:03.380
Все мое время, проведенное с ним ... то, с чем я ушла, было -

0:34:03.720,0:34:05.310
он такой живой, настоящий.

0:34:05.609,0:34:06.960
Он такой человечный.

0:34:07.799,0:34:13.900
И проблема для большинства из нас,
из-за всех этих ожиданий, заключается в том,

0:34:14.090,0:34:21.710
что мы проходим через духовную жизнь, думая, что мы избежим нашей человечности,

0:34:22.660,0:34:25.310
мы сейчас поговорим определенным образом.

0:34:25.780,0:34:30.640
Подумайте о Нисаргадатте, заядлом курильщике, и...

0:34:32.260,0:34:36.179
Глядя на Рамана, чье тело все искажено, понимаете, от сильной боли,

0:34:36.246,0:34:41.489
и ведь они не смотря ни на что были глубоко человечными.

0:34:42.539,0:34:48.060
А мы пытаемся выплеснуть ребенка
вместе с водой, как сказал бы Нисаргадатта.

0:34:48.630,0:34:49.640
...

0:34:50.940,0:34:56.090
Это важный момент. Я очень часто вижу это в духовных кругах.

0:34:56.140,0:35:01.820
На самом деле это случается очень часто...
Сегодня, когда я гулял, кто-то сказал мне:

0:35:01.820,0:35:08.099
как может быть, что в сообществе Рэйки есть эго или диссонансы?

0:35:08.166,0:35:12.389
Вы должны быть выше этих ссор.

0:35:12.690,0:35:16.280
И, конечно же, мой ответ был, чьи это слова?

0:35:16.949,0:35:20.960
И он посмотрел на меня и сказал: "Ну, вообще-то, мои".

0:35:20.960,0:35:24.119
И я сказал: "Именно. Такова ваша проекция."

0:35:24.186,0:35:25.739
Это то, чего вы ожидаете.

0:35:25.806,0:35:30.870
А я, например, и учителя Рэйки, которых я знаю,

0:35:31.130,0:35:37.440
никто из них никогда не говорил, что они
перестали быть людьми, что они могут левитировать и...

0:35:37.506,0:35:42.180
Все еще есть человеческий аспект, о котором вы только что говорили.

0:35:42.630,0:35:47.969
Расскажите мне, Эстер, о философии Адвайты и о вашей сегодняшней работе...

0:35:50.250,0:35:54.070
Я предполагаю, что ваша работа сегодня -

0:35:55.079,0:36:01.820
это ваш личный вывод или естественная эволюция,

0:36:02.610,0:36:08.846
исходя из этого философского фона. Вы согласны с этим?

0:36:08.913,0:36:11.150
Не могли бы вы развить тему,
о которой я только что говорил?

0:36:13.619,0:36:16.179
Это оказало на меня глубокое влияние.

0:36:17.590,0:36:19.670
И я знаю, что мы ограничены во времени.

0:36:22.519,0:36:28.100
На самом деле, система BreakThrough возникла из моего собственного отчаяния,

0:36:28.100,0:36:32.239
я пыталась помочь себе и понять.

0:36:34.670,0:36:41.000
Случилось так, что у меня было нейротоксическое отравление,
и я вдруг не могла выполнять свою работу.

0:36:41.066,0:36:42.199
Я не могла зарабатывать деньги.

0:36:42.266,0:36:45.710
Я была с кем-то, с кем едва ли была знакома, кто меня поддерживал.

0:36:46.429,0:36:47.389
И тому подобное.

0:36:47.456,0:36:49.579
И самое главное - я больше не могла читать.

0:36:49.646,0:36:51.540
Вся моя нервная система была повреждена,

0:36:52.160,0:36:57.320
и одним махом все мои личины были сорваны.

0:36:57.710,0:36:59.119
Кто я теперь?

0:36:59.480,0:37:00.370
...

0:37:02.040,0:37:06.580
Потом я подумала о своем дяде, брате моей матери,
страдающем параличом нижних конечностей.

0:37:06.700,0:37:10.070
Он был сильно парализован, не мог говорить, не мог двигаться.

