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Willkommen bei RTalk, dem Ort, an dem wir uns einig sind, unterschiedlicher Meinung zu sein.
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Mein heutiger Gast ist Bhante Sukhacitto, ein Mönch, der derzeit in London lebt.
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Unser Thema ist die „Umgehung“.
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Hallo Bhante. Ich begrüße Sie.
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Es tut mir leid, wir müssen natürlich auf Englisch sprechen.
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Ich hoffe, ich habe die Einführung in gutem Englisch gemacht, ja?
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Das haben Sie.
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Ich Glückspilz. Normalerweise sprechen Bhante und ich auf Deutsch. Meistens zumindest.
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Bhante ist ursprünglich Deutscher. Wie geht es Ihnen heute, und Sie sind in London, nicht wahr?
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Nein, ich bin nicht in London. Ich bin im Südwesten der Grafschaft Devon.
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Das ist im Südwesten, im feuchten Teil von England.
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Es ist etwa 150 Meilen, 200 und mehr Kilometer von London entfernt.
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Okay, gut. Ich lag nicht ganz daneben, aber doch ein wenig falsch.
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Ich möchte Sie, Bhante, zuerst unseren Zuschauern vorstellen.
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Liebe Zuschauerinnen und Zuschauer, Bhante Sukhacitto ist seit 1990 ein ordinierter Mönch der Theravada-Tradition …
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… und seit 12 Jahren Lehrer im „Insight Dialogue“, was so viel wie Einsichtdialog bedeutet.
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Bhante ist in meinen Augen so etwas wie ein Wandermönch,
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denn ich habe ihn auf verschiedenen Kontinenten gesehen.
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Er unterrichtete oder unterrichtet in Nordamerika, im südlichen Afrika und natürlich in ganz Europa.
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Ursprünglich wurde er Mönch in Thailand, wo er in den 1980er-Jahren in einem Kloster lebte.
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In seiner Erfahrung, um ihn zu zitieren, zwischenmenschliche Meditation, Einsichtdialog,
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ein äußerst wertvolles Hilfsmittel für die Entwicklung heilsamer Eigenschaften.
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Sie überbrückt die Kluft zwischen der traditionellen stillen Meditation und unserem täglichen Leben, einschließlich der Beziehungen zu anderen Menschen.
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Bhante und ich kennen uns schon seit 20 Jahren.
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Ich glaube, das Thema „Bypassing“ – Umgehung – war schon immer ein wichtiger Punkt, seit wir uns kennengelernt haben,
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obwohl ich die Terminologie „Bypassing“ bis in die jüngste Vergangenheit überhaupt nicht kannte.
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Also, Bhante, ist das eine ausreichende Einführung, habe ich etwas vergessen?
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Vielleicht sollte es klar sein, aber eventuell lohnt es sich zu erwähnen, dass ich ein Mönch in der buddhistischen Tradition bin,
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denn manche Leute könnten sich das fragen, denke ich, weil Sie das nicht erwähnt haben.
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Ich bitte um Verzeihung und bin froh, dass Sie das korrigiert haben.
0:03:01.520,0:03:07.160
So verfährt man, wenn man Dinge für selbstverständlich hält.
0:03:07.770,0:03:11.360
Ihr Gewand ist natürlich für die meisten Menschen ein Geschenk,
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aber Sie haben recht, das weiß nicht unbedingt jeder.
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Ich heiße Sie herzlich willkommen, Bhante. Wie sind wir dazu gekommen, uns zu unterhalten …
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Wie sind wir auf das Wort ‚Bypassing‘ gekommen, auf das Thema? Können Sie sich erinnern, können Sie ein paar Dinge dazu sagen?
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Ja, das kann ich in der Tat.
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Wissen Sie, mein Gedächtnis lässt immer mehr nach. Ich habe mehr und mehr altersbedingte Momente in meinem Leben,
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aber ich kann mich ganz genau daran erinnern, denn als Sie mich zu diesem RTalk eingeladen haben, haben Sie mich im Grunde aufgefordert, über ein Thema nachzudenken.
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Ein Thema, das mich seit vielen Jahren beschäftigt und über das ich schon oft gesprochen habe …
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… an verschiedenen Orten … nicht so sehr viel, aber ein wenig. Ende dieses Monats halte ich einen weiteren Vortrag zu diesem Thema.
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Man nennt es „spirituelles Bypassing“.
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Für mich als buddhistischer Mönch sind das natürlich spirituelle Praktiken,
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also Meditation, Kultivierung des eigenen Lebens, des Charakters, des Bewusstseins und so weiter, eben ein zentraler Bestandteil.
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Aber die Umgehung, Bypassing, ist natürlich viel mehr … die spirituelle Umgehung ist nur ein Bruchteil unseres Lebens.
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Bypassing kann in allen Bereichen unseres Lebens vorkommen und für mich scheint es so wichtig zu sein
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für das Leben im Allgemeinen, auf die Bereiche zu schauen, wo wir nicht hinschauen wollen, wo wir vermeiden wollen und …
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… wissen Sie, wenn ich das Wort Bypass höre, denke ich an eine Bypass-Operation, eine Herzoperation.
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Mein Vater wurde Anfang der 2000er-Jahre ebenfalls operiert, was sehr hilfreich war. Etwas ist verstopft,
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und man legt einen neuen … ich weiß nicht … einen Weg drumherum, damit es wieder fließt.
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Es ist also nicht per se negativ, denke ich, wissen Sie. Es muss wirklich gründlich untersucht werden jedoch,
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in welchen Bereichen tun wir das bewusst, in welchen Bereichen sind wir blind?
