0:00:02.510,0:00:09.270
Durante as filmagens de 'Abusos',
fiquei impressionado com a história de Phillip Hawkins.
0:00:09.610,0:00:12.900
Durante semanas, agonizei com as filmagens.
0:00:13.200,0:00:18.090
As RTalks fundam-se na espontaneidade e na autenticidade.
0:00:18.590,0:00:23.010
Por isso, resolvi lançá-lo na íntegra,
dividido em duas parte,
0:00:23.530,0:00:26.990
mas apresentando-o aqui com este Aviso:
0:00:27.560,0:00:35.270
Este vídeo contém descrições perturbadoras
de abuso infantil e de violência contra e entre os pais,
0:00:35.840,0:00:38.440
tanto a nível psicológico como físico.
0:00:39.520,0:00:45.870
Se você é uma vítima, um agressor em recuperação,
ou se se sente emocionalmente instável,
0:00:46.210,0:00:54.720
é aconselhável assistir a este vídeo na presença
de uma pessoa de confiança, ou saltar as passagens explícitas.
0:00:55.250,0:01:00.810
Eles estão destacados na descrição
que pode ser encontrada abaixo deste vídeo e no nosso site.
0:01:01.970,0:01:06.560
A franqueza de Phillip é um presente precioso para todos nós.
0:01:06.930,0:01:14.760
É inspirador, e contém sugestões valiosas
tanto para vítimas como para agressores.
0:01:15.250,0:01:21.380
Não menos importante, alerta-nos a todos
para não fecharmos os olhos.
0:01:29.820,0:01:35.160
Espero que ao falarmos sobre este assunto delicado,
0:01:35.390,0:01:41.490
vamos poder inspirar as pessoas com a esperança
de que a cura pode acontecer.
0:01:41.640,0:01:48.900
Não precisamos de falar sobre como isso pode ser feito.
Basta que você e eu nos sintamos vulneráveis e abertos.
0:01:49.300,0:01:56.470
Philip, gostaria de apresentá-lo brevemente ao meu público.
0:01:59.060,0:02:10.070
Durante toda a sua vida, Philip desempenhou o papel de cuidador.
Um mentor, um tutor, um cuidador, um orador, um professor.
0:02:11.060,0:02:19.530
Ele fê-lo em enfermarias psiquiátricas, nas prisões,
na polícia, nas câmaras municipais e assim por diante.
0:02:20.560,0:02:26.540
Para além de formar outros cuidadores profissionais,
outras pessoas que cuidam de terceiros e fazem trabalho social,
0:02:26.690,0:02:35.930
com competências para gestão de agressividade
ou de assertividade, os seus clientes eram pessoas com autismo,
0:02:36.060,0:02:42.600
dificuldades de aprendizagem,
adições (vícios), e outras necessidades complexas.
0:02:42.730,0:02:51.060
Numa prisão de segurança máxima, também ministrou
formação em Reiki para presidiários de alto risco.
0:02:51.900,0:02:56.070
Ele também encontrou tempo para escrever 17 livros,
0:02:56.330,0:03:04.330
e é (co-)fundador do grupo de apoio comunitário
para mulheres 'Sisters of Support' (Irmãs de Apoio).
0:03:04.330,0:03:05.350
Olá Phillip.
0:03:05.770,0:03:11.580
Bom Dia, como está? E muito obrigado
por essa introdução maravilhosa.
0:03:11.950,0:03:15.220
Eu sentei aqui a pensar, 'serei eu'?
0:03:15.550,0:03:18.810
Eu fiz todas essas coisas?
0:03:19.190,0:03:27.210
Bem, espere só até que os nossos visitantes vejam
a biografia na descrição do vídeo e fiquem maravilhados.
0:03:27.210,0:03:33.880
Conquistou muitas coisas e tem sido muito ativo,
mas quero concentrar-me nas 'Irmãs de Apoio'.
0:03:34.310,0:03:43.470
Como se atreve a fundar um grupo de apoio comunitário?
É um homem, não é uma irmã. Conte-nos como isso aconteceu.
0:03:43.900,0:03:53.980
Muito simples. Tenho duas amigas, e a única coisa que partilhamos
é o facto de todos termos problemas de saúde mental.
0:03:54.170,0:04:02.610
Eu mesmo incluído.
E durante uma conversa com ambas, em separado...
0:04:03.740,0:04:14.630
Rapidamente percebi
que havia necessidade de um grupo
0:04:14.880,0:04:29.730
para apoiar mulheres com problemas de saúde mental,
um ambiente seguro onde se pudessem reunir,
0:04:31.000,0:04:41.470
e conectar e partilhar os seus pensamentos, os seus medos,
as suas crenças. E quando ambas me disseram que isso não existia,
0:04:41.960,0:04:47.970
eu pensei, "bem, vou fazer isso existir,
vou tornar isso uma realidade".
0:04:48.320,0:04:55.940
Então entrei em contacto com as duas. Disse-lhes,
"agora existe, e vocês chamam-lhe o que quiserem".
0:04:56.240,0:05:07.720
Vou financiá-las no início, para começarem a funcionar.
