0:00:01.919,0:00:07.019
Добро пожаловать на RTalk.
Сегодня 13 января 2022 года.
0:00:07.259,0:00:10.619
Эта информация может нам пригодиться позже.
0:00:11.150,0:00:14.070
Наша сегодняшняя тема - "Анархия".
0:00:14.849,0:00:20.820
У меня в гостях Светлана Ушакова из Алматы, Казахстан.
0:00:21.239,0:00:28.140
А Ирина Остапюк из Италии помогает нам с переводом.
0:00:38.659,0:00:41.210
Добро пожаловать!
0:00:41.509,0:00:42.710
Спасибо за ваше участие.
0:00:44.119,0:00:45.079
Здравствуйте, Рене.
0:00:45.146,0:00:45.859
Спасибо.
0:00:46.670,0:00:47.600
Здравствуйте, Рене.
0:00:48.570,0:00:50.880
Как вы себя чувствуете, Светлана, именно сейчас?
0:00:51.500,0:00:54.700
Светлана! Как ты, сейчас себя чувствуешь?
0:00:56.439,0:00:59.522
Я себя чувствую на пороге нового.
0:00:59.640,0:01:03.990
Я чувствую себя так, как будто
стою на пороге чего-то нового.
0:01:07.950,0:01:10.379
Да, у меня похожее чувство.
0:01:10.709,0:01:15.750
И это не имеет ничего общего с тем,
что сейчас начало года.
0:01:16.079,0:01:19.019
Я думаю, это просто еще
дополнительная символика.
0:01:20.358,0:01:26.599
Да у меня очень похожee ощущение,
и это не связано с тем, что мы в начале года.
0:01:27.000,0:01:30.838
Я думаю что это связано с каким-то другим
фактором.
0:01:32.760,0:01:38.219
Итак, позвольте мне, пожалуйста,
представить вас обеих моей аудитории.
0:01:39.000,0:01:42.796
Я бы сейчас хотел представить вас моей аудитории.
0:01:44.500,0:01:49.959
Позвольте мне начать со Светланы, которая является учителем Рейки с 2006 года.
0:01:50.379,0:01:52.870
Она преподает или преподавала физику.
0:01:52.959,0:01:54.700
Она изучала психологию.
0:01:55.030,0:02:01.569
Она - фасилитатор трансформационных игр.
Что это такое, мы, возможно, узнаем.
0:02:01.930,0:02:05.950
У нее есть то, что она иногда называет своим собственным "клубом".
0:02:06.640,0:02:09.310
Я думаю, мы еще услышим об этом.
0:02:09.789,0:02:17.319
Я познакомился со Светланой в рабочей группе,
где задолго до Ковида, в течение двух с половиной лет,
0:02:17.680,0:02:21.669
около 40 с лишним человек
встречались раз в месяц
0:02:21.969,0:02:28.030
в течение двух с половиной лет
и обсуждали очень важные вопросы.
0:02:28.780,0:02:35.949
Это было связано с Филлис Лей Фурумото,
которая с тех пор скончалась.
0:02:36.490,0:02:46.689
А теперь я перехожу к вам, Ирина,
потому именно интервью с Филлис,
0:02:48.069,0:02:57.759
которое составило около 14 часов материала,
вы взяли на себя инициативу перевести на русский язык.
0:02:58.330,0:03:05.770
Я упоминаю об этом, дорогие зрители, потому что ниже вы увидите многочисленные переводы этого RTalk.
0:03:06.280,0:03:15.039
И я могу сказать, что меня очень вдохновила работа, проделанная Ириной много лет назад
0:03:15.106,0:03:20.949
для исторического архива видеоинтервью с Филлис,
0:03:22.030,0:03:25.810
где она организовала то, что она называла "R- Circle".
0:03:26.110,0:03:32.650
И я никогда не был уверен, означает ли "R" Рейки, примирение (reconciliation) или русский язык.
0:03:34.360,0:03:39.180
Этот круг, в какой-то степени, живет и сегодня.
0:03:39.246,0:03:45.400
И, как я уже сказал, это очень вдохновило меня
на наведение мостов между языками,
0:03:45.699,0:03:51.370
что, как я полагаю, является истинным зовом Ирины.
0:03:52.210,0:03:57.000
В ее биографии я познакомился со словом "филология".
0:03:58.840,0:04:04.979
Это означает "друг" (philos) "слова" (logos), "языков".
0:04:05.046,0:04:12.610
Итак, она переводчик на множество языков,
а также мастер Рейки с 2016 года.
0:04:13.419,0:04:18.850
Светлана, я знаю, что вы не очень-то поняли
все, что я сказал,
0:04:19.149,0:04:23.139
и все же, я хочу вас спросить,
довольны ли вы моим предисловием?
0:04:26.500,0:04:32.360
Светлана, я знаю, что мало что ты поняла, наверное, из того что я сказал,
0:04:32.358,0:04:37.479
но я всё равно хочу спросить: а довольна ли ты моим представлением
0:04:38.758,0:04:47.100
На самом деле я понимаю больше, чем может показаться.
И да, я очень довольна. Спасибо, Рене.
0:04:47.629,0:04:52.279
По правде говоря, я понимаю больше, чем может показаться.
0:04:52.610,0:04:57.180
Так что, да, я рада вашему предисловию.
Спасибо.
0:04:57.980,0:05:00.560
Я подозревал, что вы больше понимаете ...
0:05:02.500,0:05:07.349
Я подозревал, то что ты поняла, понимаешь больше, чем чем кажется.
0:05:07.850,0:05:14.449
А вы, Ирина, я надеюсь, чувствуете признание
той работы, которую вы сделали в прошлом,
0:05:15.439,0:05:21.079
и я надеюсь, что вы чувствуете мою благодарность
за то, что вы здесь и помогаете мне в этом RTalk.
0:05:21.889,0:05:22.740
Да, конечно.
0:05:23.060,0:05:24.380
Спасибо, Рене.
0:05:26.196,0:05:28.949
Как я уже сказал, сегодня 13 января.
0:05:29.279,0:05:36.480
Большинство из нас слышали в новостях,
что на родине Светланы, в Казахстане,
0:05:36.810,0:05:39.839
что там было много сложностей.
0:05:40.199,0:05:44.310
Аналогичным образом обстоят дела
и в других частях света.
0:05:45.410,0:05:56.040
Предистория нашего RTalk на самом деле интересна тем,
как мы пришли к разговору на эту тему в такое время,
0:05:56.610,0:06:04.290
потому что, дорогие зрители, полгода назад
мы в этом же составе записали беседу на другую тему.
0:06:05.280,0:06:08.160
По техническим причинам
мы не смогли ее выпустить.
0:06:08.730,0:06:19.439
И вот мы здесь с этой очень горячей темой,
которую мы описали как "анархия",
когда сидели вместе неделю назад.
0:06:20.970,0:06:22.350
Рене, я могу перевести?
0:06:22.680,0:06:23.519
Да, пожалуйста.
0:06:24.500,0:06:33.749
Как я говорил, сегодня 13 января 2022 года,
и в родной стране Светланы
0:06:33.750,0:06:42.250
произошли некоторые события, непростые.