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Und natürlich, wenn wir unsere Blindheit betrachten, wie können wir über unsere Blindheit Bescheid wissen? Sie ist blind. Wir wissen es nicht.
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Manchmal ist die Hilfe eines anderen, eines engen Freundes, eines Reiki-Meisters, unseres Partners, unserer Kinder, unserer Eltern,
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oder die eines alten Freundes. Sie alle können so hilfreich sein, nicht wahr?
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Ja, ich stimme dir zu, wir haben oft blinde Flecken.
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Die Umgehung kann sehr schwierig sein, und ich bin froh, dass Sie den Begriff „geistiges“ Bypassing verwenden.
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Ursprünglich sagten wir oder Sie schlugen die Terminologie „spirituelles Bypassing“ vor
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und ich habe dann mehr oder weniger darauf bestanden, es nur auf „Bypassing“ zu reduzieren.
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Sie haben es schon angesprochen, es ist etwas, das in vielen Bereichen des Lebens passiert.
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In der Tat gibt es auch den Begriff ‚psychologisches Bypassing‘.
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Ich habe gerade nachgeschaut, und hier ist, was der Psychologe sagen würde:
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„Ironischerweise sind es die Selbstverwirklichung oder selbstverwirklichenden Menschen, die hier leiden.
0:06:18.770,0:06:28.790
Weil sie diesen Bypass weg von der Realität nehmen. Anstatt einfach nur zu leben, analysieren sie das Leben psychologisch.“
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Ich schätze, in Bezug auf die geistige Umgehung ändert sich nur das letzte Wort: ‚psychologisch‘ wird durch ‚geistig‘ ersetzt.
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Bei meinen Recherchen bin ich auf eine sehr interessante junge Frau gestoßen.
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Ich war schockiert, als ich sah, dass sie nur so alt ist wie meine Söhne.
0:06:51.320,0:06:58.280
Ihr erstes bekanntes Video stammt aus dem Jahr 2014. Damals war sie erst 30.
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Sie sprach über eine spirituelle Umgehung. Ihr Name ist Teal Swan.
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Ich habe ein paar Videoclips aufgenommen, vielleicht sehen wir uns einige davon an.
0:07:11.230,0:07:13.300
...
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Sie hat schon vor einiger Zeit darüber gesprochen und sie hat es in einen ganzheitlichen Kontext gestellt.
0:07:22.800,0:07:27.500
Sie hat es nicht nur auf Spiritualität reduziert. Sie sagte:
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„Vielfach umgehen wir die Spiritualität durch körperliche Aktivitäten.“
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Das ist also wie eine Ausrede.
0:07:39.070,0:07:44.910
Interessanterweise sagte sie an einer Stelle – und ich frage mich, Bhante, ob Sie das ähnlich sehen -
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Sie bezog sich dabei auf die sehr katholische Tradition der Beichte.
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Sie sagte, dass man das umgehen kann, indem man einfach zu dem Beichtstuhl geht, wo man die Beichte ablegt
0:08:01.490,0:08:09.580
und dort seine Sünden, seine Missetaten ablädt, drei Gebete spricht, herausgeht und alles vergessen ist.
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Was meinen Sie, ist diese Praxis auch eine Form der Umgehung, des Bypassing?
0:08:17.190,0:08:18.310
Könnte sein.
0:08:18.420,0:08:23.490
Aber vielleicht, bevor ich versuche, die Frage zu beantworten, auf die Sie hingewiesen haben,
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erlauben Sie mir vielleicht zu sagen, wenn ich das Wort ‚spirituell‘ verwende,
0:08:31.260,0:08:38.040
missverstanden werden könnte, wenn ich es nur auf religiöse, spirituelle Praktiken beschränke.
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Mit spirituell meine ich wirklich die Entwicklung unseres gesamten Lebens, Sie wissen schon, eine ganzheitliche Herangehensweise an das Leben:
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Wie können wir im Leben wachsen? Wie nutzen wir das Leben, um zu lernen, heilsamere Eigenschaften zu entwickeln?
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Es ist nicht nur, wenn man betet oder meditiert
0:08:55.050,0:09:01.890
oder eine Art von … Sie wissen schon, in die Kirche gehen oder spirituelle Zentren besuchen oder sich zurückziehen, fasten oder was auch immer.
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Ich meine wirklich, wie lebst du dein Leben? Wie entwickelt man im Grunde seinen Geist?
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In welche Richtung geht ihr in eurem Leben? Das ist es, was ich meine, spirituell, wissen Sie,
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denn oft sind spirituelle Praktiken oder religiöse Praktiken so sehr auf formale Handlungen der Praxis beschränkt,
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aber die meiste Zeit unseres Lebens leben wir einfach, richtig? Wir üben unseren Beruf aus, tun Dinge
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und das ist meiner Meinung nach die wichtigste spirituelle Praxis. Verstehen Sie?
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In unserer buddhistischen Klostertradition haben wir auch diese Praxis der Beichte.
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Alle vierzehn Tage kommen die Mönche zusammen und wir rezitieren unsere Regeln, und bevor wir das tun, beichten wir einander.
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Aber das geschieht nicht in dem Sinne, dass die andere Person uns per se vergibt, sondern
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es ist wirklich die Einladung, das eigene Leben zu betrachten – in einer Art Umgehung des Themas -
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zu erkennen, was habe ich falsch gemacht? Wo habe ich gegen Regeln verstoßen?
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Was war mein ungeschicktes Verhalten?
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Ich erzähle das also meinem Mönchsbruder, und es gibt eine Formel in unserer buddhistischen Schriftsprache,
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Pali-Sprache, heißt es, wo man eigentlich den Fehler eingesteht,
0:10:15.920,0:10:20.700
den Fehler, den man begangen hat, einräumt und auch die klare Absicht hat, ihn nicht mehr zu begehen.