Vocês organizam as instalações e eu dou-vos algum dinheiro para isso.
0:05:07.830,0:05:19.610
Eu então darei um passo atrás e vou permitir que façam o que quiserem.
Esse grupo agora está estabelecido, e reúnem-se regularmente.
0:05:20.440,0:05:27.170
Ofereci-me para ser um dos seus oradores,
e disseram-me educadamente 'não'.
0:05:27.270,0:05:29.860
(risos)
0:05:30.190,0:05:34.870
Disse algo de muito importante:
abrir um espaço, um espaço seguro.
0:05:37.360,0:05:41.780
Acho que é correcto para um homem
abrir um espaço seguro para mulheres.
0:05:41.960,0:05:49.830
Mas, assim, a recusa também é indicativa de que,
muitas vezes, precisamos estar entre nós.
0:05:50.110,0:05:55.630
Há muito tempo, nos anos 90,
eu tinha um amigo, um amigo inglês no Reino Unido,
0:05:56.030,0:06:00.320
e ele também trabalhou na prisão.
Ele faleceu entretanto.
0:06:00.870,0:06:02.610
Deus o abençoe, que descanse em paz.
0:06:03.380,0:06:10.110
Anthony Artus era o seu nome.
Cruzou-se alguma vez com ele? Ele trabalhou em prisões.
0:06:10.260,0:06:25.180
Não. Tenho que ser sincero, a prisão em que trabalhei, era uma prisão
de segurança máxima, que não fica muito longe de onde moro.
0:06:26.170,0:06:35.350
Como eu estava a a dar formação na comunidade,
tive a oportunidade de ir à prisão e dar formação em Reiki
0:06:35.480,0:06:50.330
como uma técnica de desenvolvimento pessoal. Ou como uma maneira
de tentar encontrar uma melhor compreensão de si mesmo.
0:06:50.830,0:06:58.150
A observação de Anthony foi que
- e mais importante, os funcionários das prisões -
0:06:58.170,0:07:09.490
perceberam que com o trabalho de Reiki na prisão,
a violência diminuiu, o abuso de substâncias diminuiu,
0:07:09.490,0:07:20.800
e a ressocialização foi mais tranquila para muitos dos prisioneiros.
Tenho a certeza de que encontrou resultados semelhantes no seu trabalho.
0:07:20.800,0:07:28.660
Muitos, mesmo. Uma dasmemórias que ficou comigo
é a de que, depois de uma das minhas aulas,
0:07:30.000,0:07:36.610
um internado, um prisioneiro, qualquer que seja
a terminologia que queira usar, veio ter comigo.
0:07:37.730,0:07:46.250
E ele disse: "Olhe, não percebo o que faz.
Não entendo o processo de pensamento por trás disso."
0:07:46.260,0:07:54.120
"Não entendo como pode simplesmente
ficar ao lado de alguém, e depois segurar a sua mão,
0:07:54.160,0:08:04.300
ou só colocando a mão no ombro delas, e falando com elas."
E ele acrescentou: "É óbvio que algo aconteceu,
0:08:04.300,0:08:15.390
mas eu não consigo ver nada a acontecer.
Mas fez isso comigo, e eu estou nesta instituição há 12 anos...
0:08:16.240,0:08:25.760
e... na noite seguinte à da aula a que assisti,
0:08:26.260,0:08:36.090
foi a primeira vez, em 12 anos, que tive
uma boa noite de sono descansado."
0:08:37.840,0:08:40.000
Então ele disse: "Sei que algo aconteceu...
0:08:40.430,0:08:47.890
mas não sei o que aconteceu." E a minha resposta foi:
"Bem, não precisa de perceber nada...
0:08:48.260,0:08:55.370
tudo o que precisa fazer é aceitar
o efeito que isso teve na sua vida,
0:08:55.880,0:09:04.090
e aceitar que as coisas podem mudar,
mesmo quando não se percebe o processo de mudança."
0:09:04.220,0:09:11.510
Sim. E também reforçar o poder das pessoas em tal situação,
0:09:11.720,0:09:20.350
é VOCÊ quem tem conseguido dormir bem durante a noite.
É uma conquista pessoal. Permite capacitar as pessoas.
0:09:21.000,0:09:28.150
Então, sempre que alguém me diz,
'ok, abuso', por onde começamos?
0:09:28.550,0:09:36.490
A minha resposta é sempre a mesma.
Começamos na infância, porque é aí que se começa.
0:09:36.490,0:09:40.740
Não só para a vítima, mas também para o agressor.
0:09:41.450,0:09:46.750
É aí que as sementes são plantadas.
É aí que os alicerces assentam.
0:09:47.590,0:09:53.680
O abuso que eu sofri, que eu presenciei...
0:09:54.840,0:10:00.500
que teve um efeito tão profundo em mim...
0:10:01.680,0:10:06.490
é certo que durante grande parte da minha vida
0:10:06.490,0:10:15.080
tive medo de repetir todos
esses mesmos padrões na minha própria vida.