Как и в других странах тоже сейчас происходят
0:06:42.251,0:06:48.749
непростые события, и история наших
RTalk-ов показывает, как вот интересно
0:06:48.750,0:06:56.300
складываются события и наши темы. Мы уже
пытались - была у нас запись одного видео
0:06:56.366,0:07:01.100
полгода назад, но к сожалению по
техническим причинам мы не смогли его выпустить.
0:07:03.889,0:07:08.889
Я думаю, что тема анархии
актуальна в любые времена,
0:07:09.220,0:07:12.579
но мне кажется, что никогда
она не была так важна, как сейчас.
0:07:12.910,0:07:16.420
И я благодарю вас за предоставленную
мне возможность и восхищаюсь вами,
0:07:16.870,0:07:20.319
Я восхищаюсь вашей смелости быть здесь и говорить об этом.
0:07:21.000,0:07:27.370
Я думаю, что тема архии, она всегда очень живая и актуальная,
0:07:27.371,0:07:34.500
но в данный момент даже больше,
чем обычно. И я восхищаюсь вами
0:07:34.501,0:07:38.000
и тем, что вы готовы говорить на
эту тему сегодня.
0:07:39.399,0:07:43.720
И, конечно, "анархия" часто вызывает негативные ассоции.
0:07:43.786,0:07:51.100
С ней связано много тяжелых картин,
имеющих отношение к терроризму и тому подобным вещами.
0:07:51.490,0:07:58.180
И это, конечно, не то, о чем мы намерены говорить,
лично я вовсе не собираюсь говорить об этом или поддерживать.
0:08:00.200,0:08:03.100
И конечно анархия ассоциируется с
0:08:03.166,0:08:11.750
негативной коннотацией, где и у нас
ассоциативно приходят образы террористов
0:08:11.751,0:08:17.500
и так далее, но это не то, куда мы...
что мы будем обсуждать сегодня.
0:08:17.501,0:08:22.540
По крайней мере я точно буду обсуждать другой аспект этой темы.
0:08:23.290,0:08:27.759
Поэтому давайте сначала поговорим о том,
что мы подразумеваем под анархизмом.
0:08:28.959,0:08:38.320
Светлана, я хотел бы дать вам возможность рассказать немного о том,
что вы подразумеваете под словом анархия.
0:08:40.000,0:08:43.600
Давайте тогда мы немножко поговорим о
том, что мы имеем в виду
0:08:43.666,0:08:44.500
под словом анархия.
0:08:44.501,0:08:50.700
Я бы хотел дать слово Светлане, и чтобы
она высказалась о том, как она понимает
0:08:50.766,0:08:53.299
это понятие и слово.
0:08:53.366,0:08:58.399
Спасибо, Рене, действительно...
0:09:00.299,0:09:10.249
эта тема была неожиданной, но очень
актуальной и для меня она связана
0:09:10.250,0:09:15.200
как для астролога с качествами Урана и...
0:09:15.730,0:09:22.000
с самим словом "архэ", как оно
переводится с греческого языка.
0:09:23.769,0:09:24.639
Спасибо, Рене.
0:09:25.450,0:09:32.470
Выбор этой темы был необычным для меня.
0:09:32.950,0:09:40.580
Для меня, как астролога,
это связано с планетой Уран.
0:09:40.580,0:09:49.500
и со словами "архэо", о которых я сейчас расскажу.
0:09:49.500,0:10:00.899
Как для астролога для меня анархия связана с
отклонением от общепринятого, со свободой и открытиями
0:10:00.966,0:10:03.000
более широкого пространства.
0:10:04.539,0:10:16.700
Астрологически я вижу в этой энергии открытие
чего-то нового и ... выход в новое пространство.
0:10:16.700,0:10:26.200
Светлана, можно ещё раз - я немножко пропустила первую часть... то есть это вот три аспекта, ты сказала,
0:10:26.266,0:10:32.499
да, с отклонением от общепризнанного, принятого, со свободой
0:10:32.500,0:10:35.250
и с открытием более широкого пространства.
0:10:35.659,0:10:37.399
Итак, три части этого:
0:10:37.466,0:10:49.820
Это выход из чего-то известного, свобода и открытие нового пространства.
0:10:51.899,0:11:03.299
И если переводить слово "архэ" с
греческого, то я понимаю это не как вот
0:11:03.366,0:11:09.000
организация как таковая, да, там
государство или какие-то системы,
0:11:09.001,0:11:19.600
а я больше понимаю это как... свобода от
подавления, от навязаного чего-то, от насилия.
0:11:20.830,0:11:25.179
А если говорить о слове "архэо" и его значении,
0:11:25.246,0:11:33.549
я вижу в этом свободу от подавления,
от того, что мне говорят, что делать.
0:11:34.429,0:11:38.000
Да, как свобода от управления сверху.
0:11:38.950,0:11:43.570
Это как свобода от того, что тобой управляют сверху.
0:11:44.000,0:11:50.000
И следование естественному порядку
вещей, жизни, естественность.
0:11:52.809,0:11:56.139
И следование естественному ходу вещей.
0:12:01.330,0:12:02.899
Это очень интересно.
0:12:05.649,0:12:12.490
Оставить позади и перейти к новой свободе, говоря вашими словами,
0:12:13.389,0:12:23.679
я думаю, что многие люди напуганы идеей перехода
к чему-то новому, для чего у них нет определения.
0:12:24.250,0:12:30.100
Часто мы говорим об уходе от старой парадигмы,
которая, как мы знаем, не работает.
0:12:30.879,0:12:35.950
Мы можем наблюдать это
в окружающем мире и многих других вещах...
0:12:36.016,0:12:41.250
но они еще не знают, как будет выглядеть новое время,
новая парадигма, у нас нет определения.
0:12:41.316,0:12:50.139
Это приключение, неизвестность, и почти рефлекторно
люди склонны держаться за то, что они знают,
0:12:50.649,0:12:56.200
хотя они также знают, что на самом деле,
это нездорово, нехорошо для них.
0:12:58.090,0:13:05.379
Это созвучно тому, что сказала Светлана?
Или противоречит?
0:13:06.000,0:13:14.835
И говоря о слове свобода, которое ты использовала, часто людей пугает этот переход
от старой парадигмы к новой,
0:13:14.840,0:13:22.650
даже если они понимают, что старая парадигма
совсем им не полезна, они, как рефлекс,
0:13:22.650,0:13:29.500
они просто цепляются за неё, потому что
идти в новое кажется очень страшно.
0:13:29.501,0:13:34.600
Как ты чувствуешь, это как-то соответствует тому, что ты сказала?
0:13:35.000,0:13:40.000
Да конечно, и здесь
0:13:40.001,0:13:45.250
я чувствую здесь, вижу здесь парадокс
между стремлением человека,
0:13:45.251,0:13:51.899
да, таким особенным качеством каждого человека выходить за пределы обыденного,
0:13:51.966,0:13:57.299
отправляться в приключение, за
пределы всего известного, но при этом
0:13:59.299,0:14:06.299
страх оказаться там и чувство вот это
риска, да, которое может останавливать.
0:14:07.539,0:14:14.769
Да, это действительно связано, потому что я считаю,
что это человеческое качество - идти в... приключeние,
0:14:15.429,0:14:20.570
идти к чему-то новому и открывать горизонты.
0:14:20.919,0:14:31.300
Но в то же время чувствовать риск и страх,
которые иногда могут помешать приключению.