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Im Grunde gesteht man ein, dass man etwas ungeschickt gemacht hat
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und ich habe die aufrichtige Absicht, es nicht wieder zu tun, wissen Sie.
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Wenn es sich nicht um ein sehr schweres Vergehen handelt, hört die andere Person einfach mitfühlend zu und bestätigt.
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So etwas in der Art. Also, in der katholischen Tradition, glaube ich, wird das oft so verstanden, wissen Sie,
0:10:39.370,0:10:43.300
das englische Wort ‚Absolution‘ oder so?
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Wissen Sie, Sie vergeben Ihre Sünden … man muss sich ändern, verstehen Sie?
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Sich immer mit der Vergangenheit und den Fehlern zu beschäftigen, das hilft nicht, verstehen Sie?
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Ja.
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Man muss sich aufrichtig bemühen, sich zu ändern.
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Ich glaube, dass Sie das aufgreifen ...
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eine Definition von Umgehung, Bypassing, die mit Vermeidung zu tun hat. Mit Vernachlässigung. Mit beiseiteschieben.
0:11:09.510,0:11:16.670
Und Sie sagen, wenn Sie das tun, dann nenne ich das ‚wahre‘ Beichte, und das passiert natürlich auch im Katholizismus,
0:11:17.530,0:11:22.120
man bereut und wird sich über seine Übertretung klar.
0:11:22.350,0:11:27.370
Man delegiert die Absolution nicht an eine äußere Autorität.
0:11:27.450,0:11:29.810
Man bleibt tatsächlich in sich selbst.
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Ich war schon lange nicht mehr in einem Beichtstuhl in einer katholischen Kirche.
0:11:38.420,0:11:42.300
Aber im Prinzip finde ich es eine wunderbare Praxis.
0:11:44.160,0:11:50.720
Denn in modernen Zeiten, moderneren Zeiten, habe ich meine letzten Beichten – nicht als Schuljunge – abgelegt,
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aber später, als ich ein junger Mann war, war es ein Dialog, und ich fand, es hatte eine – fast wie ein guter Psychotherapeut -
0:12:01.230,0:12:07.910
der Priester stellte die richtigen Fragen, um mich zum Nachdenken anzuregen, aber am Ende des Tages …
0:12:07.960,0:12:13.630
… er hat nicht wirklich kommentiert, wie ‚oh schlimm‘, und jetzt ist es geklärt,
0:12:14.160,0:12:19.820
aber es ist ein Dialog in dem Sinne, wie Sie es erklärt haben.
0:12:20.700,0:12:26.210
Vielleicht kann ich hier einfach einspringen? Vielleicht kann ich Sie als guter Freund ermutigen, es noch einmal zu tun!
0:12:26.330,0:12:27.690
...
0:12:27.840,0:12:31.760
Ich verstehe Sie! Ich komme zu Ihnen, Bhante.
0:12:32.860,0:12:37.670
Wir hatten so viele gemeinsame Spaziergänge, die einer gleichwertigen Sache gedient haben.
0:12:37.750,0:12:41.260
Sie haben vorhin etwas Wichtiges angedeutet.
0:12:41.310,0:12:49.930
Ein enger Freund wird auch die Sache reflektieren, um ein Licht auf die blinden Flecken zu geben.
0:12:50.960,0:12:57.150
Eine sehr verbreitete Umgehungs-‚Technik‘ oder …
0:12:58.350,0:13:06.470
… ist es, wenn Menschen einander begegnen und es einfacher ist, ihrem Unsinn zuzustimmen,
0:13:07.880,0:13:13.198
indem man den Unsinn entweder nicht kommentiert oder einfach abnickt. Das ist viel einfacher,
0:13:13.580,0:13:20.398
als tatsächlich zu sagen, „oh, lasst uns darüber nachdenken! Lass uns darüber reden, denn ich bin mir nicht sicher“ …
0:13:20.400,0:13:24.860
Entschuldigen Sie, René, wir wurden wieder unterbrochen, haben Sie das bemerkt?
0:13:25.350,0:13:26.320
Ja.
0:13:26.630,0:13:27.790
...
0:13:27.950,0:13:29.900
Ich habe eigentlich vergessen, wo wir unterbrochen wurden.
0:13:30.520,0:13:36.090
Das ist in Ordnung. Lassen Sie mich dann etwas anderes machen. Ich habe diese Videos vorbereitet.
0:13:36.120,0:13:42.290
Sollen wir uns eines davon anschauen und uns die Definition dieser jungen Dame ansehen und dann unser Gespräch fortsetzen?
0:13:42.790,0:13:43.760
Schauen wir uns das mal an.
0:13:45.020,0:13:47.750
Spirituelle Umgehung ist das Krebsgeschwür der geistigen Welt.
0:13:48.960,0:13:53.040
Es ist eine Krankheit, die sowohl in religiösen als auch in nicht-religiösen Kreisen wuchert.
0:13:53.770,0:14:02.400
Spirituelle Umgehung ist der Akt, spirituelle Überzeugungen zu benutzen, um unerfüllte Bedürfnisse, tiefen Schmerz und ungelöste Wunden zu vermeiden.
0:14:03.210,0:14:06.130
Spirituelle Umgehung ist eine Form des Vermeidens.
0:14:06.330,0:14:09.790
Weil es eine Form des Vermeidens ist, ist es also eine Form des Widerstands.
0:14:10.690,0:14:14.940
Spirituelle Umgehung ist in der Tat die Schattenseite der Spiritualität.
