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Durante el rodaje de 'Abuso' he estado abrumado por la historia de Phillip Hawkins.
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Durante semanas me he roto la cabeza sobre el material grabado.
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RTalks vive de espontaneidad y autenticidad.
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Entonces, pensé publicarlo completo y en dos partes.
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Quiero introducir aquí esta advertencia:
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Este video contiene descripciones inquietantes de abuso infantil y violencia contra y entre los padres,
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psicológico y físico.
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Si usted es una víctima o un abusador en recuperación, o si se siente inestable,
0:00:46.210,0:00:54.720
es recomendable ver este video en presencia de una persona de confianza o saltarse los pasajes explícitos.
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Están marcados en la descripción debajo del video y en nuestro sitio web.
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La franqueza de Phillip es un regalo muy preciado para todos nosotros.
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Es inspirador y contiene valiosas sugerencias tanto para las víctimas como para los abusadores.
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No menos importante, nos alerta a todos para que no hagamos la vista gorda.
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Espero que al hablar de este tema tan delicado
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inspiraremos a las personas con la esperanza de que la curación pueda ocurrir.
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No necesitamos hablar sobre cómo se hace eso. Es suficiente que tú y yo seamos vulnerables y abiertos.
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Entonces, Philip, primero me gustaría presentarte un poco a mi audiencia.
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Toda su vida, Philip ha sido cuidador de alguna manera. Un mentor, tutor, trabajador de apoyo, orador y profesor.
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Lo ha hecho en centros psiquiátricos, prisiones, en el cuerpo policial, ayuntamientos, etc.
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Además de entrenar a otros cuidadores de carrera, otras personas que cuidan y hacen trabajo social,
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habilidades como el manejo de la agresión o la asertividad, sus clientes eran personas con autismo, problemas de aprendizaje, adicciones y otras necesidades complejas.
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En una prisión de máxima seguridad llevó entrenamiento de Reiki también a reclusos de alto riesgo.
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También ha encontrado tiempo para escribir 17 libros y es (co)fundador del grupo de apoyo comunitario de mujeres 'Sisters of Support'.
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Hola Phillip.
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¿Buenos días cómo estás? Y muchas gracias por esa maravillosa introducción.
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He estado sentado aquí pensando, ¿ese soy yo?
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¿He hecho todas esas cosas?
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Bueno, espera a que nuestros visitantes vayan y miren la biografía en la descripción del video y se sorprenderán.
0:03:27.210,0:03:33.880
Has logrado muchas cosas y has estado muy activo, pero quiero concentrarme en 'Sisters of Support'.
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¿Cómo te atreves a fundar un grupo de apoyo comunitario? Eres un hombre, no eres una hermana. Cuéntanos brevemente cómo sucedió eso.
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Muy simple. Tengo dos amigas y una cosa que compartimos es que todos tenemos problemas de salud mental.
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Yo mismo incluido. Y durante la conversación con ambas por separado...
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Rápidamente me di cuenta de que había una necesidad de un grupo para apoyar
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mujeres con problemas de salud mental, un entorno seguro donde puedan reunirse,
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conectar entre ellas y compartir sus pensamientos, miedos y creencias. Y cuando mis dos amigas señalaron que eso no existía,
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Pensé, bueno, voy a hacer que exista. Voy a hacerlo realidad.
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Así que me puse en contacto con las dos. Dije que a partir de ahora existe. Llamádlo como querais.
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Os financiaré inicialmente para ponerlo en marcha. Vosotras os ocupais de las instalaciones. Os daré algo de dinero para hacer eso.
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Entonces daré un paso atrás y os permitiré hacer lo que sea. Ese grupo ahora está establecido, se reúne regularmente.
0:05:20.440,0:05:27.170
Me ofrecí a ser uno de sus oradores y me dijeron cortésmente que 'no'.
0:05:27.270,0:05:29.860
(risa)
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Dijiste algo muy importante: abrir un espacio, un espacio seguro.
0:05:37.360,0:05:41.780
Creo que está bien que un hombre abra un espacio seguro para las mujeres.
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Pero como ese rechazo también indica de que muy a menudo necesitamos estar entre nosotros.
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Hace mucho tiempo, en los años 90, tenía un amigo, un amigo inglés en el Reino Unido.
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y trabajó también en la cárcel. Ha fallecido mientras tanto.
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Dios lo bendiga, descanse en paz.