0:14:32.750,0:14:35.269
О, я так рад, что вы это говорите.
0:14:35.690,0:14:45.350
И на самом деле, у меня были мурашки по коже, когда вы это говорили:
уверенность в том, что человечество способно изобрести себя заново,
0:14:45.889,0:14:58.009
идти вперед, справляться с изменениями, и помнить, что как эволюционирующий вид, мы так часто делали это.
0:14:59.600,0:15:01.750
Я так счастлив, что ты это сказала.
0:15:01.750,0:15:11.500
У меня даже вот по коже мороз прошёл, потому что эта уверенность человеческого существа
0:15:11.566,0:15:17.750
в том что он может понову себя создать и
пойти в что-то новое,
0:15:17.751,0:15:23.299
потому что, действительно, наше человечество оно столько раз это делало.
0:15:27.240,0:15:33.720
Вы знаете, слово "анархия" очень часто связано с хаосом,
0:15:34.379,0:15:41.279
и люди боятся хаоса, потому что мы стремимся к порядку, а не к хаосу.
0:15:41.850,0:15:49.680
И как мы, человечество, как вы сейчас в Казахстане с этим справляетесь -
0:15:49.900,0:15:55.559
с угрозой беспорядка, почти хаотической ситуации?
0:15:56.610,0:16:00.950
Светлана, вы не могли бы немного рассказать об этом?
0:16:02.000,0:16:14.899
И слово анархия, оно связано также со словом хаос,
и хаос, как бы, мы люди хотим, чтобы у нас был порядок,
0:16:14.966,0:16:22.000
поэтому хаос воспринимается не всегда
позитивно, но я бы хотел спросить у тебя,
0:16:22.001,0:16:28.000
как вот сейчас в ситуации с
Казахстаном, как люди себя чувствуют
0:16:28.001,0:16:32.299
в этой ситуации и ищут ли они вот этот
порядок?
0:16:34.000,0:16:39.000
Спасибо за вопрос, потому что
0:16:39.001,0:16:46.530
мы сейчас здесь Казахстане, я наблюдала
этот хаос, да, и порядок на многих уровнях,
0:16:46.531,0:16:49.500
очень много форм этого порядка.
0:16:51.000,0:16:52.230
Спасибо за вопрос.
0:16:52.980,0:16:59.850
Потому что в этот период в Казахстане я наблюдала хаос и порядок
0:16:59.916,0:17:06.599
в самых разных видах и формах. На разных уровнях порядка.
0:17:07.000,0:17:17.000
От самой нижней формы, да, беспорядка, вот когда митинги, когда бунты и до самой высшей формы порядка,
0:17:17.001,0:17:22.410
это когда есть саморегуляция, самоуправление.
0:17:22.470,0:17:31.380
От самой низкой части беспорядка, которой являются восстания и различные митинги,
0:17:31.650,0:17:41.009
то есть, противостояния и так далее, до высшего способа порядка, которым является самоорганизация.
0:17:42.700,0:17:51.400
Было очень радостно наблюдать, как люди
организовывались в сообщества, чтобы
0:17:51.466,0:17:58.750
поддерживать порядок общественный, да, и как они заботились друг о друге как проявилась
0:17:58.751,0:18:05.500
взаимность делиться и поддерживать тех,
кто нуждался в поддержке.
0:18:06.450,0:18:14.900
Для меня было большим счастьем наблюдать, как люди объединяются в сообщества
0:18:15.260,0:18:20.710
для того, чтобы помогать и поддерживать других,
0:18:21.310,0:18:27.990
и как эта готовность к поддержке росла среди людей.
0:18:29.099,0:18:33.500
Например, люди распределяли деньги которые были в банкомате,
0:18:33.501,0:18:37.250
так чтобы хватило всем, кто
был в очереди, то есть думали друг о друге,
0:18:38.251,0:18:40.770
не забирали всё для себя.
0:18:40.769,0:18:47.000
Например, люди организовывали или распределяли
0:18:47.090,0:18:54.450
количество денег в банкомате, чтобы хватило на всех.
0:18:55.170,0:19:03.299
То есть, когда была очередь, то человек,
который стоял у банкомата,
0:19:03.366,0:19:07.060
не забирал все деньги, а думал о других
0:19:07.320,0:19:11.460
чтобы у других тоже было достаточно денег.
0:19:13.000,0:19:20.200
И в то же время наблюдалось свобода в мышлении,
каждый, ну то есть многие были способны мыслить
0:19:20.266,0:19:27.900
самостоятельно и не попадаться в
ловушку навязаных каких-то идей.
0:19:28.950,0:19:32.309
Я также наблюдала свободу мышления.
0:19:32.640,0:19:42.000
Многие люди могли мыслить так,
что они не попадали в какие-то схемы или навязывания.
0:19:45.269,0:19:52.049
Вы знаете, слово хаос часто связано с кризисом.
0:19:52.589,0:20:00.779
И... просто в качестве примечания, в китайских символах слово кризис
0:20:00.846,0:20:05.750
включает в себя элемент опасности, но также и элемент возможности.
0:20:06.000,0:20:11.500
Слово хаос тесно связано со словом кризис, а в японском
0:20:11.501,0:20:20.299
кризис имеет, слово кризис меет
2 такие части, которые, как опасность,
0:20:20.300,0:20:23.760
но также и возможность.
0:20:25.609,0:20:33.859
Позвольте мне, пожалуйста, рассмотреть вместе с вами
определение слова анархия, как предлагает нам Википедия.
0:20:35.329,0:20:40.359
Они начинают так, и это будет иметь отношение
к тому, что только что сказала Светлана.
0:20:42.750,0:20:45.869
Кстати, что это за звук на заднем плане?
0:20:46.000,0:20:48.960
Это что-то у вас Ирина?
0:20:49.676,0:20:57.890
К сожалению, тут недалеко от нас люди ремонтируют свой дом.
Ничего не могу с этим поделать.
0:20:58.309,0:21:03.140
Это жизнь, и это спонтанность нашего разговора.
0:21:04.609,0:21:07.490
Итак, первое предложение в Википедии таково:
0:21:07.556,0:21:15.299
"Анархия - это общество, образуемое свободно,
без властей или управляющего органа". Переведите, пожалуйста.
0:21:18.599,0:21:25.900
Определение в Википедии анархии это:
Анархия - это общество, которое создано
0:21:25.966,0:21:30.500
свободно без авторитетов или
управляющего органа.
0:21:32.440,0:21:39.009
Конечно, это... и я думаю, что ранее Светлана уже использовала слово парадокс...
0:21:39.309,0:21:50.799
это включает в себя некоторый парадокс, потому что у нас есть желание и потребность организовать себя тем или иным образом.
0:21:50.866,0:21:56.500
В данный момент у вас есть организация,
организация - это руководящий орган.
0:21:58.599,0:22:02.500
Конечно, это парадокс, как говорила
Светлана, потому что у нас есть
0:22:02.501,0:22:10.750
необходимость, чтобы как бы быть вместе, но
тогда, если у нас есть орган который нас организовывает,
0:22:10.751,0:22:15.000
тогда это и орган, который как бы стоит над нами.
0:22:16.259,0:22:23.460
Далее говорится, что анархия - "это новая политическая философия
и социальное движение,
0:22:23.880,0:22:32.099
которая защищает общества, основанные на свободных
и добровольных ассоциациях или институтах".