0:14:15.390,0:14:18.380
Die spirituellen Überzeugungen einer metaphysischen Tradition,
0:14:18.400,0:14:23.748
sei es christlich, hinduistisch, buddhistisch, New-Age, islamisch oder sogar Selbsthilfe,
0:14:23.750,0:14:28.430
sie können eine ausreichende Rechtfertigung dafür liefern, in einem Zustand der Unauthentizität zu leben.
0:14:29.440,0:14:34.250
Sie alle können eine Rechtfertigung dafür sein, die unerwünschten Aspekte der eigenen Gefühle zu vermeiden
0:14:34.390,0:14:39.760
zugunsten eines Zustandes, den man für aufgeklärter hält.
0:14:39.900,0:14:47.500
Sogar der einhellig geliebte Spruch ‚Ruhe bewahren und weitermachen’ ist eine Verherrlichung der spirituellen Umgehung.
0:14:48.480,0:14:51.500
Einige Beispiele für geistige Umgehung sind:
0:14:51.880,0:14:53.068
Agrophobie,
0:14:53.070,0:14:55.090
Übertriebene Abgehobenheit,
0:14:55.680,0:14:58.060
Gefühlsabstumpfung und Verdrängung,
0:14:58.700,0:15:01.760
blindes oder übermäßig tolerantes Mitgefühl,
0:15:02.110,0:15:04.700
schwache oder zu durchlässige Grenzen,
0:15:05.040,0:15:08.840
Verwendung kognitiver Überlegungen, um emotionalen Gefühlen zu entkommen,
0:15:09.270,0:15:13.910
schwächendes Urteil über die eigene Negativität oder Schattenseite,
0:15:14.220,0:15:17.360
Abwertung des Persönlichen im Vergleich zum Spirituellen,
0:15:18.000,0:15:20.670
Vermeiden des physischen Alltagslebens,
0:15:21.190,0:15:24.260
Wahnvorstellungen, eine höhere Ebene des Seins erreicht zu haben
0:15:24.870,0:15:26.790
und mein persönlicher Favorit:
0:15:27.130,0:15:30.398
Überbetonung der Anhaftung an das Positive
0:15:30.400,0:15:33.930
bis zu dem Grad, dass es ein hohes Maß an Widerstand gegen alles Negative gibt.
0:15:36.640,0:15:39.310
Wie haben Sie sich bei diesem Videoclip gefühlt?
0:15:41.410,0:15:44.668
Ich bin es gewohnt, sehr kritisch zu sein, René, wie Sie wissen,
0:15:44.670,0:15:48.950
und ich muss sagen, dass ich dem, was diese Frau erzählt hat, zustimmen muss.
0:15:48.960,0:15:52.648
100 Prozent. Oder vielleicht 98–99 Prozent.
0:15:52.650,0:15:55.008
Sie hat für meinen Geschmack etwas schnell gesprochen, wissen Sie,
0:15:55.010,0:16:02.810
und in diesem kurzen Clip eine Menge Informationen, die wirklich wertvoll sind, aber ich muss sagen, sie hat recht. Ich stimme ihr zu.
0:16:03.850,0:16:11.520
Ja, das stimmt. Ich tue der jungen Frau natürlich Unrecht, weil ich einen 60-Sekunden-Clip aus einem siebenminütigen Video zeige,
0:16:11.560,0:16:16.100
das ich in die Beschreibung unseres Videos aufnehmen werde,
0:16:16.340,0:16:20.650
damit die Leute es nachschauen und vielleicht später einen anderen Clip noch einmal ansehen können.
0:16:21.510,0:16:32.860
Ich empfand es als interessant, auch das Ende, wo sie das kritisiert, was viele Leute ‚positives Denken‘ nennen.
0:16:34.400,0:16:37.100
Sie sagt im Grunde, wenn wir …
0:16:38.880,0:16:44.420
Es gibt einen Weg der Flucht ins positive Denken, bei dem
0:16:44.500,0:16:52.960
wir im Grunde nur eine positiv klingende Ideologie oder ein Glaubenssystem durch ein negativ klingendes ersetzen,
0:16:53.430,0:17:00.580
aber wir haben nicht wirklich etwas verändert. Wir benennen nur etwas Ungelöstes um.
0:17:01.440,0:17:07.110
Also, wie … wo stehen Sie in Bezug auf … Ich meine, Sie strahlen aus,
0:17:07.780,0:17:14.080
mit der Robe strahlen Sie Frieden, Harmonie aus. All diese wunderbaren …
0:17:15.210,0:17:18.950
Gelassenheit – all diese wunderbaren Eigenschaften …
0:17:20.580,0:17:30.500
und vielfach neigen die Menschen dazu, sich in diese Eigenschaften zu retten, aber auf eine künstliche Art und Weise, auf eine eskapistische Art und Weise.
0:17:31.710,0:17:35.520
Sie müssen also sehr viel über diese Dinge nachgedacht haben.
0:17:37.520,0:17:42.770
Ja, zunächst einmal möchte ich darauf hinweisen, dass, was auch immer Sie oder andere Leute erwähnen,
0:17:42.840,0:17:48.218
was eine Umgehung oder eine spirituelle Umgehung sein kann, es nicht sein muss! Es kommt darauf an.
0:17:48.220,0:17:53.230
Für die eine Person kann es sehr wohl eine Umgehung sein und für die andere Person ist es genau der richtige Weg,
0:17:53.430,0:17:59.050
um dem Leben oder den Herausforderungen des Lebens zu begegnen oder um nützliche Dinge zu tun.
0:17:59.410,0:18:04.310
Ja, also wissen Sie, die Liste, die die junge Frau erwähnte, kann eine Umgehung oder eine spirituelle Umgehung sein,
0:18:04.410,0:18:06.110
es kann sein oder es kann auch nicht sein.
