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Bienvenido a RTalk, el lugar donde acordamos estar en desacuerdo si no estamos de acuerdo.
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Hoy, mi invitada es Ruth Karina Kjølner, originaria de Noruega.
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Ahora ella está en Carolina del Sur.
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Nuestro tema es 'asombro'.
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'Asombro', o más bien "awe" en inglés, como en la palabra "awe-inspired".
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Bienvenida, Ruth Karina, ¿cómo estás?
0:00:37.340,0:00:38.390
Hola René.
0:00:38.456,0:00:40.399
Estoy muy bien esta mañana.
0:00:41.310,0:00:41.810
Bien.
0:00:41.876,0:00:43.399
Es hora de la mañana donde estás.
0:00:43.820,0:00:45.299
Es hora de la tarde aquí.
0:00:45.366,0:00:48.869
El sol se pone detrás de las montañas nevadas aquí en Suiza.
0:00:49.909,0:00:52.200
Y es tiempo de Navidad pronto.
0:00:52.550,0:00:57.870
Aunque vamos a mostrar este video a los espectadores, no sé en enero, febrero,
0:00:58.040,0:00:59.750
lo estamos filmando alrededor de Navidad.
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Así que feliz Navidad para ti.
0:01:01.759,0:01:02.399
Gracias.
0:01:02.466,0:01:03.500
Gracias, René.
0:01:03.566,0:01:05.629
Feliz Navidad para ti y Mischa.
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Gracias.
0:01:07.819,0:01:11.780
Y eso ya muestra a nuestros espectadores que nos conocemos desde hace un tiempo.
0:01:12.230,0:01:18.890
No muy de cerca, debo decir, porque nuestras carreras se superpusieron.
0:01:20.659,0:01:24.680
Ruth Karina hoy es la presidenta de la Red Reiki,
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una asociación internacional de Reiki.
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Volveremos a eso en un momento.
0:01:30.859,0:01:36.980
Pero mi esposa y yo, Mischa y yo, hemos sido miembros de la misma asociación y por lo tanto nos conocemos.
0:01:37.430,0:01:40.430
Así que estoy muy complacido de hablar sobre el 'asombro'.
0:01:40.609,0:01:43.490
Y tengo curiosidad por aprender de ti, Ruth Karina,
0:01:43.960,0:01:46.700
¿Qué crees que es el asombro?
0:01:48.109,0:01:53.239
Antes de hacerlo, permíteme presentarte un poco a mis espectadores.
0:01:54.890,0:01:58.579
Como dije, Ruth Karina es originaria de Noruega.
0:01:59.480,0:02:06.140
Hoy ella está en Carolina del Sur y juntos
con su pareja, Swami Gyankirti,
0:02:06.709,0:02:11.270
ella dirige un centro para la salud, el crecimiento y la transformación.
0:02:12.349,0:02:15.190
Empezó como maestra de escuela,
0:02:15.380,0:02:23.000
más tarde se ofreció como voluntaria en la Escuela Oak Grove de Krishnamurti en California mientras escribía su tesis.
0:02:23.870,0:02:27.990
Finalmente se convirtió en practicante de Reiki en 1995
0:02:28.240,0:02:31.930
y mientras tanto un maestro de Reiki
0:02:32.220,0:02:38.970
y ha sido presidente de la red Reiki, como mencioné, desde 2016.
0:02:39.400,0:02:43.576
¿Se trata de eso, Ruth Karina, o se me ha olvidado algo importante?
0:02:43.643,0:02:44.900
¿Te gustaría agregar algo?
0:02:45.229,0:02:48.800
No, creo que esto resume bastante bien.
0:02:50.280,0:02:56.280
Bueno, también he estado dirigiendo el Centro Medissage en Noruega durante 20 años.
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Eso ha sido una gran parte de mi vida.
0:03:00.639,0:03:06.250
¿Y esto ahora está cerrado o cuál es el estado del centro en Noruega?
0:03:07.370,0:03:14.229
Bueno, no, el centro en Noruega sigue abierto. Hay otra persona que está allí dirigiéndolo ahora.
0:03:14.650,0:03:15.669
Oh, ya veo.
0:03:15.969,0:03:22.509
No estaba seguro debido a los cambios que Covid nos ha impuesto a muchos de nosotros.
0:03:24.460,0:03:26.379
Ese es el trasfondo de mi pregunta.