0:22:32.549,0:22:37.230
И это очень созвучно тому, что я слышал от Светланы, не так ли?
0:22:39.000,0:22:42.000
Но есть еще одно определение, что анархия -
0:22:42.001,0:22:47.000
это новый политический, новая философия,
политическая философия и
0:22:47.001,0:22:57.650
социальное движение, которое продвигает
типы сообществ, основанных на свободе,
0:22:57.650,0:23:04.000
свободных ассоциациях и волонтёрских
ассоциациях, и вот это, наверное, ближе
0:23:04.001,0:23:06.700
к тому, что говорила Светлана, не так ли.
0:23:08.900,0:23:14.000
Да, я согласна, я вот сейчас думаю о том,
0:23:14.001,0:23:22.500
что есть две формы власти, да, власть как
подавление, насилие и власть как влияние.
0:23:22.566,0:23:29.249
Когда мы имеем дело с первой формой
власти, когда из подавления привилегий
0:23:29.250,0:23:31.240
одних групп перед другими,
0:23:39.599,0:23:44.299
ну это может приводить к вот к такой
0:23:45.700,0:23:53.099
дикой форме анархии что-ли, да, когда
свобода завоёвывается тоже силой, то есть
0:23:53.166,0:23:54.400
сила против силы.
0:23:56.529,0:24:01.029
Да, я думаю, что существует, по крайней мере, два вида власти.
0:24:01.390,0:24:05.019
Я имею в виду такие виды власти, как подавление и агрессия.
0:24:05.086,0:24:08.950
И подобные правила
0:24:09.016,0:24:18.670
навязываются и, таким образом, людям кажется,
что это приводит к форме дикой анархии,
0:24:18.736,0:24:26.859
так что люди стремятся взять свою свободу силой, агрессивностью.
0:24:28.569,0:24:30.130
На самом деле...
0:24:30.549,0:24:33.500
Извините, я могу продолжить или вы хотели что-то сказать, Светлана?
0:24:33.500,0:24:37.140
Извини, я продолжаю или ты ещё хочешь сказать о второй форме?
0:24:37.141,0:24:45.000
Я хочу про вторую часть сказать, что я вот про отсутствие авторитетов, да, то есть если власть -
0:24:45.001,0:24:53.000
влияние, то это говорит о том, что всё-таки
авторитеты остаются, да, просто они
0:24:53.001,0:24:58.750
не привилегированные, то есть если мы
помним, что каждый человек уникален
0:24:58.751,0:25:07.420
и каждый человек ценен, то... ну каждый
является авторитетом, да, то есть тогда
0:25:07.420,0:25:18.000
мы понимаем, что мы влияем на друга, и мы
можем учится воспринимать это влияние
0:25:18.066,0:25:21.200
да, так чтобы оно приносило пользу нам
всем.
0:25:24.279,0:25:31.819
Я хотела поговорить о втором виде авторитета -
это авторитет как влияние.
0:25:33.400,0:25:39.319
И в этом смысле или в этой форме, я считаю, что мы можем ...
0:25:39.799,0:25:43.190
также есть авторитет, но он не является привилегированным.
0:25:43.849,0:25:46.230
Этот авторитет не является уникальным.
0:25:47.359,0:25:52.220
Но если мы думаем, что каждый из нас уникален,
0:25:52.286,0:25:54.829
то каждый из нас имеет авторитет.
0:25:55.519,0:26:02.130
И таким образом, мы можем быть вместе и иметь эту власть, но
0:26:02.210,0:26:06.740
без навязывания и учиться друг у друга.
0:26:10.299,0:26:10.799
Да.
0:26:11.089,0:26:18.170
И то, что говорит Светлана, имеет отношение
0:26:19.460,0:26:30.279
к естественному, к природе, почти что к органическому,
биологическому, эволюционному росту.
0:26:30.346,0:26:39.170
Я предпочитаю слову "рост" - "раскрытие", потому что "рост" указывает
на малое-большое, а "раскрытие" имеет более широкое значение.
0:26:41.400,0:26:49.900
Да, вот то, что Светлана сказала, это
как-будто эволюционное развитие или рост,
0:26:49.966,0:26:54.750
но рост предполагает меньшее и
больше, а вот раскрытие, развитие -
0:26:54.751,0:27:01.799
вот это то ,что больше о естественном процессе,
о котором ты сейчас немножко сказала.
0:27:01.866,0:27:06.400
Да, то есть тут просится слово разнообразие.
0:27:06.960,0:27:23.170
Здесь также подходит слово...
"различие", как различные... цвета.
0:27:25.329,0:27:30.490
Я не могу подобрать правильное слово, но этот мир цветов приходит ко мне сейчас.
0:27:30.789,0:27:36.039
Да, мне нравится эта метафора со спектром ...
0:27:36.130,0:27:38.380
Теперь я нашла это слово, это -"разнообразие".
0:27:39.359,0:27:41.970
Разнообразие, да, многообразие, разнообразие.
0:27:43.079,0:27:48.599
Позвольте мне только добавить третье предложение,
которое я увидел в Википедии,
0:27:49.019,0:27:56.730
потому что теперь оно станет ещё ближе к тому,
что Светланой, я и вы только что сказали.
0:27:59.640,0:28:08.849
"Эти учреждения, эти новые предприятия или ассоциации, как правило, создаются по образцу природы
0:28:09.210,0:28:14.080
поскольку они могут представлять собой такие понятия, как сообщество
0:28:14.330,0:28:22.140
и экономическая самостоятельность, взаимозависимость и/или индивидуализм".
0:28:24.700,0:28:36.000
И сейчас ещё также с Википедии вот такое
предложение. Эти ассоциации, новое
0:28:36.001,0:28:45.000
образование обычно созданные
таким образом что они могут
0:28:45.066,0:28:55.099
представлять концепцию общества, которое
экономические полагается на себя,
0:28:55.166,0:28:57.200
у которого есть взаимо...
0:28:59.000,0:29:03.200
взаимозависимость, то есть они
поддерживают друг друга или...
0:29:03.266,0:29:08.700
или они представляют собой
индивидуальные, индивидуализм
0:29:08.766,0:29:10.299
индивидуальные сообщества.
0:29:14.019,0:29:16.210
Как это в вас отзывается, Светлана?
0:29:16.400,0:29:19.400
Как тебе это откликаются, Светлана?
0:29:20.200,0:29:33.599
Мне откликается вот взаимность, да, взаимовлияние
и взаимозависимость, очень откликается,
0:29:35.670,0:29:41.000
Я почувствовала такой отклик на слово взаимозависимость.
0:29:41.000,0:29:48.000
такое, да, когда есть свободное сотрудничнество,
0:29:48.001,0:29:54.500
основанное на личной заинтересованности,
на добровольном там согласии, да,
0:29:54.501,0:29:56.200
и ответственности каждого.
0:29:57.569,0:30:06.390
Когда есть свободное сотрудничество, которое основано
на ответственности и заинтересованности
0:30:07.710,0:30:15.809
и сотрудничество между теми, кто
стремится взять эту ответственность на себя.