0:18:06.140,0:18:09.950
Es hängt von den Umständen ab, von der Person und der Motivation und so weiter.
0:18:11.200,0:18:13.170
...
0:18:14.720,0:18:20.670
Wie Sie vorhin schon sagten, projizieren Menschen viel in andere Menschen hinein, richtig?
0:18:20.980,0:18:24.550
Sie, als Reiki-Lehrer, Meister, wissen Sie, für mich als spiritueller Mönch
0:18:25.350,0:18:33.840
und natürlich ist es vollkommen verständlich, dass man manchmal im Leben oder vielleicht viele Male im Leben
0:18:34.540,0:18:38.818
die Probleme, das Leid, die Herausforderungen einfach zu viel sind!
0:18:38.820,0:18:43.060
Ich meine, sehen Sie nur, was seit fast zwei Wochen passiert ist, wissen Sie,
0:18:43.080,0:18:47.680
dieser furchtbare Krieg in der Ukraine, wissen Sie, die Menschen sind am Boden zerstört.
0:18:49.080,0:18:54.718
Seit langer Zeit, den Konflikt in Jugoslawien oder im ehemaligen Jugoslawien vielleicht nicht mitgerechnet,
0:18:54.850,0:19:00.630
waren wir in Mitteleuropa mehr oder weniger vor einem Krieg geschützt, der uns so nahe war.
0:19:02.100,0:19:08.478
Die Menschen sind also nicht daran gewöhnt, dass eine so große Herausforderung, ein so großes Leid so nah ist, wissen Sie?
0:19:08.590,0:19:15.020
Als wir diese riesige Welle von Flüchtlingen hatten, die nach Europa kamen, war das eine Sache.
0:19:15.550,0:19:20.450
Aber jetzt sind das Schutzsuchende, kann man sagen, die von so nah kommen.
0:19:21.280,0:19:29.980
Wenn also das Leid so unermesslich, so überwältigend wird, ist es eine natürliche Veranlagung, überfordert zu sein.
0:19:30.110,0:19:37.800
Ich meine, ich möchte abschalten! Ich möchte entkommen. Was auch immer, schöne Musik hören, ein schönes Gebet sprechen,
0:19:37.940,0:19:43.750
positiv denken, meditieren, meinen Atem beobachten, eine Reiki-Behandlung machen, wer weiß was noch alles!
0:19:44.110,0:19:49.840
Sie wissen schon, eine große Menge von Unannehmlichkeiten zu ertragen und sie auf diese Art zu bewältigen.
0:19:51.360,0:19:56.980
Völlig verständlich. Aber wenn das unsere Hauptstrategie ist, um Schwierigkeiten im Leben zu begegnen,
0:19:57.500,0:20:00.990
sobald die Dinge schwierig werden, wende ich mich den positiven Gedanken zu,
0:20:01.290,0:20:05.520
ich gehe an meinen Platz in der Natur, ich mache dieses oder jenes, ich gehe zum Gebet, wissen Sie,
0:20:05.810,0:20:09.170
dann kann es zu einer ‚Schein-Umgehung‘werden, denke ich.
0:20:10.160,0:20:13.248
Ich denke, die Betonung liegt auf „kann“.
0:20:13.250,0:20:16.320
Entschuldigung, ich habe Sie unterbrochen. Fahren Sie fort.
0:20:17.630,0:20:21.180
In gewisser Weise muss ich sagen, dass ich sehr dankbar bin. Wir kennen uns lange genug,
0:20:21.740,0:20:27.040
wir haben manchmal Phasen, in denen es im Leben ziemlich gut läuft. Das ist bei mir im Moment der Fall.
0:20:27.540,0:20:34.830
Aber ich hatte auch lange Perioden mit sehr schwierigen Phasen im Leben,
0:20:34.930,0:20:39.850
ich war deprimiert, hatte mit vielen inneren Konflikten zu kämpfen, mit dem, was ich das zerrissene Herz nenne.
0:20:39.910,0:20:45.118
Sie wissen, worauf ich mich beziehe. Ich muss hier in diesem Vortrag nicht meine ganze schmutzige Wäsche waschen, das wissen Sie.
0:20:45.120,0:20:47.420
Aber wir alle haben unsere Herausforderungen.
0:20:48.290,0:20:56.710
In gewisser Weise betrachte ich diese Herausforderungen oft als den wachsenden Bereich unseres Lebens, als unsere besten Lehrer.
0:20:56.810,0:21:01.340
Wenn die Dinge immer schön laufen würden, glatt, glücklich, wissen Sie,
0:21:02.460,0:21:06.230
glücklich und zufrieden oder so etwas, dann würden wir nicht so viel wachsen, glaube ich,
0:21:06.310,0:21:11.960
in Bezug auf Verständnis, Mitgefühl, Weisheit, Freundlichkeit, mitfühlende Freude
0:21:12.020,0:21:14.510
und Gleichmut, Sie wissen schon, im Leben ausgeglichen zu sein.
0:21:16.470,0:21:22.818
Sie haben etwas sehr Interessantes in Bezug auf den ukrainischen Krieg gesagt, ich möchte hier etwas zeigen,
0:21:22.820,0:21:28.720
was ich gerade vor 10 Minuten, bevor wir miteinander zu sprechen begannen, in der Zeitung als Schlagzeile gesehen habe:
0:21:30.560,0:21:39.050
„Dieses Gefühl der eigenen Friedfertigkeit … wir sind entsetzt über den Krieg gegen die Ukraine
0:21:39.490,0:21:46.700
aber manche von uns feiern vorwiegend ihre eigene moralische Reinheit.“
0:21:47.600,0:21:55.998
Wir sonnen uns also – so verstehe ich das hier – wir sonnen uns in unserer
0:21:56.000,0:22:04.790
moralischen, ethischen, überlegenen Rolle und wir zeigen mit dem Finger auf andere.