0:03:26.889,0:03:33.189
Bueno, ya sabes, me preguntaba cómo llegamos al nombre 'asombro' para nosotros hoy.
0:03:34.360,0:03:39.920
Y recuerdo la última vez que hablamos, hace una semana, tuvimos varios temas.
0:03:40.156,0:03:43.800
Básicamente, queridos espectadores, cuando hablo con una persona,
0:03:43.970,0:03:48.969
le escucho y básicamente escucho las palabras que está usando.
0:03:49.210,0:03:54.669
Y Ruth Karina ha usado la palabra 'asombro' como se usa al decir "inspirado en el asombro".
0:03:55.030,0:04:00.819
Y pensé, lo sugerí, e inmediatamente saltaste sobre eso.
0:04:01.000,0:04:06.819
¿Cuál es tu fascinación por el asombro y qué quieres decir exactamente con asombro?
0:04:08.840,0:04:16.840
Bueno, mi fascinación por el asombro es la experiencia que nos brinda el asombro.
0:04:17.030,0:04:20.570
Creo que para mí, el asombro no tiene palabras.
0:04:21.180,0:04:27.090
Puedes ver una hermosa, hermosa puesta de sol y puedes decir, ¡guau!
0:04:27.769,0:04:32.910
Y para mí, si bien esto puede ser una expresión de asombro,
0:04:33.320,0:04:37.220
pero creo que el sentimiento de asombro es aún más profundo.
0:04:37.399,0:04:38.899
No tiene palabras.
0:04:39.920,0:04:43.399
Es solo saber que...
0:04:44.480,0:04:51.589
una experiencia que es tan grandiosa, por así decirlo, que realmente no podemos expresarla con palabras.
0:04:53.639,0:04:55.439
Sí, estoy de acuerdo contigo, creo...
0:04:57.240,0:05:05.080
pero a menudo, nosotros, la humanidad, lo vivimos a menudo cuando experimentamos amor, cuando experimentamos muchas cosas,
0:05:05.290,0:05:10.470
a menudo tendemos a decir, Oh, es difícil poner palabras detrás de esto.
0:05:10.536,0:05:11.370
Y eso es verdad
0:05:11.639,0:05:18.269
Y las palabras nunca reflejarán verdaderamente la complejidad y la totalidad de lo que queremos decir.
0:05:18.509,0:05:21.629
Y, sin embargo, aquí estamos en un programa de entrevistas, así que hablaremos de ello.
0:05:23.160,0:05:25.000
Sabes, lo he consultado en el diccionario
0:05:26.500,0:05:30.860
- y de hecho, ya has usado algunas de estas expresiones -
0:05:31.030,0:05:33.290
lo que significa "awe" en inglés, traducido aqui como "asombro".
0:05:33.356,0:05:35.490
Y aquí hay algunos ejemplos.
0:05:35.910,0:05:39.449
"Siempre me he asombrado de los músicos".
0:05:39.990,0:05:43.769
Así que aquí asombro significa admiración.
0:05:44.459,0:05:48.030
"De niños, estábamos asombrados por nuestro abuelo".
0:05:48.820,0:05:52.250
Y seguramente existe probablemente el elemento de admiración,
0:05:52.350,0:06:00.300
pero también en inglés ya el elemento de casi miedo a la autoridad del abuelo.
0:06:00.760,0:06:05.700
O aquí: "Nos asombró la belleza de las montañas".
0:06:05.939,0:06:11.140
Y ahí es donde lo que acabas de decir, no podemos poner palabras detrás...
0:06:11.460,0:06:21.070
esta impresionante experiencia que lo abarca todo cuando estamos asombrados por la naturaleza, por las montañas.
0:06:21.660,0:06:27.629
Entonces, ¿te asociarías con estas tres oraciones que he escogido?
0:06:28.170,0:06:29.509
Si, absolutamente.
0:06:30.329,0:06:35.700
Y ya sabes, después de que decidimos el tema,
0:06:35.710,0:06:42.720
he estado pensando en qué tipo de experiencias asombrosas he tenido en mi vida
0:06:42.720,0:06:45.290
que realmente puedo, ya sabes...
0:06:45.960,0:06:46.720
¡Dinos!
0:06:46.720,0:06:48.050
... conectar con eso.
0:06:48.569,0:06:52.920
Y, ya sabes, un bebé que está naciendo.
0:06:54.089,0:06:57.990
Recuerdo a mi amiga. Acababa de convertirse en abuela.