0:30:17.799,0:30:26.500
Тогда есть возможность без страха, да,
выражать свою уникальность, своё мнение
0:30:26.566,0:30:35.400
и соединять это всё вот в новую целостность,
большую целостность, находить какие-то
0:30:35.401,0:30:40.500
более короткие пути к результату, быть
более эффективными в совместной работе.
0:30:41.650,0:30:48.039
Тогда есть возможность проявить
свою индивидуальность в большей степени.
0:30:48.940,0:30:55.760
И найти те пути, которые более эффективны для достижения конечной цели.
0:30:59.299,0:31:04.299
Это позволяет обществу обогащаться засчёт даров каждого,
0:31:04.366,0:31:11.330
чтобы они не пропали, а чтобы
они были вложены, да, в человечество, в мир.
0:31:11.329,0:31:18.380
И все общество обогащается от этого, потому что
0:31:18.680,0:31:25.009
такие виды сотрудничества берут лучшее от каждого человека, от каждого таланта.
0:31:25.076,0:31:31.460
и обогащает больший ... третий круг.
0:31:37.329,0:31:37.829
Да.
0:31:38.029,0:31:47.269
На самом деле, мы приближаемся к концу. У меня еще есть несколько тем, но в настоящее время и я думаю, что в воздухе витают,
0:31:47.509,0:31:54.269
может быть, из-за Нового года
или по аналогии с Новым годом - перемены.
0:31:54.336,0:32:05.119
И я думаю, есть много областей, где люди приходят к пониманию того,
что структуры их организаций
0:32:05.539,0:32:15.650
- и я имею в виду не только корпорации, правительства, но даже структуры внутри семей,
0:32:17.240,0:32:24.610
структуры в патриархальных структурах,
и последнее - и может быть, самое важное,
0:32:24.770,0:32:28.099
структуры внутри себя, внутри отдельного человека.
0:32:29.150,0:32:36.799
И сейчас, я думаю, есть много возможностей - деконструировать и сдаться
0:32:37.160,0:32:43.279
потоку жизни с мужеством, с ...
0:32:44.150,0:32:51.410
и я спрашиваю себя, какие характеристики или какие способности
нам нужны для этого процесса,
0:32:51.476,0:32:53.450
вот в чем вопрос,
0:32:54.596,0:33:00.350
чтобы выдержать нынешнее состояние лимбо,
когда мы не знаем, куда идем
0:33:01.930,0:33:04.460
и построить мосты в новое будущее.
0:33:04.526,0:33:10.519
Итак, надеюсь, я не слишком много тебе наговорил, Ирина,
0:33:10.586,0:33:14.269
и есть еще кое-что, что я хочу сказать,
но я даю тебе возможность перевести.
0:33:16.150,0:33:21.579
Если я забуду какую-то часть, извините меня.
0:33:24.500,0:33:33.750
Переведу то, что запомнила. Рене говорит о том,
что сейчас очень много всего меняется.
0:33:33.751,0:33:37.500
Вот у него такое ощущение, и он не
думает что это с Новым годом связано.
0:33:37.501,0:33:42.120
А вот прямо такое ощущение, что старые
структуры уходят и новое должно что-то
0:33:42.121,0:33:51.500
прийти, и это не только в тех структурах
бизнеса и государства которые мы можем увидеть,
0:33:51.566,0:33:58.500
но также в семьях и внутренней структуре.
Соответственно, у Рене такой вопрос:
0:33:58.566,0:34:03.750
какие качества нам необходимы
для того, чтобы войти в новое?
0:34:03.751,0:34:14.699
Можем ли мы как-то, ну, подготовиться что-ли или как-то вот войти в это новое более в таком
0:34:14.766,0:34:18.199
каком-то состоянии более правильном что-ли?
0:34:25.119,0:34:33.760
Во-первых, вопрос к вам обеим. Как вы думаете,
что нужно от человечества, от нас как людей.
0:34:34.179,0:34:40.570
чтобы мы могли справиться с этим потоком, с этой меняющейся ситуацией?
0:34:40.699,0:34:45.750
И сейчас вопрос к обоим, что вы думаете,
0:34:45.751,0:34:52.900
нам необходимо как человечеству для того,
чтобы в этой, в этом процессе перемен
0:34:52.966,0:34:55.599
быть более гармоничными?
0:34:56.800,0:35:02.699
Я думаю, что самое важное - это научиться жить
0:35:02.766,0:35:05.199
в пространственной неопределённости.
0:35:06.829,0:35:13.010
Я думаю, что самое важное качество - это учиться
0:35:13.076,0:35:18.110
как жить в состоянии неизвестности.
0:35:20.000,0:35:25.250
Ну например, это может быть неопределенность, да,
0:35:25.251,0:35:34.690
когда мы не контролируем ничего и доверяем тому, что происходит,
понимая, что всё всегда идёт к лучшему.
0:35:34.909,0:35:36.320
Например ...
0:35:36.386,0:35:43.070
пример неизвестного: когда мы ничего не контролируем,
мы не можем контролировать
0:35:43.136,0:35:47.460
и мы принимаем все как есть,
зная, что все идет к лучшему.
0:35:49.001,0:36:00.599
И вместо того, чтобы вот что-то сдерживать или влиять,
мы бы учились откликаться сразу на то, что приходит.
0:36:01.380,0:36:08.269
И вместо того, чтобы удерживать что-то или пытаться повлиять на что-то,
0:36:08.599,0:36:12.260
мы могли бы научиться реагировать на то, что приходит.
0:36:14.300,0:36:16.500
Это я называю быть более живыми,
0:36:16.501,0:36:17.900
более присутствующими.
0:36:18.260,0:36:22.330
Я называю это быть более присутствующим и более живым.
0:36:22.699,0:36:29.199
Шире открыть глаза и увидеть ту реальность,
которая на самом деле есть.
0:36:30.739,0:36:35.300
Открыть глаза пошире и увидеть реальность такой, какая она есть.
0:36:36.000,0:36:39.250
И понимать, что эта реальность - наша жизнь.
0:36:39.251,0:36:47.000
Мир очень красивый, и что в
ней нет зла и нечего бояться.
0:36:47.900,0:36:55.400
И эта реальность очень красива, и мир очень красив, и нет зла.
0:36:55.820,0:36:59.140
и вам не нужно ничего бояться.
0:37:02.000,0:37:09.699
Тогда мы смогли бы уйти от стандартов, от понятия нормы
0:37:10.460,0:37:18.500
Тогда мы сможем отойти от понятия нормы, стандарта.
0:37:19.699,0:37:25.400
и открыли бы объятия для индивидуальности.
0:37:26.480,0:37:31.039
И могли бы принять индивидуальность такой, какая она есть.
0:37:32.000,0:37:36.000
перестали бы бояться вот того, что мы - разные,
0:37:37.489,0:37:44.750
Таким образом, мы перестали бы бояться быть разнообразными.
0:37:45.000,0:37:50.300
перестали бы соревноваться и пытаться
навязывать своё мнение,
0:37:51.920,0:37:56.040
Мы перестали бы соревноваться друг с другом.
0:37:57.000,0:38:05.000
старались бы прислушиваться и
углублять своё понимание того, что мы
0:38:05.001,0:38:06.500
слышим от других людей.
0:38:08.570,0:38:18.780
Но мы постараемся больше слушать людей
и глубже понимать то, что мы слышим.
0:38:24.199,0:38:34.599
Ну вот, что важно?