0:37:10.136,0:37:14.030
Для меня он был просто одним из величайших учителей.

0:37:14.096,0:37:17.230
И я сказала себе, ведь я бы никогда не подумал о нем как о бесполезном.

0:37:17.296,0:37:19.610
Почему же я думаю, что я бесполезна?

0:37:20.420,0:37:22.820
Это было вскоре после этого, я не могла много читать,

0:37:22.886,0:37:25.660
а это просто была фраза из Рамана Махарши.

0:37:26.579,0:37:29.369
И именно это обрело для меня смысл.

0:37:29.460,0:37:33.150
О, оказывается, я - не то, и я - не это, и я не...

0:37:33.630,0:37:38.039
Так что система BreakThrough действительно исследует то, чего нет.

0:37:38.269,0:37:42.599
Она берет... и деконструирует.

0:37:42.666,0:37:45.059
Она убирает все, что мы говорим,

0:37:45.389,0:37:49.390
то какой я должна быть, то, какая я есть.
Я знаю себя.

0:37:50.090,0:37:56.150
Чтобы просто... Все дальше и дальше, какие у меня переживания?
Они все еще - чрезмерное реагирование!

0:37:56.810,0:38:03.080
Но... мы - не рабы ума. Ум начинает служить нам.

0:38:03.510,0:38:11.340
Так что это система, которая работает
над совершенствованием того, как мы используем разум,

0:38:11.406,0:38:14.740
чтобы он делать работу, которую он хочет делать,
то есть - служить нам.

0:38:15.150,0:38:17.940
В то время как для большинства из нас - мы просто порабощены им.

0:38:18.690,0:38:23.429
И все, что мы делаем, даже духовные пути - порабощено умом.

0:38:23.760,0:38:25.240
...

0:38:29.489,0:38:35.159
Эстер в нашем разговоре - и это последнее,
а потом мы будем закругляться.

0:38:35.226,0:38:38.429
Но, может быть, вы хотите развить эту тему...

0:38:39.570,0:38:45.599
Некоторое время назад я провел RTtalk с учителем Фельденкрайза - Венди Канн.

0:38:46.170,0:38:54.150
В нашем последнем разговоре вы проводили параллели

0:38:55.320,0:39:02.110
или сопоставляли вашу работу в BreakThrough с Фельденкрайзом,

0:39:02.370,0:39:06.340
Подход Моше Фельденкрайза к исцелению, к жизни.

0:39:07.590,0:39:14.910
Объясните мне немного - так, чтобы люди,
имеющие представление о Фельденкрайзе,

0:39:14.970,0:39:20.250
глубже поняли вашу работу в BreakThrough.

0:39:21.239,0:39:25.640
Мое первое знакомство с Фельденкрайзом
произошло около 25 лет назад.

0:39:26.150,0:39:31.490
И под конец я сказала: «О, так ведь это
физическая версия Breakthrough!»

0:39:31.540,0:39:36.900
Я была так взволнована, и я подошла к учителю.
И я сказала: «Я делаю что-то»,

0:39:36.966,0:39:40.880
Я ничего не объясняла, "и это похоже
на физическую версию Фельденкрайза!"

0:39:40.946,0:39:44.230
И она повернулась ко мне и сказала: «Значит, мы должны обучать вместе».

0:39:45.059,0:39:47.210
С тех пор она стала моим очень хорошим другом.

0:39:47.276,0:39:49.619
Так что да, Фельденкрайз.

0:39:50.159,0:39:50.760
Блестяще.

0:39:51.239,0:39:56.730
Потому что для меня Фельденкрайз очень тесно работает с нервной системой.

0:39:57.389,0:40:00.929
И нужно постоянно задавать вопросы.

0:40:00.996,0:40:06.000
То есть, мы делаем движение, а затем говорим,
так как насчет того, чтобы попробовать его таким образом?

0:40:06.066,0:40:07.380
Как насчет того, чтобы попробовать так?