0:06:58.560,0:07:00.480
Era su primer nieto.
0:07:01.139,0:07:05.970
Y ella era - cuando estábamos cuidando a este niño -
0:07:07.010,0:07:11.490
y tenía tanto miedo de hacer algo mal, ¿sabes?
0:07:12.240,0:07:15.300
Y yo estaba como, estaba acostumbrada a los niños, así que no tenía miedo.
0:07:15.366,0:07:20.770
Pero yo respetaba su manera de acercarse al bebé.
0:07:20.886,0:07:27.540
Entonces, lo que terminamos haciendo fue simplemente mirar a los ojos a este pequeño bebé que tenía solo unas pocas semanas.
0:07:28.150,0:07:34.139
Y mirando a los ojos de un bebé recién nacido,
0:07:34.829,0:07:36.360
para mí, es asombro.
0:07:37.379,0:07:38.949
Es tanta sabiduría.
0:07:39.420,0:07:43.100
Hay tanta profundidad y no hay palabras.
0:07:43.166,0:07:47.279
Es solo comunicación en un nivel más profundo.
0:07:48.810,0:07:56.070
Sabes, están diciendo que cuando haces eso, puedes ver directamente dentro del alma del ser que está encarnado.
0:07:56.670,0:07:59.650
Lo que a veces me hace preguntarme qué pasa
0:07:59.780,0:08:05.939
cuando miro a los ojos de un adulto hoy y puedo ver cómo están enmascarados,
0:08:06.006,0:08:13.240
cómo están protegidos, cómo se aferran a tal vez una imagen que quieren proyectar.
0:08:14.220,0:08:22.620
Pero cuando hablaste, me recordó ese dicho de que en realidad los ojos son la puerta del alma.
0:08:22.686,0:08:26.730
Y particularmente cuando miras a través de los ojos de...
0:08:27.010,0:08:34.800
¿Ves - en esta experiencia - ves la profundidad del alma, en mis palabras ahora,
0:08:35.260,0:08:39.440
también de ti misma en un momento como el que acabas de describir?
0:08:39.440,0:08:48.180
¿Fue esa experiencia no solo mirar a los ojos del bebé en el exterior,
0:08:48.190,0:08:57.399
pero lo que experimentaste que esto fue un reflejo de lo que experimentas, o de quién eres por dentro?
0:08:58.299,0:09:05.680
Bueno, creo... en ese momento, no pensé en mí, pero creo que el sentimiento fue del corazón.
0:09:06.610,0:09:09.130
Creo que el corazón se está comunicando.
0:09:10.820,0:09:19.720
El amor, la maravilla, el ... sí, comunicarse con un alma es bastante especial.
0:09:20.480,0:09:24.500
Es un vínculo tan puro como el de un bebé.
0:09:25.020,0:09:33.560
Ya sabes, eso es tan hermoso, hermoso y tener la conciencia de ese momento.
0:09:35.029,0:09:40.900
Creo que por eso creo que este tema es tan bueno,
0:09:41.000,0:09:47.490
porque nos olvidamos de este momento en el negocio diario de la vida
0:09:47.850,0:09:54.420
y podrías ver tantos momentos de asombro durante el día si te abrieras.
0:09:55.279,0:10:01.090
Estoy de acuerdo contigo y estoy seguro de que llegaremos a eso, pero quiero quedarme un momento más con esa experiencia
0:10:01.220,0:10:04.000
porque recordó una cosa.
0:10:04.240,0:10:06.769
Tú y yo, ambos somos padres.
0:10:07.250,0:10:11.130
Y describes la situación en la que miraste a los ojos
0:10:11.690,0:10:15.620
de un bebé de otro padre y de otra madre.
0:10:16.129,0:10:16.629
¿Correcto?
0:10:18.980,0:10:23.970
Hace poco hablé con una mujer sobre la maternidad.
0:10:24.980,0:10:30.430
Y una de las eternas preguntas cuando uno mismo es padre
0:10:31.110,0:10:33.800
y cuando te encuentras con gente que no tiene hijos
0:10:33.910,0:10:38.070
muy a menudo es: ¿realmente entienden lo que significa tener hijos?
0:10:39.130,0:10:42.290
Entonces, mi pregunta para ti, Ruth Karina, es:
0:10:42.640,0:10:48.690
¿Crees que hubieras podido tener esa experiencia de asombro
0:10:48.730,0:10:54.420
cuando miraste los ojos de ese niño - que no eran los ojos de tu hijo-
0:10:55.240,0:11:03.510
de la misma manera, si no hubieras sido madre tú misma, si hubieras sido una mujer sin hijos?