0:22:05.600,0:22:12.340
Also … das scheint mir eine akute Umgehung zu sein, die passiert
0:22:12.660,0:22:16.810
nicht nur bei spirituell veranlagten oder bewussten Menschen, sondern auch
0:22:17.500,0:22:25.318
Politikern … und die Menschen im Allgemeinen in diesem Moment, und das passt genau zu dem, was Sie gesagt haben,
0:22:25.320,0:22:35.998
über diese Flucht ins positive Denken, diese Flucht und diese Projektionen auf sich selbst …,
0:22:36.110,0:22:45.760
eine intakte geistige Präsenz und projizieren dann alle möglichen Annahmen auf sich.
0:22:47.360,0:22:54.360
Sie wissen, was ich mit dem moralischen Anspruch meine, den viele Menschen derzeit haben
0:22:54.480,0:23:03.958
in Bezug auf den Krieg und kaufen sich fast eine gute Ausrede, um keine klaren Aussagen zu machen
0:23:03.960,0:23:08.410
wo sie stehen, wie Sie es vorhin getan haben, als Sie klar sagten,
0:23:09.610,0:23:16.150
dass Sie für den Frieden sind und dass der Krieg grundsätzlich eine schlechte Sache ist.
0:23:17.990,0:23:24.590
Wie oft treffen Sie Menschen in Ihrer eigenen Gemeinschaft, unter …
0:23:25.110,0:23:34.720
innerhalb des Klosters, unter den Mönchen, wo Sie denselben Eskapismus vor der realen Welt heute sehen?
0:23:36.780,0:23:40.300
Bevor ich versuche, diese Frage zu beantworten, möchte ich nur sagen,
0:23:40.860,0:23:47.890
Ich denke, Umgehung kann leicht passieren – oder leichter geschehen – wenn wir Partei ergreifen.
0:23:48.660,0:23:52.060
Das ist mein Standpunkt, das ist richtig, das ist falsch.
0:23:52.290,0:23:55.150
Lassen Sie mich zitieren …
0:23:55.650,0:24:00.200
… ich zitiere einen sehr berühmten buddhistischen Lehrer, der erst vor ein paar Monaten verstorben ist, Thich Nhat Hạnh.
0:24:01.270,0:24:05.330
Das Zitat geht so, es ist kurz, es geht um Frieden:
0:24:05.710,0:24:08.210
„Die Situation der Welt ist wie folgt:
0:24:08.590,0:24:12.370
Die Menschen identifizieren sich vollständig mit einer Seite, einer Ideologie.
0:24:12.960,0:24:17.638
Um das Leiden und die Angst des andersdenkenden Menschen verstehen,
0:24:17.840,0:24:20.658
müssen wir mit ihm oder ihr eins werden.
0:24:20.660,0:24:24.850
Das zu tun, ist gefährlich – wir werden von beiden Seiten verdächtigt.
0:24:25.600,0:24:30.558
Aber wenn wir es nicht tun, wenn wir uns auf die eine oder auf die andere Seite stellen,
0:24:30.560,0:24:33.800
werden wir unsere Chance verlieren, für den Frieden zu arbeiten.
0:24:33.890,0:24:37.430
Versöhnung bedeutet, beide Seiten zu verstehen.“
0:24:40.000,0:24:43.310
Ich denke, das ist ein sehr bedeutungsvoller Grundsatz.
0:24:44.260,0:24:50.720
Das Wort ‚Versöhnung‘ Ich weiß, René, Sie sind durch die Reiki-Welt so aktiv für Versöhnung in vielen anderen Lebensbereichen.
0:24:52.280,0:24:58.460
Also, um auf Ihre Frage zurückzukommen, was erlebe ich in Klöstern, in klösterlichen Gemeinschaften …
0:24:59.280,0:25:05.130
Wieder muss ich nicht viel nach außen schauen, ich muss nur hier schauen, in meinem eigenen Herzen.
0:25:05.720,0:25:12.840
Dieser Lebensstil eines Mönchs des Theravada-Buddhismus ist ideal, er ist ein perfektes Szenario für die Umgehung.
0:25:14.720,0:25:20.870
Man ist im Grunde frei von Verantwortung in Bezug auf Beziehungen, Umgang mit Geld …
0:25:22.160,0:25:25.920
Man muss sich nicht intensiv mit anderen Menschen beschäftigen, man muss nur einer klösterlichen Routine folgen.
0:25:26.640,0:25:30.430
Die meiste Zeit ist man vor Frauen geschützt.
0:25:30.450,0:25:38.480
Ich meine, es gibt so viele Bereiche in unserem Lebensstil, wenn wir uns an die Regeln halten, können wir einige Dinge perfekt vermeiden.
0:25:38.740,0:25:43.140
Also, potenziell vollkommene Umgehung von Dingen, besonders aber spirituelle Umgehung.
0:25:44.800,0:25:49.020
Viele Leute sagen natürlich, wissen Sie, die Art, wie Sie leben, ist vollkommen seltsam,
0:25:49.630,0:25:53.760
es muss dir nicht schlecht gehen, in keiner Beziehung leben, keinen Sex haben,
0:25:54.560,0:25:57.760
nicht direkt Geld haben oder mit Geld umgehen.
0:25:59.240,0:26:06.310
Ich muss sagen – und auch hier schließe ich mich nicht aus oder verweise auf jemand anderen – René macht das,
0:26:06.670,0:26:10.398
man sollte sich immer bewusst sein, dass mindestens drei Finger auf einen selbst zeigen.