0:40:07.619,0:40:11.610
И вдруг вы обнаруживаете, что то, о чем вы думали,

0:40:11.676,0:40:13.619
что вы не в состоянии сделать минуту назад,

0:40:14.159,0:40:19.110
вы делаете это движение, но из всего тела и из ощущения пространства.

0:40:19.980,0:40:22.289
Понятно, пространство было всегда.

0:40:22.860,0:40:23.360
Вот.

0:40:23.760,0:40:25.590
Но мы не осознавали этого.

0:40:25.656,0:40:26.610
И это так же...

0:40:28.050,0:40:32.309
очень коротко говоря, но это так же в BreakThrough.

0:40:32.550,0:40:38.790
Вы открываете простор в образе бытия, в том, как функционирует ум,

0:40:38.870,0:40:42.660
а не только весь этот беспорядок и эта жесткость,

0:40:42.770,0:40:45.510
которая так отражается в человеческом теле.

0:40:45.539,0:40:49.380
Так что чем старше мы становимся, тем больше мы твердеем,

0:40:50.159,0:40:54.210
и это напрямую отражается в том, насколько негибок наш разум.

0:40:54.276,0:40:59.790
И наши ожидания заключены в миелиновой
оболочке, отражающейся на всем теле,

0:40:59.910,0:41:04.560
и мы можем реагировать только очень жестким образом.

0:41:05.099,0:41:09.340
Так что мы начинаем все больше и больше двигаться изолированно.

0:41:09.900,0:41:13.769
Мы начинаем все больше и больше мыслить изолированно.

0:41:14.369,0:41:19.130
И двигаться физически тоже. Это не только психологический момент.

0:41:19.570,0:41:24.830
И мы начинаем... мы не используем свои
возможности на полную мощность.

0:41:25.230,0:41:27.760
И тем же самым образом мы не используем наш ум в полной мере.

0:41:27.760,0:41:31.769
Мы заперты в одном маленьком уголке.

0:41:32.219,0:41:33.599
Это не весь ум.

0:41:34.679,0:41:36.360
И ум не является нашим врагом.

0:41:36.426,0:41:38.380
И в нем не того, от чего не нужно избавляться.

0:41:38.639,0:41:40.699
Он видит, как он работает?

0:41:40.766,0:41:43.420
Таким же образом, нет ничего плохого с нашим телом,

0:41:43.750,0:41:46.199
но обратите внимание на то, как оно работает.

0:41:46.829,0:41:48.119
Есть ли другой способ?

0:41:48.360,0:41:52.230
Вот что такое, действительно, BreakThrough:
должен быть другой путь!

0:41:52.679,0:41:53.820
Так все и началось.

0:41:53.886,0:41:57.630
И для меня Фельденкрайз — это о том же:
должен быть другой путь.

0:41:58.329,0:42:01.139
Фельденкрайз, блестящая работа.

0:42:01.206,0:42:05.090
Просто, знаете, я думаю, что их всегда нужно делать вместе.

0:42:06.510,0:42:10.769
Не думаю, что я могла бы по-настоящему работать с умом,
не используя метод Фельденкрайза.

0:42:11.099,0:42:15.269
И это, я думаю, очень важный вывод.

0:42:15.336,0:42:20.410
И мы подходим к концу, потому что слушая ваши слова

0:42:22.050,0:42:26.370
о BreakThrough и о некоторых вещах, которые вы объяснили,

0:42:26.909,0:42:30.360
они использовали разум, и это нормально.

0:42:30.426,0:42:34.469
Это отличный инструмент, но это всего лишь инструмент.

0:42:34.536,0:42:38.309
И мы больше, чем просто разум и эмоции.

0:42:38.760,0:42:45.220
На самом деле, мы также физическое существо,
и, как вы сказали в конце, что...

0:42:46.889,0:42:50.270
эти два компонента - и еще некоторые другие -

0:42:50.770,0:42:54.890
в сочетании друг с другом, очень ценны.

0:42:54.890,0:43:01.920
И я думаю, было бы жаль, если бы кто-то утверждал, что

0:43:01.986,0:43:12.690
есть одна-единственная система или
единственный метод достижения цели, которая...