0:11:04.700,0:11:06.010
¿Entiendes mi pregunta?
0:11:06.026,0:11:12.480
Sí, y es muy gracioso que me hagas esta pregunta porque no tengo hijos biológicos.
0:11:13.519,0:11:14.600
No sabia eso...
0:11:15.050,0:11:16.870
Pero tengo ...
0:11:18.440,0:11:27.350
ya sabes, los hijos de mi pareja y los hijos de mi hermana y hermano y tengo un niño pequeño que tengo.
0:11:27.799,0:11:29.370
Soy su mamá Karina.
0:11:29.430,0:11:40.620
Y tengo otros dos jóvenes africanos, personas que son mis hijos.
0:11:40.696,0:11:42.350
Soy su mamá.
0:11:43.279,0:11:44.080
Entonces ...
0:11:45.440,0:11:48.710
Pero también tienen a su otra madre biológica.
0:11:50.110,0:11:55.779
Entonces sé en mi corazón que puedes amarlos tan profundamente.
0:11:56.750,0:12:04.190
Es decir, no sé si sería aún más si fuera el mío, pero ese niño pequeño que me decía mami,
0:12:06.230,0:12:10.399
para mí, podría haber nacido de mi cuerpo. No importaba.
0:12:11.059,0:12:14.980
Ya sabes, el amor no diferencia.
0:12:16.360,0:12:17.740
Cuando tengas la conexión,
0:12:19.899,0:12:21.129
es pura,
0:12:22.509,0:12:29.919
Lo entiendo, y mi corazón, mientras hablabas, dijo, por supuesto, no hace la diferencia.
0:12:30.190,0:12:31.720
No, no lo hace.
0:12:33.129,0:12:38.990
Pero, sin embargo, entiendo la pregunta, y creo que no deberíamos tomar la pregunta per se a la ligera.
0:12:39.056,0:12:42.610
Pero ese no es el tema de nuestra discusión de hoy.
0:12:43.480,0:12:51.380
Sin embargo, creo que lo mencionaste correctamente, es en la vida cotidiana, es en situaciones como las que discutimos:
0:12:52.000,0:13:00.630
una conversación con una persona sobre la maternidad o la paternidad o cualquier otra cosa todos los días
0:13:00.980,0:13:02.889
donde tenemos la oportunidad de...
0:13:03.220,0:13:12.960
Estuve en la naturaleza todo el día de ayer en las montañas. Fue simplemente impresionante en un sentido de...
0:13:13.260,0:13:20.210
también me mostró no solo la belleza y el amor,
0:13:21.430,0:13:30.130
pero también me mostró hasta cierto punto lo insignificante que soy, lo pequeño que soy en el universo,
0:13:30.130,0:13:36.680
y que las fuerzas de la naturaleza son mucho, mucho más grandes.
0:13:36.850,0:13:43.500
Así que creo que en la palabra [inglesa "awe", traducida aqui como] 'asombro' también hay este elemento de miedo,
0:13:43.560,0:13:53.529
de... no solo respeto, pero, ya sabes, el respeto implica que sabes.
0:13:53.710,0:14:02.750
Pero cuando estamos asombrados, ese sentimiento implica también que hay algo más allá de lo que conocemos.
0:14:05.289,0:14:10.320
Y si vuelvo a consultar en el diccionario y lo menciono:
0:14:10.470,0:14:21.100
"Awe" es una emoción o un poder para inspirar miedo, temor, veneración equivalente a admiración y milagro.
0:14:21.460,0:14:33.669
Así que este niño, que es tan curioso y abierto que está inspirado por la autoridad o lo sagrado o lo sublime.
0:14:34.600,0:14:43.000
Entonces, en un contexto con espiritualidad, por supuesto, esta experiencia de asombro es muy importante.
0:14:44.680,0:14:47.529
Hablamos de todos los días, hablamos de niños.
0:14:47.980,0:14:56.740
¿Puedes captar un poco de asombro en contexto con tu opinión, tu opinión personal,
0:14:57.360,0:15:03.100
de la espiritualidad y la importancia del asombro en el contexto de la espiritualidad?
0:15:05.389,0:15:07.789
Sí, ¿quieres que hable de eso?