0:10:15.480,0:10:22.200
Até que cheguei a um ponto em que percebi que,
a menos que fizesse alterações,
0:10:22.700,0:10:29.570
tudo o que eu ia fazer era apenas
repetir tudo o que havia acontecido comigo.
0:10:29.570,0:10:41.910
Porque muitos abusos são tradicionais.
É transmitido de uma geração para a seguinte.
0:10:44.900,0:10:50.950
Aquele medo que acabou de mencionar,
e que eu mesmo conheço muito bem...
0:10:52.940,0:11:03.890
Quando falou, ocorreu-me que - porque também disse
que para o agressor, tudo começou na infância também -,
0:11:05.570,0:11:12.070
quando descreveu isso agora há pouco,
soou para mim que há como que um grau de...
0:11:13.240,0:11:21.210
não de concordância com o agressor mas um certo grau
de empatia pela biografia do agressor nesse processo.
0:11:21.780,0:11:23.290
Absolutamente.
0:11:26.620,0:11:30.670
A minha mãe sofreu abusos de ambos os pais.
0:11:31.630,0:11:39.010
Então, esse foi o ponto de partida.
Ela foi abusada pelo pai e pela mãe.
0:11:39.740,0:11:49.730
O abuso pelo qual ela passou foi muito pior do que qualquer coisa
que eu tive que sofrer. Mas é como se fosse um efeito de cascata.
0:11:50.230,0:11:53.080
Tem um impacto tremendo.
0:11:54.500,0:12:04.850
Pode racionalizá-lo, pode intelectualizá-lo,
pode sentar-se e discuti-lo num ambiente seguro...
0:12:05.700,0:12:17.250
mas quando está naquele momento em que vê violência que está
para lá de qualquer tipo de compreensão humana,
0:12:18.960,0:12:26.450
afecta uma pessoa a um nível muito profundo.
Torna-se quase celular.
0:12:27.260,0:12:35.250
E depois carrega isso durante toda a sua vida.
Ainda o tenho comigo... hoje.
0:12:35.480,0:12:42.560
O próprio facto de você e eu estarmos sentados aqui
neste momento, discutindo este tópico,
0:12:42.970,0:12:49.440
prova-me, sem sombra de dúvida, que se pode sobreviver.
0:12:49.970,0:12:56.060
Mas mais do que pode aprender com isso,
pode chegar ao ponto em que diz:
0:12:56.360,0:13:00.820
Eu tenho uma escolha. Posso permitir que isso me destrua,
0:13:01.450,0:13:11.980
ou posso permitir que me dê forças. Para fazer uma mudança.
Para ajudar as pessoas que passaram pela mesma situação,
0:13:12.490,0:13:17.910
Posso tornar-me naquela luz ao fundo do túnel escuro.
0:13:18.710,0:13:23.260
Eu não posso mudar a vida das pessoas.
As pessoas vêm até mim e dizem:
0:13:23.260,0:13:28.250
"Phillip, muito obrigado. Mudou a minha vida.
Transformou a minha vida."
0:13:28.480,0:13:31.290
A minha resposta é sempre a mesma: "Não, não fiz nada."
0:13:31.990,0:13:35.470
Eu não vivo a sua vida. É você quem o faz.
0:13:35.630,0:13:47.070
Então, tudo o que fiz foi dar-lhe um pensamento, uma palavra,
uma experiência que funcionou comigo, e você pegou nela,
0:13:47.500,0:13:51.490
e foi você quem a escutou, e foi você que a usou.
0:13:51.740,0:13:59.950
E está a viver uma vida em que expressa essa vulnerabilidade
e está enfrentando a sua própria biografia,
0:13:59.950,0:14:12.330
aceita a sua história de vida, não a renega. E você - e espero
que seja verdade também comigo - aceitou isso até certo ponto.
0:14:12.670,0:14:13.250
Sim.
0:14:13.740,0:14:21.550
Na expressão que uso, e na minha mente, as palavras de
'reconciliação' e 'perdão' não estão muito longe.
0:14:22.980,0:14:30.890
Mas essa não é necessariamente a linguagem
ou o processo que estou a abordar aqui neste vídeo.
0:14:31.310,0:14:38.560
Mas a experiência de ter passado por experiências traumáticas,
0:14:38.690,0:14:46.350
então chega uma altura como a que descreveu,
onde está a fazer uma escolha consciente: eu deixo esse fardo
0:14:46.350,0:14:58.460
que foi colocado nos meus ombros, me destrua, ou vou aprender
a lidar com isso e, melhor ainda, até vou deixá-lo ir?
0:14:59.150,0:15:04.270
Eu gostaria de ser um pouco menos abstracto
e falar sobre exemplos concretos.
0:15:05.030,0:15:06.090
Então...
0:15:06.600,0:15:08.320
...
0:15:09.520,0:15:14.790
porque mencionou-me que experimentou abusos directamente
0:15:15.210,0:15:18.650
e isso perturbou-me...
0:15:19.100,0:15:27.550
O meu abuso não foi tanto... não apanhei, não sofri abuso sexual,
mas presenciei-os quando era criança.
