0:00:11.779,0:00:15.289
Willkommen bei RTalk, dem Ort, an dem wir übereinstimmen, unterschiedlicher Meinung zu sein.
0:00:15.373,0:00:19.969
Mein Gast heute ist Andy Beer. Er ist hier in Sikinos, in Griechenland.
0:00:20.420,0:00:23.870
Unser Thema ist „Nomadenleben“.
0:00:35.320,0:00:35.945
Herzlich willkommen.
0:00:36.640,0:00:39.100
Hallo und danke, dass ich hier sein darf.
0:00:40.030,0:00:44.060
Und Sie sehen, wie er hierher schaut, weil wir eigentlich im selben Raum sind.
0:00:44.390,0:00:45.560
Warten Sie eine Minute ...
0:00:50.380,0:00:52.049
Hallo allerseits. Wir sind im selben Raum.
0:00:56.500,0:01:01.130
Also, liebe Zuschauer, wundern Sie sich nicht, wenn wir uns beim Reden anschauen.
0:01:03.130,0:01:10.060
Getreu dem Titel unseres heutigen RTalks ist Andy hier und wir werden erfahren, wo sein nächster Halt ist.
0:01:10.629,0:01:16.950
Aber vorher, Andy, möchte ich dich bitte meinen Zuschauern ein wenig vorstellen.
0:01:17.349,0:01:20.320
Also ein paar Worte zu dir.
0:01:20.960,0:01:26.790
Andy ist fast sechzig Jahre alt und lebt ein Nomadenleben.
0:01:27.219,0:01:31.420
Was das genau bedeutet, möchte ich heute mit ihm erkunden.
0:01:32.840,0:01:34.800
Seine Biografie lesend,
0:01:35.290,0:01:41.330
ich schätze, alles begann im zarten Alter von 25 Jahren, als Andy Reiki in Australien kennenlernte
0:01:41.950,0:01:43.470
und, um ihn zu zitieren,
0:01:43.970,0:01:51.609
"seine Abhängigkeit von der Mainstream-Wissenschaft als Quelle aller Wahrheit blieb auf der Strecke".
0:01:52.359,0:01:56.739
Seitdem steht die spirituelle Suche im Mittelpunkt seines Lebens.
0:01:57.780,0:02:06.430
Vor etwa 20 Jahren wurde er Reiki-Lehrer und begann 2010, Satsang anzubieten.
0:02:06.969,0:02:13.010
Seine Arbeit beinhaltet tantrisches Wissen und den Pfad der Liebe.
0:02:13.810,0:02:19.569
Wenn er nicht an Gruppenprozessen oder Einzelsitzungen beteiligt ist,
0:02:19.750,0:02:24.939
neigt Andy dazu, ein einfaches Leben zu führen und wandert oft mit einem Rucksack umher
0:02:25.210,0:02:28.030
und schläft im Freien, isst Brot und Öl
0:02:28.113,0:02:34.500
- das kann ich bestätigen; er hat unseren Kräutergarten hier draußen geplündert -
0:02:35.830,0:02:38.530
und ist auf der Suche nach Blättern und Beeren.
0:02:38.613,0:02:47.080
Von Zeit zu Zeit arbeitet er auch als hybrider Software- und Reservoir-Ingenieur in der Ölindustrie.
0:02:48.060,0:02:53.200
Andy, ich habe mir deine Biografie auf deiner Webseite angesehen und das alles kopiert.
0:02:53.330,0:02:56.280
Ist das fair oder möchtest du etwas hinzufügen?
0:02:57.479,0:03:00.389
Nein, ich denke, das ist eine gute Einleitung. Danke, René.
0:03:01.169,0:03:03.240
Ich habe diese zwei Seiten in meinem Leben.
0:03:03.323,0:03:07.160
Die eine ist technische Arbeit, die ich von Zeit zu Zeit mache,
0:03:07.570,0:03:12.180
und dann mache ich oft lange Pausen von dieser Art von Arbeit und konzentriere mich mehr
0:03:12.263,0:03:17.610
auf die spirituelle Seite meines Lebens, die für mich ganz klar der wichtigste Teil des Lebens ist.
0:03:18.300,0:03:24.320
Wenn ich also die technische Arbeit mache, verfolge ich auch meinen spirituellen Weg, so gut ich kann
0:03:24.740,0:03:29.200
aber es wird sicherlich viel intensiver, wenn ich nicht die technische Arbeit mache.