Для меня очень важно сейчас нам -
0:38:35.900,0:38:38.099
вернуться к слову "братство".
0:38:40.340,0:38:48.040
И для меня сейчас очень важно вернуться к слову братство... или сестринство.
0:38:48.750,0:38:50.000
Братство и равенство.
0:38:51.880,0:38:53.860
Братство и равенство.
0:38:57.300,0:39:05.699
Это понимание, что мы все - могущественные,
потенциально богатые,
0:39:06.849,0:39:13.320
И это знание того, что все мы могущественны и потенциально богаты.
0:39:13.500,0:39:20.699
И если кто-то что-то
предлагает, то в этом всегда есть смысл и
0:39:20.766,0:39:26.000
стоит приложить усилия, потратить время
чтобы увидеть этот смысл.
0:39:26.860,0:39:31.420
И если кто-то что-то предлагает, в этом всегда есть смысл,
0:39:31.750,0:39:38.610
и нам нужно потратить немного своего времени,
чтобы увидеть этот смысл.
0:39:39.000,0:39:41.199
Даже, если это ребёнок говорит.
0:39:41.650,0:39:44.380
Даже если это говорит ребенок.
0:39:45.300,0:39:49.199
Вот, так что самоуправление, да,
0:39:49.266,0:39:51.800
самонаблюдение, самовспоминание
0:39:53.519,0:39:59.470
Итак, самоуправление, самовспоминание...
0:40:04.369,0:40:05.700
саморегуляция.
0:40:05.699,0:40:11.999
позволит нам собираться в
такие круги, где мы вместе можем искать
0:40:12.000,0:40:14.699
каких-то лучших решений,
0:40:19.449,0:40:26.880
Это поможет нам объединиться в круги, где мы сможем найти лучшие решения,
0:40:26.900,0:40:36.199
позволяя людям не соглашаться, да, и
терпеливо ожидая, когда они придут
0:40:36.200,0:40:38.099
к согласию добровольно.
0:40:38.679,0:40:43.539
позволяя людям не быть в согласии
0:40:44.530,0:40:54.000
и просто ждать момента, когда согласие придет само по себе, добровольным путем, само по себе.
0:40:55.000,0:41:02.300
И мне ещё очень чувствуется
важным быть взаимными или щедрыми, да,
0:41:02.366,0:41:08.300
то есть помнить, что мы - безграничные, и
0:41:10.300,0:41:13.750
мы можем просто отдавать, ничего не ожидая взамен
0:41:15.150,0:41:23.460
И для меня, я также чувствую, что важно быть щедрым и знать, что
0:41:23.526,0:41:34.650
мы всегда можем дать, не нуждаясь в том, чтобы все время давали нам.
0:41:41.340,0:41:47.550
И мы не станем от этого меньше,
не будем испытывать недостаток в чем-то,
0:41:47.760,0:41:51.840
но вместо этого к нам придут новые возможности.
0:41:52.750,0:41:55.500
И есть ещё одна вещь, которая для меня очень важна.
0:41:55.501,0:42:01.749
Это ценить, быть готовым оценить
труд другого человека по достоинству
0:42:01.750,0:42:07.080
и достойно платить, да, за то,
что сделали другие люди, благодарить.
0:42:07.619,0:42:15.840
Есть одна вещь, которая очень важна для меня:
уметь ценить работу другого человека
0:42:15.906,0:42:22.559
и быть готовым достойно оплатить ее
и быть благодарным за этот труд.
0:42:25.000,0:42:31.500
Но я думаю, что еще много всего есть, это вот может быть, самое такое что пришло мне сейчас в голову
0:42:31.750,0:42:37.719
Наверняка есть много других вещей,
но это то, что пришло мне в голову прямо сейчас.
0:42:39.940,0:42:40.440
Ну ...
0:42:43.030,0:42:46.519
да, я согласен со всем, что вы сказали, Светлана.
0:42:47.449,0:42:52.980
И для меня это сводится в значительной степени к ...
0:42:53.260,0:42:58.059
вывод из того, что вы сказали, сводится к работе над собой
0:42:59.079,0:43:08.170
и раскрытию своего собственного сознания,
своей собственной способности любить других
0:43:08.236,0:43:17.320
и себя, научиться отвечать, как вы сказали,
а не реагировать - а это большая разница.
0:43:18.519,0:43:27.449
Так что это очень верно,
но это также немного напоминает библейскую мудрость.
0:43:27.516,0:43:36.400
И я думаю, что в глубине души люди,
в сущности, знают ровно то, о чем
0:43:36.466,0:43:38.050
мы с вами сейчас пришли к согласию.
0:43:38.800,0:43:42.909
Поэтому остается вопрос: что это значит для правительства?
0:43:42.976,0:43:47.320
Что это означает для политической ситуации во время Короны?
0:43:47.386,0:43:52.880
Что это означает в экономическом контексте,
если вы управляете корпорацией?
0:43:53.170,0:43:57.550
Что это значит для президента ассоциации Рейки?
0:43:58.360,0:44:01.989
Что это значит для члена семьи?
0:44:02.369,0:44:10.000
Я думаю, что практический перевод
этого довольно общего наблюдения,
0:44:10.780,0:44:13.360
я подозреваю, что для этого нам придется провести еще один RTalk.
0:44:14.300,0:44:25.850
Я очень согласен с всем тем, что ты
сказала и у меня это откликается,
0:44:25.851,0:44:33.300
как необходимость работать над собственной
осознанностью и раскрывать себя,
0:44:33.366,0:44:40.000
но мне кажется что это некотором роде также
очень библийное что-то,
0:44:40.001,0:44:50.000
что мы все знаем, вот, о том, что там, о том, как быть, не то, что как быть хорошими, ну вот
0:44:50.001,0:44:57.099
то, что мы знаем, но вопрос остается тот, как же
это практически должно проявляться,
0:44:57.166,0:45:06.750
например, на уровне государства, на
уровне организации, на уровне реки ассоциации,
0:45:06.751,0:45:15.800
на уровне семьи. И если мы возьмём вот такое желание расписать всё это
0:45:15.866,0:45:19.800
то у нас точно будет ещё один RTalk.
0:45:19.866,0:45:26.000
Да, согласна, согласна.
0:45:26.001,0:45:32.300
У меня есть два практических наблюдений
сейчас вот во время наших событий в Казахстане
0:45:33.280,0:45:34.389
Я согласна с вами.
0:45:34.456,0:45:41.829
Теперь у меня есть два практических наблюдения
за время этой ситуации в Казахстане,
0:45:42.250,0:45:44.469
которая у нас сложилась в этот период.
0:45:46.199,0:45:49.300
Первое наблюдение было по поводу безопасности -
0:45:51.250,0:45:54.100
Первое было о безопасности -
0:45:54.099,0:45:55.500
что ничто физическое,
0:45:56.501,0:46:01.099
никакие специальные действия не обеспечивают никакой безопасности.
0:46:01.119,0:46:08.409
Нет ничего физического, никаких специальных действий,
которые могли бы обеспечить безопасность.
0:46:09.500,0:46:12.200
Заборы, замки, видеокамеры,
0:46:12.201,0:46:15.250
Да вот контроль не обеспечивает
безопасность.
0:46:15.590,0:46:21.230
Заборы, видеокамеры, замки ...