0:15:08.769,0:15:09.269
Por favor.
0:15:09.519,0:15:10.019
Sí.
0:15:11.980,0:15:19.820
Bueno, estaba... pensando en un momento.
0:15:20.659,0:15:29.629
Ya sabes, hablamos sobre el nacimiento y el recién nacido, pero también sobre la muerte.
0:15:31.539,0:15:34.420
Cuando el cuerpo está dejando el cuerpo.
0:15:35.980,0:15:42.290
Y experimenté sentarme con mi madre
0:15:42.320,0:15:46.160
cuando estaba a punto de tomar su último aliento
0:15:47.030,0:15:50.250
y yo le dije: ve hacia la luz.
0:15:51.370,0:15:52.900
Ve hacia la luz,
0:15:53.430,0:15:56.399
porque ella estaba muy bien con dejar el cuerpo.
0:15:56.466,0:16:01.700
Ella estaba... muy consciente de que eso era lo que estaba haciendo.
0:16:02.230,0:16:06.020
Y de repente la vi levantar el brazo.
0:16:06.820,0:16:09.070
Y levantó la cabeza.
0:16:10.299,0:16:13.419
Como el velo entre este mundo y...
0:16:15.399,0:16:17.980
el otro lado estaba abierto.
0:16:18.740,0:16:22.470
Y fue un momento muy especial ver
0:16:23.200,0:16:30.059
que ella realmente estaba viendo que estaba siendo recibida por el otro lado.
0:16:31.409,0:16:32.060
Y ...
0:16:34.049,0:16:37.320
ese no fue el momento de la muerte, por así decirlo,
0:16:37.320,0:16:41.450
porque después de eso ella tuvo un ataque y luego todo quedó quieto.
0:16:43.090,0:16:46.240
Pero me sentí tan asombrada
0:16:47.799,0:16:51.100
haber sido testigo de ese momento
0:16:52.100,0:17:01.970
de dejar este lugar terrenal... e ir a la otra dimensión.
0:17:03.980,0:17:07.640
Y cuando llegué a casa, estaba bailando.
0:17:07.950,0:17:15.500
Puse buena música y estaba bailando como para enviarla al otro lado,
0:17:15.800,0:17:24.300
porque no había dolor en esto en ese momento, solo la estaba apoyando en su viaje hacia el otro lado.
0:17:25.240,0:17:25.740
Y
0:17:27.910,0:17:32.850
sí, así que ese fue el espíritu dejando el cuerpo.
0:17:35.460,0:17:41.610
Muchas gracias, y creo que si alguien está viendo este video
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preguntándose de qué estamos hablando cuando decimos 'asombro',
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creo que tú con tu relato de esa situación ofreciste una oportunidad
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para sentarse aquí y ver el video y asombrarse de lo que dijiste.
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¡Y de ti! De contar la historia.
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Así que muchas gracias.
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Esto es realmente maravilloso.
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Sí, gracias.
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Y tengo otro momento que me gustaría compartir con asombro.
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He meditado mucho y he hecho muchos talleres y, ya sabes, muchas experiencias espirituales.
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Y esta vez yo estaba en el grupo de canalización y estábamos en una tienda de ángeles (risas)
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donde venden cristales y ángeles y naipes y todas esas cosas.
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Y era el 11, 11 de noviembre a las 11 y estábamos sentados en un círculo allí.
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Solo éramos quizás ocho personas.
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Estábamos meditando y de repente sentí que mi cuerpo o mi... cuerpo entero se elevaba.
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Fue muy... No puedo olvidar esta experiencia.
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Solo estaba subiendo, subiendo.
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Y era energía.
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No era mi cuerpo físico, pero yo estaba hasta el techo.
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La sensación de ser tan grande.
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Y luego, de repente, la conciencia dice: "Oh, estoy aquí en esta habitación". Y yo estaba abajo de nuevo.
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Pero eso nos dice que así de grandes somos.
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Ya sabes, el cuerpo es sólo el cuerpo físico no es lo que somos.
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El espíritu es mucho más grande.
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Y nuestro potencial de lo que podemos hacer también es increíble.
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Eso es asombro. Podemos estar asombrados por eso.
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También en el sentido de asustarme de mi ingenio, de mi propia potencialidad.
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Te escuché,
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sonreí un poco porque vi esta tienda esotérica,
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podía oler el incienso,
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podía oír las campanadas de fondo.
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Y vi este círculo semi iluminado.