0:03:30.719,0:03:34.050
Ich habe noch ein paar Fragen zu deiner Biographie.
0:03:36.449,0:03:41.220
Zum Beispiel, einige der Wörter, „Satsang“.
0:03:41.510,0:03:47.490
Du gibst Satsang. Für einen Laien in ein oder zwei Sätzen, was ist Satsang?
0:03:48.180,0:03:54.030
Es ist also ein Treffen von Menschen, die spirituell Suchende sind, normalerweise mit einem
0:03:54.113,0:03:57.120
anwesenden Lehrer oder Meister, um Fragen zu beantworten.
0:03:57.449,0:04:01.500
Obwohl Satsang viele verschiedene Formen annehmen kann, es kann nur ein
0:04:01.583,0:04:05.240
sich in Stille versammeln sein, wie eine gemeinsame Meditation
0:04:05.530,0:04:08.970
oder einige Leute verwenden Musik in der gleichen Art von Gruppensetting.
0:04:09.970,0:04:14.400
Wörtlich wird es normalerweise mit so etwas wie "sitzen in der Wahrheit“ übersetzt.
0:04:15.689,0:04:19.740
oder 'mit einem Meister sitzen'. Es kommt von Sangha, was eigentlich wie eine
0:04:19.823,0:04:25.529
spirituelle Gemeinschaft ist, welche eine Gruppe von spirituellen Suchenden ist.
0:04:27.029,0:04:34.529
Ich kenne dich schon lange Andy. Wir gehen zurück in die Neunziger, als wir uns das erste Mal trafen.
0:04:35.069,0:04:39.149
Und natürlich gabst du damals keine Satsang-Sitzungen.
0:04:39.233,0:04:43.110
Als ich später - ich weiß nicht mehr, wie ich das gelernt habe - dachte:
0:04:43.180,0:04:46.470
„Was für ein mutiger Mann, weißt du, der an Orte geht wie
0:04:46.589,0:04:52.290
Indien, das für Satsangs gebende Gurus bekannt ist, und hier bist du -
0:04:52.860,0:05:02.920
in Hong Kong hätte man dich als Satsang gebender Ausländer, als langnasiger weißer Teufel bezeichnet.
0:05:04.730,0:05:11.930
Wie .... du hörst ein wenig das Paradoxon, das ich anspreche.....wie gehst du damit um?
0:05:13.079,0:05:17.160
Ja, das ist eine gute Frage, René. Es war eigentlich kein Problem.
0:05:17.243,0:05:18.870
Vielleicht überraschend.
0:05:19.120,0:05:22.560
Wenn ich in Indien unterrichte, sind viele Leute, die zu mir kommen,
0:05:22.560,0:05:26.879
auch Westler und in gewisser Weise teilen wir eine gemeinsamere Sprache.
0:05:27.120,0:05:29.420
Es kann also etwas einfacher sein
0:05:29.530,0:05:35.390
für einen Westler einem anderen Westler bei dieser Art von Arbeit zuzuhören.
0:05:35.699,0:05:39.350
Natürlich gibt es einige große indische Meister und Lehrer.
0:05:39.440,0:05:41.780
Das wird überhaupt nicht hinterfragt.
0:05:42.860,0:05:48.600
Manchmal kommen Inder zu mir. Manchmal ist es der Reiz des Exotischen
0:05:48.720,0:05:51.460
von jemandem, der eine andere Sicht auf das Leben hat.
0:05:51.460,0:05:55.170
Das kann auch ganz schön reizvoll sein und finde ich eigentlich auch ganz förderlich.
0:05:55.920,0:05:58.500
Deshalb finde ich es gut, dass sich die Leute bewegen.
0:05:58.649,0:06:02.700
Und auch in Bezug auf das Hören spiritueller Lehren,
0:06:03.000,0:06:08.310
habe ich immer vielen verschiedenen Meistern zugehört und viele verschiedene Lehrer getroffen.
0:06:08.699,0:06:10.860
Und ich ermutige andere, dasselbe zu tun.
0:06:11.690,0:06:18.220
Tatsächlich habe ich auf deiner Webseite gesehen, dass du „Weisheiten erlangt“ hast, ist, denke ich, eines der Kapitel
0:06:18.260,0:06:23.699
wo du einiges der Leute verwendest, denen du zugehört hast und von denen du lernst.