0:15:28.210,0:15:39.260
Então, tive um... meu pai não era o meu pai biológico, mas não importa,
é o meu pai de quando era criança e eu amava-o e ainda o amo,
0:15:39.670,0:15:47.580
e a minha mãe, que fisicamente, biologicamente, era na verdade
a minha avó. Essas foram as pessoas com quem eu cresci.
0:15:47.970,0:15:52.900
E o meu era alcoólico... um bêbedo.
0:15:52.960,0:15:59.240
Então, sempre que chegava a casa bêbado,
havia violência física contra a minha mãe.
0:15:59.470,0:16:08.180
Eu era uma criança a dormir na cama, mas quando ele chegasse
a casa e começasse a discutir, claro que eu acordava.
0:16:08.700,0:16:13.590
Certo? Esta é uma situação muito dolorosa
para mim, de quando era apenas menino,
0:16:14.010,0:16:23.310
porque eu estava a sofrer, 'o que faço agora'?
Eu tinha medo. Eu estava... A vergonha estava lá.
0:16:23.330,0:16:33.670
Eu não sabia o que fazer. Desamparo. E houve momentos
em que reuni toda a minha coragem, levantei-me,
0:16:33.670,0:16:37.810
e eu basicamente fiquei à frente
da minha mãe e disse, 'por favor, pai, pare!'
0:16:38.610,0:16:42.460
Eu não quero que bata na mãe. Por favor,
sejam gentis uns com os outros.
0:16:42.480,0:16:51.320
Ela pegava em mim, colocava-me de volta na cama,
aconchegava-me, acalmava-me com palavras gentis,
0:16:51.540,0:16:58.070
e ela voltava à discussão, masdesta vez ela iria
para o quarto de hóspedes no outro lado do apartamento,
0:16:59.170,0:17:07.340
para que eu não ouvisse o barulho. E claro - este é outro tabu -,
0:17:07.940,0:17:19.330
então a violência física levou a que ela aceitasse
submeter-se a certas atividades sexuais.
0:17:21.530,0:17:26.970
Foi um acto de sobrevivência da parte dela,
fazer sexualmente o que tinha que fazer.
0:17:28.170,0:17:36.070
E claro, a criança, o menino, mesmo que não estivesse
fisicamente no local, sabia exactamente o que estava acontecendo.
0:17:36.460,0:17:44.800
Portanto, este é o abuso que teve um efeito
muito profundo em mim, um efeito perpétuo em mim,
0:17:45.130,0:17:50.130
sensibilidade quando se lida com injustiça,
quando se lida com transgressão,
0:17:50.130,0:18:00.140
de abuso violento, fisicamente violento ou sexual manipulador,
até aos dias de hoje, algo que sinto em mim hoje em dia.
0:18:00.490,0:18:05.580
E até certo ponto, até mesmo o trabalho de reconciliação
que estou a fazer para a comunidade Reiki,
0:18:05.870,0:18:12.750
a raiz disso remonta a esse tipo de experiência infantil.
0:18:12.990,0:18:19.720
Já falei sobre minha experiência,
e sem dúvida já viu biografias muito piores.
0:18:19.870,0:18:28.710
E eu sei que provavelmente já viveu coisas piores do que eu.
0:18:29.550,0:18:37.970
Então poderia contar-me um pouco, poderia contar-nos um pouco
sobre a sua juventude, como foi que sofreu abusos?
0:18:38.780,0:18:48.260
Não há problema. Se eu pudesse, digamos,
definir o cenário, aí está o nível de violência
0:18:48.740,0:18:54.480
que experimentei e o nível de violência de que estou falando.
0:18:55.440,0:19:02.820
Quando fala com as pessoas sobre violência,
elas geralmente... a experiência delas é a de...
0:19:03.080,0:19:13.540
socos e estalos, e esse tipo de coisa, ou a violência sexual,
se alguém se impõe a outra pessoa,
0:19:14.980,0:19:21.440
isso não é nada parecido com o nível de violência que experimentei.
0:19:24.340,0:19:34.400
Quando minha mãe... Como eu já disse, a minha mãe foi abusada
por ambos os pais, fisica, mental, e emocionalmente.
0:19:35.200,0:19:41.300
Quando a minha mãe estava no final da adolescência, pelo início
dos seus 20 anos, ela estava a cuidar de um dos meus primos.
0:19:42.210,0:19:48.750
Ele era um grande problema. Ele estava a ser
um incómodo, tinha cinco anos.
0:19:49.760,0:19:54.920
Sim? Por causa da saúde mental da minha mãe,
0:19:55.050,0:20:05.030
- ela era bipolar, tinha depressão maníaca,
também tinha um transtorno de personalidade violento -
0:20:05.030,0:20:15.610
ela poderia ir de um a cem numa fracção de segundo
na escala da raiva, onde perdia o controlo completamente.
0:20:16.380,0:20:26.300
E neste dia, o meu primo estava a ser muito enervante.
Disseram-me que ele pegou nalguma coisa e a mandou à minha mãe.
0:20:27.070,0:20:35.030
Ele então - tendo em atenção os cinco anos de idade -
rastejou para debaixo da mesa da cozinha para se esconder.