0:26:10.470,0:26:13.420
Es sagt also oft mehr über einen selbst aus als über die andere Person.
0:26:13.510,0:26:15.580
Also, wenn ich sage, der Mönch hat dieses Problem …
0:26:16.530,0:26:20.650
klösterliche Gemeinschaften, ich würde sogar sagen spirituelle Gemeinschaften,
0:26:20.840,0:26:26.220
sind oft der perfekte Ort für sehr traumatisierte Menschen, zu dem sie kommen können.
0:26:27.060,0:26:32.840
Besonders klösterliche Gemeinschaften, würde ich sagen, oder sehr engagierte spirituelle Menschen
0:26:33.690,0:26:37.530
kommen wahrscheinlich von einem sehr verletzten Punkt in ihrem Leben, wissen Sie,
0:26:38.050,0:26:41.120
verzweifelt, gestört, was auch immer – traumatisiert.
0:26:44.800,0:26:52.788
Meiner Erfahrung nach ist es also nicht einfach, diesen Lebensstil anzuwenden, diesen Lebensstil zu leben, ohne ihn zu umgehen.
0:26:52.790,0:26:58.718
Man muss wirklich sehr aufmerksam und vorsichtig sein, und ich würde sagen, man benötigt
0:26:59.040,0:27:03.748
spirituelle Freunde, gute Freunde, die einen auf die blinden Flecken hinweisen, die man umgeht,
0:27:03.750,0:27:06.970
weil man sie nicht sieht – weil man sie ungeschickt umgeht.
0:27:07.110,0:27:09.220
Ich weiß nicht, ob das ein wenig Ihre Frage beantwortet.
0:27:11.040,0:27:18.718
Das tut es. Und es ist mir aufgefallen, dass ich das Privileg hatte, mit vielen Nonnen zu arbeiten,
0:27:18.720,0:27:22.940
im Katholizismus als Reiki-Lehrer in Klöstern.
0:27:23.320,0:27:33.358
Natürlich handelt es sich dabei um Mikrogesellschaften, die ein Spiegelbild der Gesellschaft im Allgemeinen sind, mit anderen Schwerpunkten.
0:27:33.720,0:27:39.660
Sie haben mich gerade daran erinnert, und etwas sehr Tiefgreifendes ist in mir passiert,
0:27:41.000,0:27:48.390
als Sie über das monastische Leben oder das Leben im Kloster sprachen,
0:27:49.840,0:27:55.270
wo Sie in gewisser Weise beschreiben, dass die Herausforderungen mit der Umgehung, und so weiter,
0:27:55.570,0:28:02.930
die gleichen sind, wenn nicht sogar mehr, wegen der Umgebung, weil man eine Einstellung hat,
0:28:03.080,0:28:13.220
das einen dazu verleitet, dem eigenen Trauma zu entfliehen, und dann sagten Sie, das
0:28:13.610,0:28:18.170
ist vielleicht für viele Menschen der Grund, warum sie dieses klösterliche Leben gewählt haben.
0:28:18.750,0:28:23.038
Es erinnerte mich an die vielen Nonnen, mit denen ich das Privileg hatte und
0:28:23.040,0:28:33.040
es öffnete mein Herz, Nonnen und Mönche mit einem Mitgefühl zu betrachten, dessen ich mir nicht ganz bewusst war,
0:28:35.090,0:28:45.238
bevor Sie in erster Linie über sich selbst sprachen, aber ich bin mir sicher, dass Sie auch viele andere Nonnen und Mönche vertreten,
0:28:45.240,0:28:50.050
die sich in einer ähnlichen Situation befinden und am Ende des Tages …
0:28:52.150,0:28:55.570
… ist Mitgefühl fast wie die Umkehrung von Projektion.
0:28:57.600,0:29:04.718
Ich denke, das ist eine so wichtige Beobachtung in der heutigen Zeit und mit den
0:29:04.720,0:29:13.710
Konflikten, die es gibt, müssen wir mit dem Finger auf uns selbst zeigen, wie Sie sagten, und Mitgefühl finden
0:29:14.480,0:29:19.110
für jeden da draußen und für jeden hier drinnen.
0:29:23.360,0:29:28.390
Wo beginnt die Umgehung oder Nichtumgehung, wo der Krieg, wo der Frieden?
0:29:29.360,0:29:30.720
Es ist immer hier!
0:29:32.130,0:29:36.480
Also, solange ich … Sie haben das Wort ‚Widerstand‘ vorhin benutzt,
0:29:38.460,0:29:42.478
in einem der Zitate, glaube ich, kam das Wort ‚Widerstand‘ vor.
0:29:43.170,0:29:50.070
Eine meiner Hauptpraktiken im Leben ist es, mit Widerstand zu arbeiten. Wissen Sie, mit den Dingen, die ich nicht leiden kann.
0:29:50.720,0:29:55.270
Es gibt eine Lehre aus der buddhistischen Tradition, die mich sehr berührt, die besagt,
0:29:55.760,0:30:04.280
Leiden ist gleich Schmerz – Schmerz als Oberbegriff für jede schwierige Situation,
0:30:04.690,0:30:08.640
physischer, psychischer, Sie wissen schon, Schmerz – multipliziert mit Widerstand!
0:30:10.400,0:30:17.280
Mit anderen Worten, ich wiederhole: Leiden ist gleich Schmerz multipliziert mit Widerstand.
0:30:17.840,0:30:20.200
Was passiert also, wenn es keinen Widerstand gibt?
0:30:21.470,0:30:23.420
Der Schmerz verflüchtigt sich?
0:30:25.360,0:30:26.100
Nein.