0:06:24.600,0:06:26.170
Noch eine andere kurze Frage.
0:06:27.990,0:06:32.459
Ich war fasziniert: "Hybrid-Software". Was ist Hybrid?
0:06:33.660,0:06:38.730
Das Hybrid in diesem Satz steht eigentlich zwischen zwei verschiedenen Aspekten
0:06:38.813,0:06:41.759
meiner technischen Arbeit, aber natürlich habe ich einen größeren Hybrid
0:06:42.230,0:06:45.060
zwischen diesem und dem geistigen Wesen.
0:06:45.690,0:06:48.240
Tatsächlich sind wir alle Hybride eines spirituellen Wesens.
0:06:49.019,0:06:53.450
Und mindestens eine andere Sache und wahrscheinlich eine ganze Reihe von Dingen.
0:06:54.020,0:06:59.399
Aber tatsächlich ist es in meiner Lebenseinstellung ganz wichtig, zu sehen,
0:07:01.019,0:07:03.970
dass ich mich mich nicht nur als eine Sache definiere
0:07:04.350,0:07:07.900
und ich versuche, andere Menschen nicht nur über eine Sache zu definieren.
0:07:08.610,0:07:09.660
Es ist eine Falle, in die wir tappen.
0:07:10.769,0:07:14.700
Und tatsächlich führt uns das ein wenig in Richtung des Nomadenlebens,
0:07:15.290,0:07:21.360
weil wir uns oft sehr stark darüber definieren, wo wir leben oder woher wir kommen.
0:07:22.379,0:07:26.560
Nun, ich meine zu akzeptieren, dass wir ein Hybridwesen sind
0:07:26.850,0:07:29.069
- ich möchte nicht für den Rest der Menschheit sprechen -
0:07:29.153,0:07:30.810
aber ich teile dies auf jeden Fall mit dir.
0:07:31.500,0:07:41.050
Das allein eröffnet den Zugang zu multiplen Persönlichkeiten, was wiederum ein nomadisches Abenteuer ist.
0:07:41.879,0:07:48.629
Aber bevor wir dazu kommen, weisst du, in deiner Biographie hast du etwas von einem großen Durchbruch gesagt.
0:07:49.829,0:07:52.570
Du hast eine Yoga-Stunde gemacht
0:07:52.830,0:07:56.540
- Ich kann mich jetzt nicht erinnern ... naja, ich glaube, es war in Kanada in den Rocky Mountains oder so -
0:07:56.820,0:08:03.400
und beschrieb, dass es ein bedeutender Durchbruch für dich war.
0:08:04.120,0:08:09.540
Sag uns noch bitte, als Teil deiner Biographie, ein paar Sätze, was du damit verbindest?
0:08:10.139,0:08:11.780
Ja. Ein bisschen vom Zusammenhang:
0:08:11.959,0:08:16.110
Ich war damals unterwegs, als Teil meiner Nomadenreise und
0:08:16.193,0:08:20.550
war auf dieser besonderen Reise bereits seit einem Jahr um die Welt gereist.
0:08:20.633,0:08:30.790
Und ich hatte mich für ein paar Monate in einer Stadt in den kanadischen Rockies, in Canmore, niedergelassen, weil
0:08:30.880,0:08:36.000
vor allem, weil ich eine Lehrerin kennengelernt hatte, Yogalehrerin, Elisabeth Meyer
0:08:36.220,0:08:44.220
Sie nannte sich selber Yogalehrerin. Eigentlich waren die Lehren eher meditativer und spiritueller Natur.
0:08:44.610,0:08:48.610
Und nachdem ich einige Zeit bei ihr gelernt hatte, gab sie mir sogar
0:08:48.610,0:08:53.330
eine energiebasierte, atembasierte Behandlung, ihr eigenes Ding.
0:08:53.640,0:08:58.620
Mittendrin gab es eine riesige Freisetzung von Energie in mir.
0:08:59.580,0:09:04.919
Und natürlich beziehen sich diese Gespräche in der Regel zumindest ein wenig auf Reiki.
0:09:05.003,0:09:10.230
Reiki war ein zentraler Teil meiner Reise, meiner spirituellen Reise.
0:09:11.309,0:09:12.899
Natürlich ist Reiki eine Energieform.
0:09:13.230,0:09:17.190
Mit Reiki bin ich wirklich dazu gekommen, das ganze Leben energetisch zu sehen.