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Y solo me burlo un poco de esta situación, porque...
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tanto como aprecio lo que dijiste...
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un neurólogo miraría lo que acabas de decir con ojos muy diferentes.
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Y me gustaría respetar la opinión del neurólogo tanto como
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mi propia experiencia o tu experiencia.
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O el psicólogo. El psicólogo podría incluso referirse a
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nuestro propio ego, que a veces juega malas pasadas en experiencias como la que acabas de describir.
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Y espero que con lo que acabo de decir, yo no... ¿Te parece bien?
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No quise menospreciar tu experiencia en lo más mínimo.
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Traté de ponerlo en algo de relatividad a un más amplio...
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una audiencia más amplia que en realidad no puede tratar con ángeles y cosas de ese tipo.
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Primero déjame ser claro: ¿T e pareció bien, Ruth Karina, o elegí mal mis palabras?
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No, quiero decir, en este mundo, tenemos tanta gente y todos tenemos la
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libertad de tener nuestra perspectiva de las cosas.
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Y sabes, dije que estaba en una tienda de ángeles.
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Y, por supuesto, el asombro se vuelve un poco woo-woo para algunas personas.
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Y para otras personas no lo es.
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Quiero decir, no fue...
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No ..., está bien.
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Quiero decir, todos somos diferentes.
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Bien. Te puedo asegurar, si tuvieras que ser neurocirujano,
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probablemente yo representaría el punto de vista de una persona esotérica
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que está describiendo una experiencia espiritual o lo que creen que es una experiencia espiritual.
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Durante la preparación, yo también me pregunté cuáles eran los momentos para mí.
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Y sí, la naturaleza es probablemente el catalizador más poderoso para mí para
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entrar en este estado, casi un estado de trance, donde estoy asombrado.
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Pero ...
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hay algo más terrenal que preparé para ti y me gustaría compartir contigo.
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Sabes, cuando caminas en las grandes catedrales, muy a menudo tienen lo que
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llaman el 'rosetón', el vidrio, la vidriera o el vidrio pintado.
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Y dentro de la iglesia, la mayor parte del tiempo hace fresco y se puede que esté oscuro y afuera haga sol.
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Y estas ventanas aparecen en todo su esplendor y belleza colorida.
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Y en varias ocasiones, tengo... No soy una persona particularmente religiosa.
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Fui bautizado como católico, pero no pertenezco a la iglesia como tal.
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Entonces, cuando voy a las iglesias, no hago diferencias entre religiones.
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Particularmente en las grandes iglesias católicas muy a menudo esto me pareció inspirador y asombroso,
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la belleza de la luz que entra por estas ventanas.
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Cuándo ...
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Dr. Justin Stein, no sé si lo conoces, es un historiador que ha realizado un trabajo importante también en la comunidad de Reiki,
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vino a Zúrich y visitó a alguien, un colega suyo en la universidad de allí,
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yo fui a verlo a Zúrich y salimos a caminar. Quería mostrarle Zúrich un poco.
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Y fuimos a la Catedral de la Mujer.
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Es una gran catedral como una iglesia,
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y hay algunas pinturas hermosas, pinturas de ventanas allí.
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Y en preparación, lo busqué y encontré una noticia,
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un fragmento de noticia hace unos años cuando celebraban los 50 años de las vidrieras de Chagall en Zúrich.
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Me gustaría mostrarte eso.
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Y aquí se ve al fondo la iglesia.
0:25:13.250,0:25:13.750
Sí.
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Y apagaré el sonido porque lo que dice la locutora de noticias no es tan relevante para nosotros.
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Echa un vistazo.
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Así que aquí se ve la iglesia con las ventanas.
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Esta es la Virgen María... Estas son descripciones iconográficas de la historia bíblica, los Diez Mandamientos.
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Y este es, de hecho, el mismo Chagall, el mismo Marc Chagall.
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Este fue un momento muy inspirador cuando Justin y yo fuimos a esa iglesia y miramos esas ventanas.
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Las ventanas me parecían muy fascinantes.
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Y me gustaría mostrarte un poco más de esta película porque investigando ahora...
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No sabía que en 1970, el propio Marc Chagall estaba en Zúrich dando una exposición de arte.
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Le preguntaron... aquí está en Zúrich.
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Y le preguntó el cura de la iglesia que tenía que hacer reformas,
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si haría las ventanas de vidrio.
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Y hay otra persona, un importante partidario del arte en Suiza.