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Anthony Artus era su nombre. ¿Alguna vez te cruzaste con él? Trabajó en prisiones.
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No, no lo hice. Debo ser honesto, la prisión en la que trabajé era una prisión de máxima seguridad que no está muy lejos de donde vivo.
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Debido a que estaba enseñando en la comunidad, tuve la oportunidad de ir a la prisión e impartir Reiki como
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técnica de desarrollo personal por decirlo así. O una forma de tratar de encontrar esa mejor comprensión de ti mismo.
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La observación de Anthony fue que, y lo que es más importante, los funcionarios de prisiones...
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notaron que con el trabajo de Reiki en la prisión disminuyó la violencia, disminuyó el abuso de sustancias y la resocialización
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fue más suave para muchos prisioneros. Estoy seguro de que encontraste resultados similares en tu trabajo.
0:07:20.800,0:07:28.660
Mucho. Uno de los... recuerdos que se me quedan grabados en la mente es que después de una de mis clases,
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un recluso, un preso, la terminología que quieras usar, se me acercó
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Y él dijo, mira, no entiendo lo que haces. No entiendo el proceso de pensamiento detrás de esto.
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No entiendo cómo puedes simplemente estar al lado de una persona y sostener su mano o
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simplemente poner tu mano en su hombro y hablárle. Y dijo, es obvio que algo ha pasado,
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pero no veo que pase algo. Pero él dijo, tú me lo hiciste y yo estoy en esta institución desde hace 12 años.
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Y... La noche después de tu clase a la que asistí
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Fue la primera vez en 12 años que he dormido bien con un sueño reparador.
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Así que dijo, sé que algo pasó.
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No entiendo qué pasó y mi respuesta a eso fue, bueno, no es necesario que lo entiendas.
0:08:48.260,0:08:55.370
Todo lo que necesitas hacer es aceptar el efecto que eso tiene a tu vida.
0:08:55.880,0:09:04.090
Y acepta que las cosas pueden cambiar aunque no entiendas el proceso del cambio.
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Sí. Y, a menudo, es muy enriquecedor reflejar a las personas en una situación así,
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eres TÚ quien ha hecho eso para poder dormir bien durante la noche. Es tu propio logro. Es empoderar a la gente.
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Entonces, cada vez que alguien me dice, vale, 'abuso', ¿por dónde empezamos?
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Mi respuesta es siempre la misma. Empezamos en la infancia, porque ahí es donde empieza.
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No solo para la víctima, sino también para el abusador.
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Ahí es donde se siembran las semillas. Ahí es donde se ponen los cimientos.
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El abuso que experimenté, que presencié...
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eso tuvo un efecto tan profundo en mi
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que ciertamente durante gran parte de mi vida, tuve miedo
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de repetir todos esos mismos patrones en mi propia vida.
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Y luego llegué a un punto en el que me di cuenta de que, a menos que hiciera cambios,
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todo lo que iba a hacer era repetir todo lo que me había pasado.
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Porque mucho abuso es tradicional. Se transmite de una generación a otra.
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Sabes, ese miedo, que acabas de mencionar, que conozco yo mismo demasiado bien...
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Cuando hablaste, se me ocurrió eso, porque también dijiste que para el abusador, para el agresor, también comenzó en la infancia.
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Cuando acabas de describirlo, me resonó que hay un grado de...
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no estar de acuerdo con el infractor, sino un grado de empatía por la biografía del infractor en ese proceso.
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Absolutamente.
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Mi madre fue abusada por sus padres.
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Así que ese fue el punto de partida. Fue abusada tanto por su padre como por su madre.
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Ahora, el abuso por el que pasó fue mucho peor que cualquier cosa que tuve que sufrir. Pero es como un efecto dominó.
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Tiene un efecto de golpe.
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Puedes racionalizarlo, puedes intelectualizarlo, puedes sentarte y discutirlo en un ambiente seguro.
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Pero cuando estás en ese momento donde ves violencia que está más allá de cualquier tipo de comprensión humana,
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te afecta a un nivel tan profundo. Se vuelve casi celular.
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Y luego llevas eso a lo largo de tu vida. Todavía lo tengo conmigo ... hoy.
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El mismo hecho de que tú y yo estemos sentados aquí en este momento, discutiendo este tema,
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me demuestra más allá de cualquier sombra de duda que puedes sobrevivir.