0:09:18.440,0:09:25.820
Und das war eine wichtige Perspektive, eine Verschiebung in meiner Perspektive, die vorher mit Reiki passiert ist.
0:09:26.730,0:09:31.309
Ich neige dazu, mich selbst als Energie wahrzunehmen. Oder zumindest Energien in meinem Körper zu spüren.
0:09:31.789,0:09:38.060
Und während dieses besonderen Ereignisses gab es eine enorme Energiefreisetzung.
0:09:38.350,0:09:45.050
Ich habe vorher und seitdem riesige Energiefreisetzungen gespürt und sie sind alle erstaunlich, sie fühlen sich normalerweise großartig an.
0:09:45.210,0:09:49.870
Aber in diesem speziellen Fall, was zu mir kam,
0:09:49.950,0:09:57.260
als sich diese Art von Energie in eine Erkenntnis in Worten verwandelte, war, dass ich nicht unwürdig bin.
0:09:58.230,0:10:02.070
Und das war ziemlich interessant für mich, weil ich nicht realisiert hatte,
0:10:02.809,0:10:07.240
ich war mir der Tatsache nicht bewusst gewesen, dass ich mich für unwürdig hielt.
0:10:07.889,0:10:12.530
In gewisser Weise war es etwas, dessen ich mir nicht bewusst war,
0:10:12.740,0:10:20.120
plus eine große Veränderung in diesem unbewussten Verständnis von mir selbst.
0:10:20.460,0:10:25.870
Und das hatte wirklich noch Jahre später große Auswirkungen.
0:10:26.590,0:10:31.769
Selbst in diesem Moment dachte ich: Wow, das wird alles ändern.
0:10:32.789,0:10:33.509
Und das tat es.
0:10:33.600,0:10:38.480
Ich meine, es war nicht das Ende der Geschichte für mich. Ich hatte noch viel Gepäck zu verarbeiten.
0:10:38.879,0:10:46.020
Aber wenn ich auf einen einzigen Punkt eingehen müsste, würde ich sagen, dass das der wichtigste ist.
0:10:46.559,0:10:47.185
Ja.
0:10:47.269,0:10:52.279
Beim Lesen ist mir der Begriff „Durchbruch“ aufgefallen.
0:10:52.363,0:10:56.250
Eigentlich habe ich vor, einen RTalk zum Thema Durchbruch durchzuführen
0:10:57.750,0:10:59.909
irgendwann in der Zukunft.
0:11:00.299,0:11:04.310
Und auch in meinem Leben gibt es gewisse Momente
0:11:04.520,0:11:10.040
und ich betrachte sie auch gerne als Durchbrüche, eher als ...
0:11:11.820,0:11:15.480
ich denke, es wäre nicht ganz falsch, es Momente der Erleuchtung zu nennen,
0:11:15.563,0:11:17.279
der Klarheit.
0:11:18.720,0:11:24.700
Und ich denke und ich vermute, dass ein wesentlicher Faktor
0:11:26.070,0:11:33.240
Klarheit ist, um eine so wichtige Entscheidung zu treffen, wie ein Nomadenleben zu führen.
0:11:33.323,0:11:36.920
Also möchte ich nicht nur ein bisschen Zeit damit verbringen, ...
0:11:37.470,0:11:39.660
Was bedeutet das, ein Nomadenleben?
0:11:40.510,0:11:45.600
Ich bin sicher, meine Zuschauer sagen, na gut, das ist Vergangenheit ...
0:11:46.559,0:11:50.590
- Vergangenheit sollte ich nicht sagen - es ist die Corona-Zeit, die uns gezeigt hat
0:11:51.170,0:11:59.890
dass wir viel von zu Hause aus arbeiten können oder einfach meinen Laptop überall hin mitnehmen,
0:12:00.000,0:12:03.110
das wird dann wie ein nomadischer Arbeiter.
0:12:05.240,0:12:09.930
Aber als ich heute zu unserem Thema recherchiert habe,
0:12:10.260,0:12:19.610
handelte viel von den Nomaden als klassischem Volk in der Sahara und anderen Gebieten, in der Mongolei,
0:12:20.159,0:12:27.059
die von Ort zu Ort ziehen, die sozusagen keinen Wohnsitz haben.
0:12:27.409,0:12:32.760
Und tatsächlich, als ich dir gestern diese hübschen Damen unten am Strand vorgestellt habe,
0:12:34.110,0:12:37.409
fragten sie dich, wo du wohnst und wohin du gehst.