0:46:21.909,0:46:24.220
они не обеспечивают безопасность.
0:46:25.199,0:46:32.750
Но равновесие, внутренний покой,
отсутствие агрессии обеспечивает, даёт безопасность
0:46:32.820,0:46:43.380
Но баланс, внутреннее спокойствие и внутренний способ ... быть в безопасности внутри себя.
0:46:44.070,0:46:48.360
Это то, что позволяет вам чувствовать себя в безопасности.
А также быть в безопасности.
0:46:49.000,0:46:54.750
И я чувствовала, что вот то большое
количество людей в нашем городе
0:46:54.751,0:47:02.099
в Алмате, которые были в покое, не
беспокоились, да, а просто делали то, что
0:47:02.166,0:47:09.000
вот было необходимо делать - это помогло
вот так быстро разрешить ситуацию.
0:47:09.510,0:47:17.620
И я чувствую, что были люди, которые действительно
были спокойны и делали то, что было необходимо.
0:47:17.960,0:47:25.590
И я чувствую, что возможно, именно поэтому
эта ситуация так быстро закончилась.
0:47:27.599,0:47:33.250
И ещё одно есть наблюдение - это по
поводу того,
0:47:33.251,0:47:36.500
где находишься во время происходящего.
0:47:37.130,0:47:42.590
И второе наблюдение касается того, где вы находитесь во время происходящего,
0:47:44.000,0:47:48.750
когда находишься прямо в центре событий, то нет страха
0:47:48.751,0:47:56.500
и нет беспокойства, потому что знаешь, что
происходит и откликаешься и действуешь.
0:47:57.199,0:48:04.909
Когда вы находитесь в центре ситуации,
происходящего, нет страха и нет беспокойства.
0:48:04.976,0:48:12.000
потому что вы знаете, что происходит,
и просто реагируете на то, что вокруг.
0:48:12.000,0:48:18.000
И тогда все меньше проявляется вот та часть кризиса,
которая опасность, а больше
0:48:18.001,0:48:20.900
проявляется вторая часть, где
открываются возможности.
0:48:21.790,0:48:26.030
И тогда опасности меньше, но возможностей больше.
0:48:26.900,0:48:33.500
То есть участники кризисов и конфликтов знают что это здорово,
0:48:33.501,0:48:38.400
что это ведёт нас на новый уровень и
открывает наш потенциал.
0:48:39.429,0:48:42.969
Участники кризисов и конфликтов, они знают
0:48:43.300,0:48:48.639
что это хорошо и что это раскрывает наш потенциал.
0:48:49.000,0:48:55.000
Другая ситуация с теми, кто далеко находился. У них было много беспокойства и много страхов,
0:48:55.001,0:48:57.599
потому что они не знали, что на самом деле
происходит.
0:48:57.760,0:49:04.989
А те, кто был далеко от центра происходящего,
они были очень обеспокоены и
0:49:05.056,0:49:09.519
у них было много страхов, потому что они не знали, что происходит.
0:49:09.599,0:49:16.800
Ум, воображение рисовали очень много таких страшных ужасных картин.
0:49:17.110,0:49:24.550
Ум и воображение просто представляли очень неприятные образы.
0:49:26.900,0:49:31.750
Отсюда я делаю практический вывод, что нужно прыгать в эту реку
0:49:31.751,0:49:35.500
и плыть вместе с ней, да, то есть нужно быть участником событий
0:49:35.501,0:49:41.500
и тогда мы будем развиваться,
эволюционировать, а не они наблюдать их со стороны.
0:49:42.110,0:49:49.780
Таким образом, я могу предположить что практически,
нам нужно идти в центр неизвестного.
0:49:49.846,0:49:57.440
Нам нужно просто идти туда и не думать о том,
чтобы остаться в стороне.
0:49:58.300,0:50:03.750
То же самое я наблюдала по поводу ковида,
то есть если болеешь, то понимаешь,
0:50:03.751,0:50:10.000
что это не так страшно, вот, но если боишься и прячешься от этой болезни - это гораздо страшнее.
0:50:10.001,0:50:13.650
У нас некоторые люди специально шли и заболевали,
0:50:13.651,0:50:16.800
чтобы просто вот уже и пережить это и пойти дальше.
0:50:17.000,0:50:26.170
То же самое я замечала с Ковидом,
что если вы заболели Ковидом, то это уже не так ...
0:50:26.840,0:50:33.079
вы уже не так боитесь, как те, кто просто пытается быть в стороне.
0:50:33.360,0:50:40.519
И я знаю таких людей среди моих знакомых,
которые просто стремились заболеть, чтобы они
0:50:40.699,0:50:42.440
больше не думали об этом.
0:50:43.800,0:50:50.500
Просто полноценно жить, да, просто
переживать всё что приходит, обретая силу,
0:50:50.501,0:50:57.199
узнавая, насколько мы могущественны и радуясь, да, насколько жизнь здесь прекрасна.
0:50:58.079,0:51:00.630
Просто проживать то, что приходит.
0:51:01.079,0:51:08.179
И найти в этом свою силу, обретая ...
0:51:08.246,0:51:12.079
понимание красоты этого мира, в котором мы живем.
0:51:17.340,0:51:18.420
Большое спасибо.
0:51:20.369,0:51:22.239
Я принимаю эти трюизмы.
0:51:22.306,0:51:31.019
И, как я уже сказал, практический перевод,
как перестроить, как реформировать,
0:51:31.320,0:51:35.369
как восстановить силы и как навести мосты в новую парадигму,
0:51:35.730,0:51:42.300
Я надеюсь, что вы будете моими гостями
на одном из моих будущих RTalks, чтобы поговорить об этих вещах.
0:51:44.500,0:51:47.800
Я очень рад нашему разговору и также
0:51:47.866,0:51:54.099
практическому переводу о том, как можно
строить мосты и перестраивать,
0:51:54.166,0:51:57.125
реформировать какие-то вещи.
0:51:57.126,0:52:00.500
Возможно, у нас будут ещё какой-то RTalk на эту тему.
0:52:02.849,0:52:06.150
Светлана, мы начали ...
0:52:06.216,0:52:11.550
Я буду говорить за себя.
Я немного переживал по поводу горячей темы "анархия".
0:52:12.599,0:52:16.110
Сейчас я совсем не переживаю.
Я чувствую себя очень хорошо. А как вы себя чувствуете?
0:52:17.000,0:52:23.750
Светлана, когда мы начинали, я немножко был, как бы нервничал
0:52:23.751,0:52:27.750
по поводу того, что анархия - это такая
тема горячая, но сейчас больше
0:52:27.751,0:52:29.650
я не чувствую этого.
0:52:29.651,0:52:30.599
А ты как себя чувствуешь?
0:52:30.666,0:52:36.900
Я чувствую себя очень хорошо,
потому что эта тема позволила мне
0:52:36.966,0:52:42.750
пересмотреть даже всю мою жизнь и
понятия, что я оказывается была
0:52:42.751,0:52:45.900
связана с анархией с самого детства,
0:52:47.130,0:52:55.980
Я чувствую себя очень хорошо. И эта тема как-то помогла мне
широко взглянуть на всю мою жизнь,
0:52:56.046,0:53:03.210
всю мою жизнь и увидеть, что я была связана
с темой анархии, начиная с раннего детства.