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Pero encima se puede aprender de eso. Y puedes llegar al punto donde dices,
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Tengo opción. Puedo permitir que esto me destruya
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o puedo permitir que me empodere. Para hacer un cambio. Para ayudar a las personas que han pasado por la misma situación,
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Puedo convertirme en esa luz al final del túnel oscuro.
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No puedo cambiar la vida de las personas. La gente se me acerca y me dice:
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"Phillip, muchas gracias. Cambiaste mi vida. Transformaste mi vida".
0:13:28.480,0:13:31.290
Mi respuesta es siempre la misma: "No, no lo hice".
0:13:31.990,0:13:35.470
No vivo tu vida. Lo haces tú.
0:13:35.630,0:13:47.070
Así que todo lo que he hecho es darte un pensamiento, una palabra, una experiencia que funcionó para mí y tú lo tomaste.
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y lo has cogido para tí y lo has usado.
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Y estás viviendo una vida en la que expresas esa vulnerabilidad y te enfrentas a tu propia biografía,
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estás aceptando tu propia biografía, no la estás negando. Y tu, y me gustaría pensar que eso es cierto para mí también, lo has aceptado hasta cierto punto.
0:14:12.670,0:14:13.250
Sí.
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En mi término y en mi mentalidad, la palabra de reconciliación y de perdón no está lejana.
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Pero ese no es necesariamente el lenguaje o el proceso al que me refiero aquí en este video.
0:14:31.310,0:14:38.560
Pero la experiencia de haber pasado por experiencias traumáticas,
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luego llegues a un punto como describiste donde estás tomando una decisión consciente, ¿dejo que esta carga,
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que me pusieron sobre los hombros, me destruye o voy a aprender a sobrellevarlo y mejor aún, a eventualmente dejarlo ir?
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Me gustaría ser un poco menos abstracto y hablar de ejemplos concretos.
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Entonces ...
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...
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porque me comentaste que habías vivido directamente el maltrato
0:15:15.210,0:15:18.650
y en eso coincido contigo...
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Mi abuso no fue tanto... No me golpearon, no me abusaron sexualmente, pero yo fui testigo de esto cuando era niño.
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Entonces, tuve un... mi papá no era mi padre biológico, así que no importa, pero es mi papá cuando era niño y lo amaba y todavía lo amo.
0:15:39.670,0:15:47.580
y mi mamá, que físicamente y biológicamente era en realidad mi abuela. Estas son las personas con las que crecí.
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Y papá era un borracho... un bebedor.
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Así que cada vez que llegaba borracho a casa, había violencia física contra mi madre.
0:15:59.470,0:16:08.180
Entonces yo era un niño pequeño en la cama durmiendo, pero cuando él llegaba a casa y comenzaba a golpearla, por supuesto que me despertaba.
0:16:08.700,0:16:13.590
Esta es una situación muy dolorosa para mí como un niño pequeño,
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porque estaba sufriendo, ¿qué hago ahora? yo tenia miedo. Yo estaba... La vergüenza estaba allí.
0:16:23.330,0:16:33.670
No sabía qué hacer. Impotencia. Y hubo momentos en los que me armé de valor y me levanté
0:16:33.670,0:16:37.810
y básicamente me paré delante de mi mamá y dije: "Por favor, detente, Papá.
0:16:38.610,0:16:42.460
No quiero que le pegues a mamá. Por favor, que seais amables entre vosotros.
0:16:42.480,0:16:51.320
Ella me recogía, me volvía a poner en la cama, me arropaba, me tranquilizaba con palabras amables
0:16:51.540,0:16:58.070
y ella regresaría y esta vez iría a la habitación de invitados al final del apartamento
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para que no escuche el ruido. Y por supuesto -este es otro tabú-
0:17:07.940,0:17:19.330
luego la violencia física terminó también con su entrega a ciertas actividades sexuales.
0:17:21.530,0:17:26.970
Era un acto de supervivencia para ella hacer sexualmente lo que tenía que hacer.
0:17:28.170,0:17:36.070
Y, por supuesto, el niño aunque no vio físicamente el acto, sabía exactamente lo que estaba pasando.
0:17:36.460,0:17:44.800
Así que este es el abuso que tuvo un efecto muy profundo en mí, un efecto de por vida en mí,
0:17:45.130,0:17:50.130
sensibilidad ante la injusticia, ante la transgresión,
0:17:50.130,0:18:00.140
de abuso violento, violencia física o abuso sexual manipulativo, hasta este mismo punto, hasta hoy en día.