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Y aqui tienes unas cuantas más
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impresiones del arte.
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Esta es la nieta de Marc Chagall,
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y ella está hablando de los desafíos y la duda que él tenía.
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Y, ya sabes, cuando la escuché hablar, fue hoy cuando vi esto por primera vez,
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cuando la escuché hablar sobre cuánto el artista mismo ...
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y para entonces ya era un artista consagrado, 83 años,
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y sabía que esta era su última gran obra importante,
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y estaba lleno de dudas sobre cómo la gente lo recibiría.
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Y de hecho,
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ella está hablando
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cómo también tuvo que pedir permiso al rabino porque es de ascendencia judía.
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Aquí muestra imágenes y explica que el rabino principal tuvo que dar su consentimiento
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que a Marc Chagall se le permitió hacer este trabajo para un cristiano, para una iglesia católica.
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Lo dejo continuar porque aquí lo ves trabajando en algunas de las ventanas.
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Y creo que justo ahora habrá una o dos impresiones más de las propias ventanas.
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Aquí las tienes...
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Se supone que estas son las más hermosas
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vidrieras de iglesias pintadas en toda Suiza.
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Así que estaba deseando compartir este momento contigo
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porque ese es un momento en el que estaba parado allí
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asombrado y inspirado con la luz que entra para ver el simbolismo de las pinturas,
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la historia, que en ese momento cuando estaba allí con Justin, no comprendía mucho de ella.
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Lo entendí ahora viendo la noticia.
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Solo quiero decir que me recordó cuando era una niña que iba a tener una
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catedral muy hermosa en Tønsberg, la ciudad donde crecí.
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Y recuerdo de niña aquellas ventanas.
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Fue una de las cosas más hermosas que estaba viendo.
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Quiero decir ...
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Creo que fue asombro lo que experimenté. Y yo era sólo una niña pequeña
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pero recuerdo las ventanas en particular
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por la luz que entró y cómo... Simplemente te hace algo.
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Sí, al menos lo hace a mí.
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Sí.
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Oh, entonces me alegro de haber elegido esto para compartir contigo.
0:30:17.380,0:30:25.809
Y no creo que la edad sea relevante para esta experiencia mística y espiritual de asombro.
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En realidad, tal vez sea lógico que cuando éramos niños, fuéramos aún más abiertos
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que tal vez hoy cuando estamos tan ocupados con la vida cotidiana.
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Estamos llegando al final, Ruth Karina.
0:30:42.160,0:30:47.910
Quiero saber una cosa más de ti porque comparaste el asombro en un momento,
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cuando nos contaste la historia del niño, con amor.
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¿Para ti, el amor y el asombro son una y la misma cosa? ¿Cuál es la correlación entre el amor y el asombro?
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Bueno, quiero decir que no puedo responder a eso.
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Pero para mí, creo que es un misterio, creo.
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El asombro es el misterio de la existencia humana y el potencial humano.
0:31:25.329,0:31:30.009
Como mirar esas ventanas, ya sabes, la creación,
0:31:32.309,0:31:35.250
lo que un ser humano puede crear.
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Y creo que tienes razón.
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Cuando creamos y nos apasionamos con lo que creamos,
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es el amor que pasa a través de nosotros hacia esa creación.
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Eso crea de nuevo el momento de asombro.
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Entonces, podría ser correcto que el asombro pueda verse como lo mismo que el amor.
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Estupendo.
0:32:12.000,0:32:13.019
Muchísimas gracias.
0:32:15.990,0:32:16.740
Gracias.
0:32:22.430,0:32:23.420
Muchas gracias.
0:32:26.539,0:32:27.769
Gracias, Ruth Karina.
0:32:27.836,0:32:28.970
Adiós a ti.
0:32:29.869,0:32:34.700
Y gracias René, ha sido un placer hablar contigo esta mañana.
0:32:36.109,0:32:36.609
Eres muy amable.
0:32:37.130,0:32:37.910
Gracias.
0:32:37.976,0:32:39.289
Te veré por ahí.
0:32:39.759,0:32:45.150
Y queridos espectadores, muchas gracias por haber visto otro episodio de RTalk.
0:32:45.216,0:32:46.130
Espero que os haya gustado.
0:32:46.490,0:32:50.900
Espero que os suscribáis y nos vemos dentro de tres semanas.
0:32:54.060,0:32:56.080
Subtítulos en inglés: René Vögtli