0:53:04.000,0:53:07.800
Но я просто долгое время, может быть,
как и многие, остерегалась
0:53:07.801,0:53:10.900
этого слова, потому что очень узко его
понимала.
0:53:11.429,0:53:16.289
Но в течение долгого времени я старалась не использовать это слово,
0:53:17.460,0:53:22.590
потому что у меня было узкое понимание этого слова.
0:53:23.599,0:53:29.000
Да, сейчас я понимаю гораздо глубже и по-другому.
0:53:29.250,0:53:35.400
Теперь я понимаю это более глубоко и по-другому.
0:53:38.039,0:53:44.349
Спасибо большое, и я надеюсь, что то,
что вы, в частности внесли, Светлана,
0:53:44.416,0:53:55.440
побудит зрителей этого видео стать участниками того,
что вы, я и Ирина пытались описать словом "анархия",
0:53:55.679,0:54:01.430
все чаще и чаще, все смелее и увереннее.
0:54:01.429,0:54:09.750
Спасибо Светлана. Я надеюсь, что даже те, кто будет нас смотреть, они смогут
0:54:09.751,0:54:15.900
вовлечься в этот процесс, который мы
описали как анархия, и почаще бывать в этом.
0:54:15.966,0:54:22.900
Да, а я надеюсь что мы как человеческие
существа сможем отпустить контроль,
0:54:22.901,0:54:25.800
да, и больше доверять и жизни и самим себе.
0:54:26.630,0:54:38.320
И я надеюсь, что мы как человеческий род сможем отпустить контроль и быть более... доверчивыми к самим себе.
0:54:40.170,0:54:42.059
Сдаться в доверии, да.
0:54:42.420,0:54:43.929
Спасибо большое, Светлана.
0:54:43.996,0:54:47.920
Но я хочу также дать шанс Ирине.
0:54:48.000,0:54:53.940
У вас почти не было возможности выразить свою точку зрения.
0:54:54.006,0:54:57.420
Поэтому позвольте мне предоставить последний вопрос вам, Ирина.
0:54:57.486,0:55:00.780
Что вы чувствуете сейчас и как ...
0:55:00.846,0:55:05.219
расскажите вкратце, что бы думате
о том, что здесь произошло?
0:55:07.769,0:55:08.880
Я чувствую себя очень хорошо.
0:55:09.539,0:55:12.449
Я чувствую себя мостом.
0:55:12.516,0:55:14.639
И мне нравится это чувство.
0:55:16.530,0:55:24.599
Если говорить о теме, которую мы обсуждали,
мне нравится большая часть того, что вы рассказали.
0:55:24.666,0:55:30.000
и я действительно чувствую связь с подобным посланием,
0:55:30.510,0:55:40.190
но я также знаю о какой-то своей привязанности к вещам,
о которых я знаю, как они работают,
0:55:41.400,0:55:48.929
и это потребность в стабильности,
а в этом мире нет никакой стабильности.
0:55:50.400,0:55:52.179
И...
0:55:52.869,0:55:58.580
Я считаю, что иногда очень важно ...
0:56:00.566,0:56:02.090
иногда иметь быструю реакцию.
0:56:02.599,0:56:10.300
То есть, просто возможность быть очень гибким и быстро принимать решения.
0:56:10.366,0:56:14.570
Как раз это мне не очень легко дается, но я над этим работаю.
0:56:15.199,0:56:19.760
И, возможно, это мой шанс в этот период перемен.
0:56:21.360,0:56:21.860
Спасибо.
0:56:22.230,0:56:23.099
Мне было очень приятно.
0:56:23.699,0:56:28.539
А я благодарю вас. Я прошу вас вкратце
перевели Светлане то, что вы только что сказали.
0:56:29.500,0:56:36.200
Рене сказал, что я практически не имела возможность поучаствовать,
и он в конце меня захотел спросить,
0:56:36.201,0:56:40.500
как же я себя чувствую. Я говорю,
прекрасно, чувствую себя мостом,
0:56:40.501,0:56:48.000
я соотношусь с многим, с многим из того,
что сказали по поводу перемен, но я также
0:56:48.066,0:56:56.099
нахожусь, нахожу в себе ту часть, которая
хочет стабильности и желает вот как бы
0:56:56.166,0:57:02.750
не то что укоренится, но не очень
любит перемены, поэтому в таком периоде,
0:57:02.751,0:57:08.600
в такой период, я думаю, что важно иметь
способность быстро реагировать и быстро
0:57:08.700,0:57:17.800
принимать решения и это то, куда... одна
из моих целей в данный момент.
0:57:19.070,0:57:26.360
Спасибо, Ирина, потому что важно помнить, что все мы
0:57:26.480,0:57:31.429
при всей готовности отважиться на "анархию" -
0:57:32.179,0:57:38.840
мы все еще должны удовлетворять свои собственные потребности
и уважать то, что есть люди, которые
0:57:39.139,0:57:48.260
которым все еще нужен порядок, которым все еще нужны структуры,
и нам нужно найти способ найти консенсус
0:57:48.326,0:57:53.659
и разрешить этот парадокс, который мы сегодня обсуждали.
0:57:54.400,0:57:59.750
Это важное замечание, потому что, на
самом деле, есть достаточно большое
0:57:59.751,0:58:04.000
количество людей, которым нужна
структура и у которых есть
0:58:04.066,0:58:13.699
необходимость в порядке, поэтому всё то,
что мы сказали это тоже касается как-то их,
0:58:13.766,0:58:15.000
и это всё парадокс.
0:58:16.099,0:58:20.500
Я думаю, что анархия не против законов и системы.
0:58:20.566,0:58:25.500
Она за естественный единый какой-то закон вот
0:58:25.501,0:58:31.900
на уровне парадигмы, но с пониманием,
что на физическом уровне много разных форм.
0:58:33.380,0:58:38.480
Я думаю, что анархия - это не уход от структуры,
0:58:39.559,0:58:45.559
а в том, чтобы естественная структура давала разнообразие различным формам.
0:58:47.239,0:58:47.780
Согласен.
0:58:48.380,0:58:53.900
И, как я уже сказал - практический перевод мы обсудим в будущем.
0:59:01.309,0:59:05.630
Так что большое спасибо Светлане из Казахстана.
0:59:05.929,0:59:08.690
Большое спасибо Ирине из Италии,
0:59:10.519,0:59:13.489
И до свидания.
0:59:16.329,0:59:21.250
Сегодня я ... делаю столько ошибок.
0:59:22.420,0:59:26.710
Я так часто ставил себя на весь экран, когда не хотел этого.
0:59:26.849,0:59:30.309
А сейчас как раз захотел и все равно нажал не на ту кнопку.
Вот он я.
0:59:30.610,0:59:32.949
Я хочу попрощаться с вами, мои дорогие зрители.
0:59:33.190,0:59:34.449
Надеюсь, что вам это понравилось.
0:59:34.780,0:59:39.800
Спасибо вам за то, что вы потратили
немного больше времени, чем обычно, в два раза дольше,
0:59:40.929,0:59:43.420
но тема того заслуживает.
0:59:43.929,0:59:49.929
К тому же, конечно, перевод.
0:59:50.650,0:59:54.340
Итак, я прощаюсь с вами.
0:59:56.950,0:59:59.700
Русские субтитры: Инна Упарт