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Y hasta cierto punto, incluso mi trabajo de reconciliación que estoy haciendo para la comunidad de Reiki,
0:18:05.870,0:18:12.750
la raíz de esto se remonta a este tipo de experiencias infantiles.
0:18:12.990,0:18:19.720
Ahora he hablado de mi experiencia y seguro que has visto biografías mucho peores.
0:18:19.870,0:18:28.710
Y sé que tú mismo probablemente experimentaste cosas peores que yo.
0:18:29.550,0:18:37.970
Entonces, ¿me cuentas un poco, nos cuentas un poco cómo fue tu juventud, cómo viviste el abuso?
0:18:38.780,0:18:48.260
No hay problema. Si pudiera, si lo desea, preparar la escena, existe el nivel de violencia
0:18:48.740,0:18:54.480
que experimenté y el nivel de violencia del que estoy hablando.
0:18:55.440,0:19:02.820
Cuando hablas con la gente sobre la violencia, por lo general... su experiencia es
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puñetazos y bofetadas y ese tipo de cosas o la violencia sexual si alguien se impone a otra persona,
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eso no se parece en nada al nivel de violencia que experimenté.
0:19:24.340,0:19:34.400
Cuando mi madre... Como ya dije, mi madre fue abusada por sus padres, físicamente, mentalmente y emocionalmente.
0:19:35.200,0:19:41.300
Cuando mi madre estaba en la adolescencia, principios de los 20, estaba cuidando a uno de mis primos.
0:19:42.210,0:19:48.750
Estaba siendo un dolor en la espalda. Estaba siendo una molestia. Tenía cinco años.
0:19:49.760,0:19:54.920
¿De acuerdo? Ahora por la salud mental de mi madre
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era bipolar, maníaca depresiva, también tenía un trastorno de personalidad violento -
0:20:05.030,0:20:15.610
podía pasar de uno a cien en una fracción de segundo en la escala de ira donde perdió el control por completo.
0:20:16.380,0:20:26.300
Y este día, mi primo estaba siendo una absoluta molestia. Me dijeron que recogió algo, se lo tiró a mi madre.
0:20:27.070,0:20:35.030
Luego el, con sólo cinco años, se arrastró debajo de la mesa de la cocina para quitarse de en medio.
0:20:35.520,0:20:39.940
Pero en ese momento, mi madre había perdido el control por completo.
0:20:40.330,0:20:44.530
Metió la mano debajo de la mesa, lo agarró por el pelo,
0:20:44.770,0:20:49.710
lo arrastró, recogió un cuchillo de trinchar que estaba en la mesa de la cocina
0:20:50.250,0:20:51.810
y le cortó la garganta.
0:20:52.460,0:21:01.390
Por suerte, no murió porque había miembros de su familia que estaban presentes,
0:21:01.390,0:21:06.500
pudieron dominarla y quitarle el cuchillo.
0:21:08.550,0:21:14.940
Más tarde en la vida, me obligaron a estar de pie y mirar
0:21:15.660,0:21:25.850
mientras sostenía la mano de mi hermana, que era cuatro años menor que yo, tenga en cuenta: probablemente yo solo tenía siete u ocho años.
0:21:26.940,0:21:32.890
Me hicieron pararme cuando mi madre fue a hacer lo mismo con mi hermano mayor.
0:21:34.950,0:21:41.750
Me obligaron a estar de pie allí y mirar eso para enseñarnos una lección:
0:21:42.100,0:21:47.790
esto es lo que pasa cuando haces algo mal!
0:21:48.990,0:21:52.730
Eso ocurrió hace más de 65 años.
0:21:52.880,0:21:59.430
Si me siento en silencio, aún puedo escuchar a los dos gritar.
0:22:00.740,0:22:02.920
Mi hermano por su vida.
0:22:03.250,0:22:09.990
Y mi madre porque está completamente perdida y fuera de control.
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Ese es el nivel de violencia que he presenciado.
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Tengo un recuerdo de cuando yo tenía cuatro o cinco años.
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Mi madre había salido una noche. Ella era adicta a las drogas,
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ella también era alc... no alcohólica, pero tenía una dependencia muy fuerte del alcohol.
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Y debido a su naturaleza violenta, continuamente se metía en peleas de todo tipo.