0:12:37.529,0:12:40.130
Vielleicht erzählst du meinen Zuschauern, was deine Antwort war.
0:12:40.649,0:12:46.850
Ich erinnere mich nicht an die genauen Worte, aber im Grunde habe ich kein Zuhause, so wie die meisten Menschen ein Zuhause haben.
0:12:47.220,0:12:50.800
Damit meine ich, dass ich keinen festen Ort habe, den ich als Zuhause betrachte.
0:12:51.210,0:12:56.220
Und ich denke, das ist für mich einer der Schlüsselfaktoren für das Nomadenleben.
0:12:56.970,0:13:04.769
Ich meine, natürlich können die Leute von zu Hause aus in den Urlaub fahren und reisen und ein bisschen von der Welt sehen, vielleicht auf langen Reisen.
0:13:05.370,0:13:10.860
Aber es gibt eine Art psychologischen Aspekt, der dabei sein könnte oder auch nicht.
0:13:11.309,0:13:17.310
Wenn ich mich vorübergehend von meinem Zuhause entfernt befinde,
0:13:17.660,0:13:25.420
dann ist es eine andere psychologische Situation, als wenn ich dieses Konzept von Zuhause nicht habe.
0:13:26.020,0:13:35.250
Und es ist mir wichtig, weil es viele Dinge in der Lebenseinstellung verändert.
0:13:38.019,0:13:46.149
Wenn ich nur vorübergehend von meinem Zuhause weg bin, dann wartet ein Teil von mir immer nur darauf, wann ich dorthin zurückkehre.
0:13:46.710,0:13:48.490
Das ist dieser Ausdruck „zurückgehen“.
0:13:49.090,0:13:50.620
Eigentlich ist das für mich ziemlich aussagekräftig.
0:13:51.370,0:13:55.400
Grundsätzlich gehe ich nie wieder zurück, ist meine Einstellung.
0:13:56.649,0:14:01.730
Und damit kommt eher eine Haltung des Loslassens, weisst du.
0:14:02.230,0:14:06.700
Hier bin ich zum ersten Mal, um dich, René, auf dieser wunderschönen Insel Sikinos zu besuchen.
0:14:07.870,0:14:10.260
Vielleicht werde ich in der Zukunft wiederkommen und vielleicht nicht.
0:14:10.600,0:14:14.800
Wenn ich also weggehe, ist ein Teil dieses Prozesses, es einfach loszulassen.
0:14:15.060,0:14:20.740
Mit großer Dankbarkeit für schöne Erlebnisse, aber auch fähig zu sein, loszulassen.
0:14:21.310,0:14:27.780
Und das finde ich wichtig, denn in diesem Loslassen ist Platz für die nächste Anlaufstelle.
0:14:28.140,0:14:30.280
Weißt du, dahin, wo ich als nächstes gehe.
0:14:30.429,0:14:33.000
Manchmal plane ich das, manchmal nicht.
0:14:33.429,0:14:35.570
Das spielt so oder so keine Rolle.
0:14:37.370,0:14:40.009
Kann ich offen sein für diese neue Erfahrung?
0:14:40.790,0:14:43.460
Auch das gehört für mich zum Nomadenleben dazu.
0:14:43.700,0:14:49.860
Aber das heißt ständig Abschied nehmen.... von Menschen.
0:14:50.190,0:14:52.690
Du wirst die Insel tatsächlich morgen verlassen.
0:14:54.029,0:14:58.059
Wir haben uns buchstäblich seit Jahrzehnten nicht gesehen, also werden wir ...
0:14:58.159,0:15:01.890
Meine Frau und ich werden hinunter zum Hafen gehen, wo wir dir zum Abschied winken
0:15:02.390,0:15:04.690
und du bist weg in den Sonnenuntergang.
0:15:04.773,0:15:14.160
Lass uns jetzt für einen Moment nicht über die romantische Seite eines solchen Bildes sprechen, sondern über die emotionale Seite.
0:15:14.540,0:15:19.190
Du lässt uns zurück und du gehst, du verabschiedest dich.
0:15:20.210,0:15:26.900
Und ich weiß es, wenn ich unten am Hafen bin, verlassen Menschen die Insel.
0:15:27.320,0:15:28.789
Das passiert hier jeden Tag.
0:15:28.873,0:15:31.830
Und ich sehe Sie, wie oft sie untröstlich und traurig sind.