0:20:35.520,0:20:39.940
Mas por esta altura, a minha mãe
já tinha perdido completamente o controlo.
0:20:40.330,0:20:44.530
Ela enfiou a mão debaixo da mesa, agarrou-o pelos cabelos,
0:20:44.770,0:20:49.710
arrastou-o para fora, pegou numa faca que estava na mesa da cozinha,
0:20:50.250,0:20:51.810
e cortou-lhe a sua garganta.
0:20:52.460,0:21:01.390
Felizmente, ele não morreu porque havia
membros da sua família que estavam presentes,
0:21:01.390,0:21:06.500
foram capazes de dominá-la e tirar-lhe a faca.
0:21:08.550,0:21:17.750
Mais tarde na vida, fui forçado a assistir,
enquanto eu segurava a mão da minha irmã,
0:21:17.750,0:21:25.850
que era quatro anos mais nova que eu - e lembrar que
eu tinha provavelmente apenas sete ou oito anos...
0:21:26.940,0:21:32.890
Fui obrigado a ficar de pé enquanto a minha mãe
fazia o mesmo com o meu irmão mais velho.
0:21:34.950,0:21:41.750
Fui forçado a ficar lá e assistir aquilo para nos ensinar uma lição:
0:21:42.100,0:21:47.790
'Isso é o que acontece quando você faz algo errado!'
0:21:48.990,0:21:52.730
Isso foi há mais de 65 anos.
0:21:52.880,0:21:59.430
Se eu ficar em silêncio, ainda posso ouvir os dois a gritar.
0:22:00.740,0:22:02.920
O meu irmão pela sua vida...
0:22:03.250,0:22:09.990
...e a minha mãe porque ela estava
completamente perdida e descontrolada.
0:22:12.830,0:22:18.780
Esse é o nível da violência que testemunhei.
0:22:19.480,0:22:26.600
Tenho uma memória de quando tinha quatro ou cinco anos.
0:22:27.660,0:22:33.290
A minha mãe tinha saído certa noite.
Ela era viciada em drogas,
0:22:33.290,0:22:39.630
ela também era... não alcoólica, mas tinha
uma dependência muito forte do álcool.
0:22:39.700,0:22:47.690
E por causa da sua natureza violenta, ela estava sempre
a entrar em brigas de todos os tipos.
0:22:48.060,0:22:54.640
Ela chegou uma noite a casa, a minha avó era
quem estava a cuidar de nós. A minha mãe entrou pela porta.
0:22:56.000,0:23:06.300
Como era moda naqueles dias, ela usava um casaco
com cinto de fechar, um tipo de gabardine.
0:23:06.680,0:23:16.510
E estava literalmente coberto de sangue
da altura do peito até à bainha. Completamente.
0:23:17.480,0:23:25.240
Quando ela tirou as mãos dos bolsos, os seus
pulsos e braços estavam cortados em tiras,
0:23:25.490,0:23:30.070
porque ela partiu os vidros das janelas com os punhos.
0:23:32.260,0:23:40.720
Esse é o nível de violência. Agora, quando se passa
por isso enquanto se é criança,
0:23:41.400,0:23:55.210
não tem medo de não ser alimentado na hora da refeição;
não tem medo de não receber um presente de aniversário.
0:23:55.730,0:24:05.020
Você tem medo pela sua própria vida,
que pode acabar numa fracção de segundo.
0:24:05.920,0:24:15.340
Esse é o medo com o qual vivi
durante toda a minha infância e adolescência.
0:24:16.470,0:24:29.500
Essa foi a principal causa de tentar matar o meu agressor,
a minha própria mãe, quando eu tinha 18 anos.
0:24:30.210,0:24:33.180
E fiquei assustadoramente perto de o fazer.
0:24:33.840,0:24:39.750
Tão perto, porque eu estava a estrangular com as mãos...
0:24:40.720,0:24:51.790
Qualquer psicólogo lhe dirá que esse acto é uma forma
muito furiosa e vingativa de infligir dor a alguém.
0:24:52.590,0:25:00.180
Eu estava tão perto dela que pude ver a luz a fugir dos seus olhos.
0:25:01.040,0:25:04.490
A minha própria visão ficou vermelha como sangue.
0:25:04.710,0:25:14.680
As pessoas dizem, Oh, eu vi vermelho.
Quando algo é tão intenso, quando a emoção é tão poderosa,
0:25:14.790,0:25:23.920
pode afectar a sua visão a tal ponto
que começa a ver fisicamente vermelho...
0:25:24.530,0:25:31.370
Não sei o que a salvou. O que eu sei é que
o que quer que seja que a salvou,
0:25:32.770,0:25:40.080
de morrer naquele momento, salvou-me
provavelmente da prisão perpétua,
0:25:40.390,0:25:45.710
ou de uma vida num hospital psiquiátrico para os mentalmente loucos.
0:25:47.420,0:25:53.550
Esse é o nível de abuso, o medo que eu experimentei.
0:25:55.460,0:26:00.210
É... chocante.
0:26:01.700,0:26:10.280
Sabe, nestas conversas há normalmente uma leve brincadeira,
um video, e a gente fica a filosofar sobre a vida.