0:22:48.060,0:22:54.640
Llegó una noche, mi abuela estaba cuidandonos. Mi madre entró por la puerta.
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Como era la moda en esos días, ella tenía como un abrigo con cinturón de corbata, una especie de gabardina.
0:23:06.680,0:23:16.510
Y estaba literalmente cubierto de sangre desde la altura del pecho hasta el dobladillo. Completamente.
0:23:17.480,0:23:25.240
Cuando sacó las manos de los bolsillos, ambas muñecas y sus brazos estaban cortados en tiras,
0:23:25.490,0:23:30.070
porque rompió las ventanas con los puños.
0:23:32.260,0:23:40.720
Ese es el nivel de violencia. Ahora, cuando pasas por eso de niño,
0:23:41.400,0:23:55.210
no tienes miedo de no ser alimentado a la hora de comer. No tienes miedo de no recibir un regalo para tu cumpleaños.
0:23:55.730,0:24:05.020
Tienes miedo de tu propia vida, que puede terminar en una fracción de segundo.
0:24:05.920,0:24:15.340
Ese es el miedo con el que viví durante toda mi infancia y mi adolescencia.
0:24:16.470,0:24:29.500
Esa fue la causa principal por la que intenté asesinar a mi abusador, mi propia madre, cuando tenía 18 años.
0:24:30.210,0:24:33.180
Y me acerqué aterradoramente.
0:24:33.840,0:24:39.750
Tan cerca, porque estaba usando estrangulamiento manual.
0:24:40.720,0:24:51.790
Cualquier psicólogo te dirá que ese acto es una forma muy odiosa y vengativa de infligir dolor a alguien.
0:24:52.590,0:25:00.180
Estaba tan cerca de ella que podía ver la luz saliendo de sus ojos.
0:25:01.040,0:25:04.490
Mi propia visión se volvió roja como la sangre.
0:25:04.710,0:25:14.680
La gente dice: Oh, vi rojo. Cuando eres tan intenso, cuando la emoción es tan poderosa,
0:25:14.790,0:25:23.920
puede afectar tu visión hasta tal punto, que comienzas a ver físicamente el rojo.
0:25:24.530,0:25:31.370
No sé qué lo salvó. Lo que sí sé es que se salvó,
0:25:32.770,0:25:40.080
de morir en ese momento, me salvó probablemente de una vida en prisión
0:25:40.390,0:25:45.710
o una vida en el hospital psiquiátrico para enfermos mentales.
0:25:47.420,0:25:53.550
Ese es el nivel de abuso, el miedo que experimenté.
0:25:55.460,0:26:00.210
Es... impactante.
0:26:01.700,0:26:10.280
Ya sabes, en estas conversaciones normalmente, hay una ligera diversión, un pequeño video, estamos filosofando.
0:26:10.470,0:26:14.320
Por supuesto, tú y yo vamos a un nivel completamente diferente.
0:26:15.010,0:26:19.540
Y me alegro de que lo hagamos porque con demasiada frecuencia...
0:26:20.260,0:26:28.350
Es tan fácil tomarse de la mano, ver la puesta de sol, queremos amarnos y estamos en ese escenario.
0:26:29.960,0:26:37.990
Pero a veces siento que está preñado de negación
0:26:38.160,0:26:51.190
y no haber dicho la verdad. Y creo firmemente que particularmente en un proceso de reconciliación consciente, el...
0:26:53.140,0:26:59.280
el terror y el horror de tales situaciones deben ser...
0:27:01.690,0:27:07.130
- en una mente sana o en un ambiente saludable - necesita ser mirado.
0:27:07.690,0:27:16.330
Hay que reconocer que sucedió. Y en ese contexto, creo que lo que acabas de decir,
0:27:16.790,0:27:26.830
por más doloroso que sea escucharte - y estoy seguro que cada espectador está empatizando con ese chico que eras entonces -
0:27:28.190,0:27:34.240
tan importante es no apartar la mirada, no parpadear.
0:27:35.460,0:27:37.470
...
0:27:39.970,0:27:49.250
Las generaciones, ya sabes, tu madre habiendo experimentado violencia, luego siendo violenta contigo y tus hermanos,
0:27:49.750,0:27:55.340
y estando a punto de entrar... de continuar con este patrón de comportamiento,
0:27:56.660,0:28:02.850
eso es tan... Por eso creo que es tan importante mirar estas cosas y...
0:28:03.960,0:28:11.570
tratar de curarlos o al menos lidiar con ellos de una manera no dañina.