0:43:13.410,0:43:17.159
цель - это больше свободы, больше счастья,

0:43:17.226,0:43:18.470
более открытый ум.

0:43:18.599,0:43:20.400
Или потерять интерес к целям.

0:43:21.539,0:43:29.030
И, наконец, отказаться от целей в традиционном понимании.

0:43:29.070,0:43:31.170
Потерять интерес, но мы не можем это отпустить.

0:43:31.440,0:43:33.930
Таким образом, потеря интереса может только произойти.

0:43:34.500,0:43:36.900
А разум — это действительно важный инструмент.

0:43:37.260,0:43:39.659
Это часть понятия разум-тело в Фельденкрайзе.

0:43:41.039,0:43:44.309
И мы используем разум, чтобы...

0:43:46.400,0:43:48.070
сделать ум более здоровым.

0:43:48.430,0:43:49.610
По сути, это Джняна-йога.

0:43:52.340,0:43:53.960
Большое спасибо, Эстер.

0:43:54.170,0:44:00.019
Есть ли еще что-то, что бы вы хотели напоследок сказать нашим зрителям?

0:44:00.320,0:44:02.090
ваше заключительное прощальное послание?

0:44:03.380,0:44:04.789
Нет, мне ничего не приходит в голову.

0:44:06.079,0:44:09.500
Просто да, быть бережным с самим собой, не принимать

0:44:09.566,0:44:13.730
жизнь настолько всерьез и понимать, что все мы...

0:44:13.796,0:44:18.650
внезависимости от того, диктатор мы
или кто-то еще, что у всех нас есть

0:44:18.716,0:44:23.269
та же боль, понимаете, та же боль,
та же борьба в глубине души.

0:44:25.159,0:44:29.090
И все... под всеми, вы имеете в виду каждого человека?

0:44:29.570,0:44:30.739
Каждое человеческое существо.

0:44:30.949,0:44:34.309
Так что для меня это ключевой момент в BreakThrough,

0:44:34.489,0:44:38.969
вы уходите, возникает сострадание к себе, к другим.

0:44:39.440,0:44:41.900
То сострадание, которое делает всю работу.

0:44:42.469,0:44:43.820
Вам ничего не нужно делать.

0:44:44.329,0:44:45.980
Сострадание делает свое дело.

0:44:46.699,0:44:47.420
А также ...

0:44:49.340,0:44:54.829
для всех людей, конечно, зачастую есть свои «но»,

0:44:55.159,0:45:03.739
и я думаю, что ваша работа во многом сосредоточена на том,
чтобы избавиться от «но» и принять всех. Точка.

0:45:03.806,0:45:06.920
Не запятая, а точка. Всех.

0:45:07.699,0:45:09.110
И мы имеем в виду всех.

0:45:09.340,0:45:11.210
Теперь это просто признание «но».

0:45:12.409,0:45:15.349
Не избавляться от них и не принимать их, просто видеть их.

0:45:16.900,0:45:19.159
Увидеть их такими, какие они есть.

0:45:19.670,0:45:21.079
Неправильными.

0:45:23.360,0:45:24.590
Прекрасно, Эстер.

0:45:24.739,0:45:25.880
Большое спасибо.

0:45:26.179,0:45:30.320
Сейчас я прощаюсь с вами, и мы будем на связи.

0:45:30.829,0:45:31.849
Дорогие зрители,

0:45:31.916,0:45:32.809
до свидания, Эстер.

0:45:33.650,0:45:34.470
Спасибо, Рене.

0:45:36.469,0:45:38.659
Дорогие зрители, я благодарю вас за просмотр.

0:45:38.960,0:45:40.760
Подписывайтесь, пожалуйста, на наши беседы.

0:45:41.599,0:45:44.179
Через мгновение вы увидите,
как это можно сделать .

0:45:44.570,0:45:50.230
И я надеюсь, что вы с нетерпением ждете
следующего выпуска RTalk через три недели.

These transcripts are provided by LAFER 

Might also interest you

Keep yourself up to date about new projects and RTalks!