0:26:10.470,0:26:14.320
Claro, você e eu estamos a conversar a um nível totalmente diferente.
0:26:15.010,0:26:19.540
E fico feliz que o façamos, porque muitas vezes...
0:26:20.260,0:26:28.350
É tão fácil dar as mãos, e assistir ao pôr do sol,
e todos nós nos amarmos, e estar nesse estado.
0:26:29.960,0:26:37.990
Mas às vezes sinto que isso, às vezes, está recheado de negação,
0:26:38.160,0:26:51.190
e não se dizendo a verdade. E eu acredito firmemente que,
em especial, num processo de reconciliação consciente...
0:26:53.140,0:26:59.280
o terror e o horror de tais situações precisam de ser...
0:27:01.690,0:27:07.130
- numa mente sã ou num ambiente saudável - precisa ser observado.
0:27:07.690,0:27:16.330
É preciso reconhecer que isso aconteceu.
E nesse contexto, acho que o que acabou de dizer,
0:27:16.790,0:27:26.830
tão doloroso quanto seja ouvi-lo - e tenho certeza de que todos
os espectadores têm empatia por aquele garoto que era -
0:27:28.190,0:27:34.240
é tão importante não desviar o olhar, nem sequer pestanejar.
0:27:35.460,0:27:37.470
...
0:27:39.970,0:27:49.250
As gerações... com a sua mãe tendo sofrido violência,
e depois sendo violenta consigo e com os seus irmãos,
0:27:49.750,0:27:55.340
e consigo estando na iminência de entrar...
de continuar com esse padrão de comportamento,
0:27:56.660,0:28:02.850
...é por isso que eu acho tão importante olhar para estas coisas e...
0:28:03.960,0:28:11.570
tentar curá-las, ou pelo menos lidar com elas
de uma forma não prejudicial.
0:28:13.000,0:28:16.630
Como disse na minha introdução, isso tem a ver com as gerações,
0:28:17.140,0:28:22.620
dos nossos filho,s e dos filhos deles, mas também
remontando até aos nossos antepassados,
0:28:23.640,0:28:28.670
porque a mãe da sua mãe pode ter vivido a mesma coisa.
0:28:30.910,0:28:37.390
Falei no início sobre ter sido adoptado na Suíça,
0:28:39.620,0:28:43.750
noutro ambiente, e que o meu pai era alcoólico.
0:28:44.990,0:28:49.590
Sem que eu o soubesse, o meu pai biológico
tinha outros quatro filhos em Itália.
0:28:52.870,0:28:58.740
Como um homem adulto, estava no final dos 30 anos
quando os encontrei pela primeira vez.
0:29:01.960,0:29:09.810
Foi muito interessante falar com os meus irmãos,
três raparigas e um rapaz. O mais novo é um rapaz,
0:29:10.020,0:29:18.620
as mais velhas são três mulheres. E o nosso pai biológico comum
também era uma pessoa violenta.
0:29:20.000,0:29:27.860
E uma coisa que tenho em comum com o meu meio-irmão
mais novo, é que nós dois sofremos de violência,
0:29:28.170,0:29:37.730
e ser tão incompetente - impotente, é a palavra mais precisa
- completamente e totalmente impotente como um menino,
0:29:38.440,0:29:44.030
a querer proteger, no caso dele, as irmãs mais velhas e a sua mãe,
0:29:44.150,0:29:50.450
e no meu caso a minha avó e não conseguindo...
0:29:50.640,0:29:59.800
- a primeira coisa que o meu meio irmão me disse quando o vi
pela primeira vez, em 15 minutos, ele disse-me que saiu de casa,
0:30:00.180,0:30:06.030
e quando voltou para casa como um homem adulto
- e ele estava no exército naquele momento -,
0:30:06.540,0:30:10.200
o pai dele chegou a casa e ele estava a visitar a sua mãe,
0:30:10.790,0:30:15.920
ele sabia que se ele, o pai, levantasse a mão contra a mãe,
0:30:16.230,0:30:18.410
ele iria matá-lo.
0:30:18.550,0:30:20.600
E não era só da boca para fora.
0:30:20.650,0:30:21.540
Não.
0:30:22.510,0:30:23.590
Como você.
0:30:24.210,0:30:32.110
Está tão perto da questão da própria sobrevivência...
0:30:35.950,0:30:41.120
Você não fez o que fez por muitos outros motivos,
0:30:41.120,0:30:46.520
senão pela sua própria... lutando pela sua própria sobrevivência.
Algo que não justifica a violência,
0:30:46.670,0:30:51.070
e certamente não justifica matar outra pessoa. Longe disso.
0:30:52.420,0:30:58.680
No entanto, esse é o tipo de dinâmica que a maioria de nós
experimentou de uma forma ou de outra.
0:30:58.680,0:31:05.850
Eu acho que os homens, em particular,
estão muito próximos dessa violência física,
0:31:06.880,0:31:11.510
que não está longe de se matar fisicamente outra pessoa.