0:28:13.000,0:28:16.630
Como dije en mi introducción, esto tiene que ver con las generaciones.
0:28:17.140,0:28:22.620
de nuestros hijos y sus hijos, pero también volviendo a nuestros antepasados,
0:28:23.640,0:28:28.670
porque la madre de tu madre puede haber experimentado lo mismo.
0:28:30.910,0:28:37.390
Hablé al principio de haber sido adoptado en Suiza,
0:28:39.620,0:28:43.750
en otro ambiente y mi padre era alcohólico.
0:28:44.990,0:28:49.590
Sin saberlo, mi padre biológico tuvo otros cuatro hijos en Italia.
0:28:52.870,0:28:58.740
Como hombre adulto, a los 30 y muchos, cuando los descubrí por primera vez.
0:29:01.960,0:29:09.810
Fue muy interesante hablar con mis hermanos, tres niñas y un niño. El menor es un niño,
0:29:10.020,0:29:18.620
los mayores son tres niñas. Y nuestro padre biológico común también era una persona violenta.
0:29:20.000,0:29:27.860
Y una cosa que tengo en común con mi medio hermano menor es que ambos sufrimos violencia.
0:29:28.170,0:29:37.730
y ser tan incompetente, impotente, es la palabra más precisa. Completa y absolutamente impotente como un niño
0:29:38.440,0:29:44.030
queriendo proteger, en su caso a las hermanas mayores y a su madre,
0:29:44.150,0:29:50.450
y en mi caso mi abuela y no poder y llegando al punto
0:29:50.640,0:29:59.800
- lo primero mi medio hermano cuando lo conocí por primera vez, a los 15 minutos me dijo que se fue de casa y
0:30:00.180,0:30:06.030
cuando regresó a casa como un hombre adulto y estaba en el ejército en ese momento,
0:30:06.540,0:30:10.200
su padre llegó a casa y estaba visitando a su madre,
0:30:10.790,0:30:15.920
Sabía que si él, el padre levanta la mano contra la madre,
0:30:16.230,0:30:18.410
lo va a matar.
0:30:18.550,0:30:20.600
No era una forma de hablar.
0:30:20.650,0:30:21.540
No.
0:30:22.510,0:30:23.590
Como tú.
0:30:24.210,0:30:32.110
Está tan cerca de la cuestión de la propia supervivencia.
0:30:35.950,0:30:41.120
Hiciste lo que hiciste por muchas otras razones,
0:30:41.120,0:30:46.520
luego el tuyo... luchando por tu propia supervivencia. Ahora eso no justifica la violencia.
0:30:46.670,0:30:51.070
y ciertamente no justifica matar a otra persona. Lejos de ahi.
0:30:52.420,0:30:58.680
Sin embargo, este es el tipo de dinámica que la mayoría de nosotros hemos experimentado de una forma u otra.
0:30:58.680,0:31:05.850
Creo que los hombres en particular están muy cerca de esa violencia física,
0:31:06.880,0:31:11.510
que no está lejos de matar físicamente a otra persona.
0:31:12.100,0:31:16.100
¿Estarías de acuerdo con lo que acabas de decir con tus experiencias?
0:31:17.300,0:31:18.470
Absolutamente.
0:31:19.000,0:31:24.310
Una de las cosas que has dicho que realmente me apasiona es que
0:31:24.310,0:31:29.900
el niño no tiene voz para cuestionar.
0:31:29.910,0:31:39.410
El niño no tiene el poder de desafiar lo que está sucediendo.
0:31:39.540,0:31:47.950
Entonces, la única opción que le queda a ese niño es simplemente aceptarlo, pero en esa aceptación,
0:31:47.950,0:32:00.970
el niño asume todo tipo de culpa y conceptos erróneos infantiles sobre el bien y el mal,
0:32:01.030,0:32:08.380
lo que debieron haber hecho de niños. Pero claro, sabemos que el niño no puede hacer nada.
0:32:08.560,0:32:19.560
El niño es una víctima. Pero una de las cosas que intento transmitir a mis alumnos
0:32:19.770,0:32:27.560
es eso - y mucha gente encuentra esto muy difícil de aceptar hasta que lo explico
0:32:27.660,0:32:34.230
cuando digo, que el abuso no es personal.
0:32:34.630,0:32:38.920
Ahora la gente dice, bueno, es muy personal para mí. ¡Sí lo es!