0:30:27.470,0:30:28.238
Sagen Sie es mir!
0:30:28.240,0:30:31.530
Also, der Schmerz ist immer noch da. Es gibt keinen Widerstand.
0:30:31.600,0:30:35.840
Ich habe etwa starke Knieschmerzen wegen meiner Arthrose.
0:30:36.360,0:30:40.478
Wenn ich mich jedoch dagegen wehre, dann entsteht ein großer Leidensdruck! Verstehen Sie?
0:30:40.480,0:30:46.760
Aber wenn es keinen Widerstand gibt, ist der Schmerz immer noch da, hingegen der Geist, das Herz ist im Grunde frei von Leiden.
0:30:46.870,0:30:50.520
Ich akzeptiere es. Kein Widerstand. Ich stehe dem vielleicht wohlwollend gegenüber.
0:30:50.620,0:30:53.630
Oh, danke Knie, dass du wenigstens noch so bist, wie du jetzt funktionierst.
0:30:53.990,0:30:58.420
Auch wenn es nicht mehr hundertprozentig so ist wie vor fünf oder zehn Jahren, verstehen Sie?
0:30:58.460,0:31:00.440
Selbst Reiki kann keine Wunder bewirken …
0:31:02.040,0:31:05.450
… und Sie sind natürlich anderer Meinung …
0:31:05.780,0:31:11.440
Nein, nein! Ich stimme zu. Ich stimme zu.
0:31:12.480,0:31:16.000
Wenn ich etwas hinzufügen würde …
0:31:16.990,0:31:19.380
‚vielleicht‘ ist das wahr.
0:31:21.000,0:31:25.660
Vielleicht geschehen manchmal Wunder.
0:31:27.010,0:31:32.660
Aber dann hätten wir ein weiteres Gespräch über die Terminologie dessen, was ein Wunder ist.
0:31:33.710,0:31:35.740
Heben wir uns das für einen anderen Tag auf.
0:31:35.810,0:31:38.398
Ich danke Ihnen sehr, dass Sie sich mir angeschlossen haben.
0:31:38.400,0:31:41.150
Sukhacitto, wir kommen jetzt zum Ende.
0:31:41.770,0:31:47.200
Ich denke, gegen Ende haben Sie einen essenziellen Punkt angesprochen, ich werde keine weiteren Videos mehr zeigen.
0:31:47.420,0:31:51.840
Ich werde Ihnen den Link zum ganzen Video schicken, ich hoffe, Sie werden – da bin ich mir sicher -
0:31:51.920,0:31:56.370
entdecken, dass diese junge Dame viele Dinge gesagt hat, die auch Sie heute gesagt haben.
0:31:58.030,0:32:04.820
Aber ich werde nicht schließen, ohne Ihnen die Möglichkeit zu geben, ein letztes Mal zu Wort zu kommen.
0:32:06.400,0:32:14.060
Vielen Dank, René, für die Einladung zu diesem Gespräch oder Austausch, und ich möchte schließen und
0:32:15.120,0:32:19.680
jeden von euch ermutigen – im Grunde spreche ich natürlich zu mir selbst -
0:32:19.890,0:32:29.360
habt ... wie soll ich sagen ... den Mut, die Demut, die Ehrlichkeit, die Integrität
0:32:29.440,0:32:33.060
um die Bereiche in deinem Leben anzuschauen, wo du nicht hinsehen willst,
0:32:33.470,0:32:37.280
die du nicht – du weißt schon – erleben willst, wo du nicht fühlen willst.
0:32:37.840,0:32:45.280
Es gibt ein Sprichwort: „Der ruhigste Ort in einem Hurrikan ist das Auge des Hurrikans“.
0:32:45.740,0:32:51.250
Vielleicht ist also der friedlichste Ort im Leben inmitten unseres Leidens,
0:32:51.830,0:32:58.100
inmitten unserer Herausforderungen, inmitten der Dinge, die wir eigentlich vermeiden wollen.
0:32:58.390,0:33:03.800
Ich möchte Sie grundsätzlich dazu ermutigen, sich selbst zu ermächtigen.
0:33:04.090,0:33:11.960
Du hast die Fähigkeit dazu, viele geschickte Dinge: spirituelle Lehren, Reiki, Gebet – was auch immer für dich hilfreich sein mag.
0:33:12.020,0:33:18.398
Finde diese Hilfen, finde diese Praktiken, diese Dinge, die hilfreich und nützlich für dein Leben sind.
0:33:18.400,0:33:21.070
Das ist vielleicht meine letzte Aussage.
0:33:21.460,0:33:24.800
Ich danke Ihnen vielmals. Weise Worte für unseren Abschluss.
0:33:25.520,0:33:28.070
Danke, Bhante, dass Sie bei mir waren.
0:33:28.650,0:33:31.340
Ich freue mich darauf, Sie bald wieder persönlich zu sehen.
0:33:32.540,0:33:33.510
Das hoffe ich doch!
0:33:33.820,0:33:38.850
Wenn wir noch am Leben sind, keine Ahnung. Vielen Dank, René. Beste Wünsche.
0:33:39.440,0:33:40.480
Danke, René.
0:33:40.640,0:33:48.558
Liebe Zuschauerinnen und Zuschauer, vielen Dank, dass Sie zugeschaut haben. Wir sehen uns in drei Wochen wieder.
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Bitte abonnieren Sie und helfen Sie uns, die RTalks fortzusetzen.
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Wenn Sie eine Spende machen wollen, sehr willkommen, auch für die Übersetzungen der Videos.
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Vielen Dank für Ihre Aufmerksamkeit. Bye-bye.
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Übersetzung: (Michael Böhme)