0:31:12.100,0:31:16.100
Concordaria com o que acabei de dizer sobre as suas experiências?
0:31:16.450,0:31:18.470
Completamente.
0:31:19.000,0:31:24.310
Uma das coisas que você disse, e que
eu realmente sinto muito de forma muito profunda, é que
0:31:24.310,0:31:29.900
a criança não possui uma voz para questionar.
0:31:29.910,0:31:39.410
A criança não tem poder para desafiar o que está a acontecer.
0:31:39.540,0:31:47.950
Então, a única opção que resta a essa criança
é simplesmente aceitá-la, mas nessa aceitação,
0:31:47.950,0:32:00.970
a criança assume todo o tipo de culpa
e de equívocos infantis sobre o certo e o errado,
0:32:01.030,0:32:08.380
o que deveriam ter feito quando eram crianças. Mas claro,
sabemos que a criança não pode fazer nada.
0:32:08.560,0:32:19.560
A criança é uma vítima. Mas uma das coisas
que tento transmitir aos meus alunos
0:32:19.770,0:32:27.560
é isso - e muita gente acha isso muito difícil de aceitar até o explicar -,
0:32:27.660,0:32:34.230
quando digo que o abuso não é pessoal.
0:32:34.630,0:32:38.920
Agora as pessoas dizem, bem,
é muito pessoal para mim. Sim é!
0:32:39.070,0:32:44.990
O abuso que aconteceu comigo foi muito pessoal,
a um nível muito pessoal.
0:32:45.000,0:32:51.580
Mas o abuso que aconteceu
não foi por minha causa, por eu ser o Phillip.
0:32:52.150,0:33:01.730
Poderia ter-me tirado da equação e colocado uma pessoa
totalmente diferente naquela posição,
0:33:02.020,0:33:06.400
e o abuso teria sido exactamente o mesmo.
0:33:07.540,0:33:18.730
O abuso é pessoal para a vítima, mas não é pessoal
para o agressor, porque faz parte de quem ele é.
0:33:19.150,0:33:20.310
Eles...
0:33:20.990,0:33:26.350
Os abusadores não nascem assim.
Gostaríamos de pensar que sim,
0:33:26.780,0:33:36.990
porque isso nos ajuda a tentar entender
o que é uma situação muito dolorosa e complexa
0:33:36.990,0:33:41.390
que enfrentamos, esse abuso está sempre a acontecer.
0:33:42.050,0:33:52.030
Eu sinto muito, muito convictamente
que as pessoas que promovem estes abusos
0:33:53.090,0:33:58.600
não são os próprios abusadores,
mas as pessoas que não fazem nada.
0:33:59.260,0:34:03.530
As pessoas que estão cientes de que o abuso está a acontecer.
0:34:04.520,0:34:09.180
A minha família sabia o quanto a minha mãe era perigosa.
0:34:10.580,0:34:16.420
Mas eles nunca se envolveram. Eles nunca interferiram.
0:34:16.690,0:34:22.050
Nunca vi uma assistente social. Nunca vi um policia ser chamado.
0:34:22.170,0:34:27.830
Eu nunca vi vizinhos a confirmar como estávamos,
0:34:28.250,0:34:32.230
porque as pessoas não se queriam envolver.
0:34:32.390,0:34:34.270
Eles sabiam o que estava a acontecer.
0:34:34.660,0:34:39.090
Mas era mais fácil para eles, para a sua sobrevivência,
0:34:39.510,0:34:45.050
virarem-se, e fingirem que não podiam ver.
0:34:47.760,0:34:54.630
Foi exactamente isso que me passou pela cabeça, quando descreveu
a posição da criança tão correctamente.
0:34:55.380,0:35:04.650
A criança muitas vezes não pode fazer nada. Sim,
podemos educar os nossos filhos a ponto de dizermos:
0:35:05.000,0:35:09.560
vá pedir ajuda, fale com os vizinhos,
fale com as tias, fale com o seu padrinho.
0:35:10.000,0:35:20.580
E, claro, em famílias abusivas e - qual é a palavra que procuro -
disfuncionais, é claro que isso não acontece.
0:35:20.580,0:35:28.710
Acontece o oposto, em que o ambiente está a reprimir as crianças,
e a torná-las em criaturas viciadas e medrosas,
0:35:28.750,0:35:32.930
e sem ver a possibilidade de que poderiam partir.
0:35:33.010,0:35:41.700
No entanto, quando falou, passou pela minha cabeça, e fico feliz
que tenha dito isso no final, que nós, fora das famílias,
0:35:41.810,0:35:49.830
podemos estar mais conscientes. E sim, ouvimos quando
os vizinhos estão aos gritos e aos berros.
0:35:50.650,0:35:57.530
Todos nós fazemos isso ocasionalmente, mas isso é diferente.
Quando acontece regularmente, quando há violência,
0:35:57.640,0:36:07.400
não nos devemos esquivar, e sim interferir
de forma gentil e educada, e fazer perguntas.
0:36:08.020,0:36:09.940
Posso dar-lhe um exemplo?
0:36:10.260,0:36:11.260
Por favor.