0:32:39.070,0:32:44.990
El abuso que me sucedió fue muy personal a un nivel muy personal.
0:32:45.000,0:32:51.580
Pero el abuso que sucedió no fue por mí personalmente, siendo Phillip.
0:32:52.150,0:33:01.730
Podrías haberme sacado de la ecuación y poner a una persona totalmente diferente en esa posición.
0:33:02.020,0:33:06.400
y el abuso hubiera sido exactamente el mismo.
0:33:07.540,0:33:18.730
El abuso es personal para la víctima, pero no es personal para el abusador porque es parte de lo que es.
0:33:19.150,0:33:20.310
Ellos ...
0:33:20.990,0:33:26.350
Los abusadores no nacen. Nos gustaría pensar así
0:33:26.780,0:33:36.990
porque nos ayuda a intentar que nuestro cerebro entienda lo que es una situación muy dolorosa, muy compleja
0:33:36.990,0:33:41.390
a la que nos enfrentamos. Ese abuso ocurre todo el tiempo.
0:33:42.050,0:33:52.030
Siento muy, muy fuertemente que las personas que promueven este abuso
0:33:53.090,0:33:58.600
no son los abusadores en sí, sino la gente que no hace nada.
0:33:59.260,0:34:03.530
Las personas que son conscientes de que el abuso está ocurriendo.
0:34:04.520,0:34:09.180
Mi familia sabía lo peligrosa que era mi madre.
0:34:10.580,0:34:16.420
Pero nunca se involucraron. Ellos nunca interfirieron.
0:34:16.690,0:34:22.050
Nunca vi a la trabajadora social. Nunca vi venir a un oficial de policía.
0:34:22.170,0:34:27.830
Nunca vi a los vecinos venir a ver cómo estábamos.
0:34:28.250,0:34:32.230
porque la gente no quería involucrarse.
0:34:32.390,0:34:34.270
Sabían qué estaba pasando.
0:34:34.660,0:34:39.090
Pero fue más fácil para ellos, para su supervivencia
0:34:39.510,0:34:45.050
para alejarse y fingir que no lo veían.
0:34:47.760,0:34:54.630
Eso es exactamente lo que pasó por mi mente cuando describiste la posición del niño tan correctamente.
0:34:55.380,0:35:04.650
El niño a menudo no puede hacer nada. Sí, podemos educar a nuestros hijos hasta el punto de decir,
0:35:05.000,0:35:09.560
ve y pide ayuda, habla con los vecinos, habla con las tías, habla con tu padrino.
0:35:10.000,0:35:20.580
Y por supuesto en familias abusivas y - cuál es la palabra que estoy buscando - familias disfuncionales, por supuesto que eso no sucede.
0:35:20.580,0:35:28.710
sucede. Lo contrario, el ambiente está reprimiendo a los niños y los está volviendo adictos y temerosos.
0:35:28.750,0:35:32.930
y no ver la posibilidad de que pudieran irse.
0:35:33.010,0:35:41.700
Sin embargo, cuando hablaste se me pasó por la cabeza y me alegro de que hayas dicho esto al final de que nosotros, fuera de las familias,
0:35:41.810,0:35:49.830
podemos ser más conscientes. Y sí, escuchamos cuando el vecino chilla y grita.
0:35:50.650,0:35:57.530
Todos lo hacemos de vez en cuando, eso es una cosa. Pero cuando sucede regularmente, cuando hay violencia,
0:35:57.640,0:36:07.400
no evitemos interferir amable y cortésmente y hacer preguntas.
0:36:08.020,0:36:09.940
¿Podría darte un ejemplo?
0:36:10.260,0:36:11.260
Por favor.
0:36:12.480,0:36:21.800
Como he dicho, mi madre fue abusada... horriblemente por mi abuela y mi abuelo.
0:36:22.700,0:36:32.610
Mi abuelo tuvo una lesión cerebral cuando tenía tres años. La lesión le provocó un daño cerebral severo.
0:36:33.010,0:36:41.390
Los médicos que atendieron... En realidad estaba jugando en la calle. Con tres años, jugando en la calle de un pueblo.
0:36:41.720,0:36:44.990
Cayó bajo la rueda de un caballo y un carro.
0:36:45.360,0:36:55.410
y partió su cabeza desde la coronilla hasta toda la frente izquierda, dañando la corteza frontal de su cerebro.