0:36:12.480,0:36:21.800
Como disse, a minha mãe foi abusada...
terrivelmente, pela minha avó e pelo meu avô.
0:36:22.700,0:36:32.610
O meu avô teve uma lesão cerebral quando tinha três anos.
E a lesão causou danos cerebrais graves.
0:36:33.010,0:36:41.390
Os médicos que o atenderam... Na verdade, ele estava a brincar na rua,
com três anos, a brincar na rua de uma aldeia.
0:36:41.720,0:36:44.990
Ele caiu sob a roda de uma carroça puxada por um cavalo,
0:36:45.360,0:36:55.410
e dividiu a sua cabeça do topo do crânio até à sobrancelha
esquerda, danificando o córtex frontal do cérebro.
0:36:55.940,0:37:05.040
O médico disse, 'prepare-se para o funeral porque
uma criança com estes danos não pode sobreviver'.
0:37:05.080,0:37:17.060
Se isso acontecer, será um vegetal. Não morreu. Não se tornou um vegetal,
mas cresceu, e tornou-se um homem extremamente violento e malvado.
0:37:17.470,0:37:23.510
Ele batia em homens, mulheres e crianças com igual ferocidade.
0:37:24.290,0:37:30.320
A minha mãe disse-me que ele batia tanto na própria mãe,
0:37:30.610,0:37:40.620
que ela teria que se sentar com sanguessugas no rosto
para sugar o sangue, de forma a poder abrir os olhos para ver.
0:37:41.480,0:37:51.750
Um dos truques favoritos da minha avó era que,
abençoada seja, tinha um metro e meio de altura.
0:37:52.330,0:37:53.630
Uma pequena senhora.
0:37:54.250,0:37:59.500
O meu avô era um homem grande e forte.
Cerca de dois metros de altura.
0:37:59.890,0:38:03.340
Um homem vigoroso. Um homem muito poderoso.
0:38:04.850,0:38:13.230
O cabelo da minha avó era comprido... quase até aos joelhos.
0:38:13.750,0:38:21.530
O que ele costumava fazer quando se irritava
era enrolar a mão dele no cabelo dela.
0:38:22.460,0:38:26.360
E depois ele arrastava-a pela rua, para cima e para baixo,
0:38:27.110,0:38:30.390
parando na porta dos vizinhos,
0:38:30.760,0:38:37.800
e a esmurrar a minha avó até que o seu rosto
estivesse completamente magoado.
0:38:38.330,0:38:45.060
Ele levantava-se e desafiava qualquer um a sair e detê-lo.
0:38:46.420,0:38:55.720
Esse é o tipo de coisas com que a minha mãe cresceu,
e que testemunhou regularmente.
0:38:55.770,0:39:03.150
É de admirar que ela estivesse tão estragada
emocionalmente como estava?
0:39:05.510,0:39:14.310
É uma pergunta muito válida e pode-se dizer agora,
bem, isso é de há muitas gerações atrás...
0:39:16.030,0:39:21.630
Sim, pode-se dizer isso. Mas isso também não é ser honesto.
0:39:21.630,0:39:30.950
Isso também não é olhar para o aqui e agora, porque
se olharmos para a violência que ainda existe hoje, e...
0:39:31.170,0:39:32.560
...
0:39:32.840,0:39:39.460
Vou encerrar agora e continuaremos a conversar, Phillip...
0:39:40.330,0:39:45.700
Haverá duas sequências para este RTalk. OK?
0:39:45.900,0:39:46.970
...
0:39:46.970,0:39:52.710
Vou encerrar aqui, neste momento, e concluindo:
0:39:53.940,0:40:00.180
É aqui que estamos na nossa conversa,
e a olhar para essas coisas horríveis.
0:40:00.400,0:40:04.370
Basicamente, há dois resumos, duas conclusões.
0:40:04.370,0:40:14.110
Um: não sejamos ingénuos e não fechemos os olhos para a violência
e os abusos que estão hoje à nossa volta.
0:40:14.710,0:40:22.440
Dois: você e eu falamos sobre isso
com tanta transparência e franqueza porque
0:40:22.910,0:40:31.660
- tomo a liberdade de dizer - porque nos libertámos
dos rancores, do ódio contra os nossos pais,
0:40:31.740,0:40:39.950
em relação ao nosso ambiente. Passamos por um grau de cura
que nos permite ter essa conversa.
0:40:39.960,0:40:50.860
Esperemos que esta observação inspire as pessoas, que podem
e devem interferir, mas também esperemos que a cura possa acontecer.
0:40:51.510,0:40:54.640
Absolutamente, eu sobrevivi...
0:40:56.350,0:40:59.420
...porque aceitei o passado.
0:40:59.720,0:41:07.030
Aceitei o seu efeito sobre mim.
Aceitei as consequências dos meus actos.
0:41:07.730,0:41:17.350
E aceitei as coisas que fiz. Essa aceitação
faz parte do processo de cura.
0:41:17.350,0:41:18.060
Sim.
0:41:19.380,0:41:23.280
Depois de ter feito isso, deixei de ser mais uma vítima.
Arno Greter, Switzerland, 