0:36:55.940,0:37:05.040
El doctor dijo, prepárense para el funeral porque un niño con tal daño no puede sobrevivir.
0:37:05.080,0:37:17.060
Si lo hace, será un repollo. No murió. No era un repollo, pero creció y se convirtió en un hombre extremadamente, extremadamente violento y malvado.
0:37:17.470,0:37:23.510
Golpeó a hombres, mujeres y niños con igual ferocidad.
0:37:24.290,0:37:30.320
Mi madre me dijo que él solía golpear a su propia madre hasta tal punto
0:37:30.610,0:37:40.620
tendría que ponerse sanguijuelas en la cara para sacar la sangre solo para poder abrir los ojos y ver.
0:37:41.480,0:37:51.750
Uno de los trucos favoritos de mi abuelo era que mi abuela, bendita sea, medía metro y medio.
0:37:52.330,0:37:53.630
Pequeña dama delgada.
0:37:54.250,0:37:59.500
Mi abuelo era un hombre grande y fornido. Medía seis pies.
0:37:59.890,0:38:03.340
Minero. Hombre muy poderoso.
0:38:04.850,0:38:13.230
El cabello de mi abuela estaba bien suelto... casi hasta las rodillas.
0:38:13.750,0:38:21.530
Lo que solía hacer cuando se le antojaba era pasarle la mano por el pelo.
0:38:22.460,0:38:26.360
Luego la arrastraba arriba y abajo por la calle,
0:38:27.110,0:38:30.390
y detenerse fuera de las puertas de los vecinos
0:38:30.760,0:38:37.800
y golpear a mi abuela hasta que su cara se convirtió en un completo desastre.
0:38:38.330,0:38:45.060
Se ponía de pie y desafiaba a cualquiera a salir y detenerlo.
0:38:46.420,0:38:55.720
Ese es el tipo de cosas que mi madre creció presenciando regularmente.
0:38:55.770,0:39:03.150
¿Es de extrañar que ella estuviera tan dañada como lo estaba?
0:39:05.510,0:39:14.310
Es una pregunta muy válida y uno podría decir ahora, bueno, esto ocurrió hace muchas generaciones.
0:39:16.030,0:39:21.630
Sí, uno podría decir eso. Pero eso tampoco es ser honesto.
0:39:21.630,0:39:30.950
Eso tampoco es mirar el aquí y el ahora, porque si estamos mirando la violencia que todavía existe hoy, y
0:39:31.170,0:39:32.560
...
0:39:32.840,0:39:39.460
Ahora voy a terminar y seguiremos hablando, Philip.
0:39:40.330,0:39:45.700
Habrá dos secuelas de este RTalk. ¿DE ACUERDO?
0:39:45.900,0:39:46.970
no hay problema
0:39:46.970,0:39:52.710
Voy a cerrar aquí por el momento en que digo:
0:39:53.940,0:40:00.180
Aquí es donde estamos en nuestra conversación mirando estas cosas horribles.
0:40:00.400,0:40:04.370
Básicamente hay dos resúmenes, dos conclusiones.
0:40:04.370,0:40:14.110
Uno: no seamos ingenuos y no cerremos los ojos a la violencia y el abuso que nos rodea en este momento.
0:40:14.710,0:40:22.440
Dos: tú y yo hablamos de esto con tanta transparencia y franqueza porque
0:40:22.910,0:40:31.660
- Me tomo la libertad de decir - que nos hemos liberado de los malos sentimientos, del odio hacia nuestros padres,
0:40:31.740,0:40:39.950
hacia nuestro entorno. Hemos pasado por un grado de curación que nos permite tener esta conversación.
0:40:39.960,0:40:50.860
Con suerte, esta observación debe inspirar a las personas no solo si puede y si interfiere, sino que también existe la esperanza de que la curación puede ocurrir.
0:40:51.510,0:40:54.640
Absolutamente, he sobrevivido
0:40:56.350,0:40:59.420
porque acepté el pasado.
0:40:59.720,0:41:07.030
Acepté su efecto sobre mí. Acepté las consecuencias de mis acciones.
0:41:07.730,0:41:17.350
Y acepté las cosas que hice. Esa aceptación es parte del proceso de curación.
0:41:17.350,0:41:18.060
Sí.
0:41:19.380,0:41:23.280
Una vez que hice eso, ya no fui una víctima.
Arno Greter, Switzerland, 