0:15:32.620,0:15:38.310
Wenn also jeder Abschied mit Herzschmerz verbunden ist,
0:15:39.679,0:15:41.430
wie geht es deinem Herzen, Andy?
0:15:41.850,0:15:43.940
Es ist viele, viele Male gebrochen, René.
0:15:44.299,0:15:46.220
Das ist eine sehr gute Beobachtung.
0:15:46.429,0:15:49.310
Und ich glaube, die Schwierigkeit ist ...
0:15:50.350,0:15:53.230
nicht so sehr, dass es herzzerreißend ist,
0:15:53.720,0:16:01.990
aber in der Lage zu sein, durch Herzschmerz durchzugehen, ohne sich zu verschliessen oder defensiv zu werden oder die Situation zu vermeiden.
0:16:03.200,0:16:09.660
Es ist ... Weißt du, Abschied nehmen von Gesellschaft, die du genossen hast, ist natürlich immer ...
0:16:10.180,0:16:11.460
da ist immer diese Traurigkeit.
0:16:11.720,0:16:17.850
Aber das wird natürlich durch die Freude ausgeglichen, diese Momente und gemeinsamen Erfahrungen erlebt zu haben.
0:16:18.470,0:16:21.799
Und das vergesse ich natürlich nicht. Es ist immer noch in meiner Erinnerung.
0:16:22.039,0:16:24.259
Es hat mehr mit diesem Aspekt zu tun:
0:16:25.500,0:16:29.190
muss ich an etwas festhalten ...
0:16:30.470,0:16:32.960
mich sicher fühlen, dass ich darauf zurückkommen werde?
0:16:33.059,0:16:40.180
Oder kann ich es voll wertschätzen und dann gewissermaßen loslassen im Sinne von
0:16:40.440,0:16:49.140
offen sein für völlig neue Erfahrungen und mich nicht darauf verlassen, das Vorhergehende wiederholen zu können.
0:16:49.610,0:16:51.350
Denn natürlich wissen wir alle nie.
0:16:51.980,0:16:56.289
Selbst wenn ich irgendwo ein Zuhause habe, können Katastrophen passieren.
0:16:56.373,0:16:59.909
Die Dinge entwickeln sich nicht so, wie wir es erwarten. Vielleicht gibt es ein Erdbeben.
0:16:59.993,0:17:00.799
Ich meine, wer weiß?
0:17:01.039,0:17:02.149
Die Liste ist endlos.
0:17:02.779,0:17:03.850
Also irgendwie...
0:17:05.150,0:17:07.490
Ich denke, es ist auch ...
0:17:09.930,0:17:15.790
realistischer, sich auf diese Art und Weise zu verabschieden.
0:17:16.710,0:17:19.559
Das schließt nicht aus... Das heißt nicht, dass ich nie wieder zurückkommen kann.
0:17:19.950,0:17:22.109
Vielleicht werde ich. Wahrscheinlich werde ich.
0:17:23.030,0:17:27.750
Aber es ist ... sagen wir mal psychologisch
0:17:27.810,0:17:32.100
die Absicht ist nicht, abhängig davon zu sein, nicht zu fühlen,
0:17:32.100,0:17:36.000
oh, da ist mein Zuhause, also muss ich dorthin zurück.
0:17:36.089,0:17:37.830
Du siehst, mit einem Nomadenleben
0:17:38.530,0:17:45.590
gibt es diese Herausforderung, sagen wir mal, nicht wirklich an einen Ort gebunden zu sein.
0:17:45.750,0:17:48.539
Wenn ich „einen Ort“ sage, trifft das eigentlich auf viele Dinge zu.
0:17:48.623,0:17:51.000
Genauso ist es mit Menschen.
0:17:51.359,0:17:55.660
Natürlich können wir über diese elektronischen Medien auch aus der Ferne miteinander in Verbindung treten.
0:17:56.039,0:17:59.010
Also ist es nicht ganz so extrem.
0:17:59.440,0:18:03.089
Aber es ist ähnlich, daher der Herzschmerz.
0:18:04.710,0:18:11.370
Ja. Und ich denke, es ist eine Erinnerung daran, dass jedes Mal, wenn du eine Person oder einen Ort verlässt, das ...
0:18:12.990,0:18:15.640
die Trennung eigentlich nur eine Illusion ist.
0:18:16.930,0:18:21.660
Du kannst gehen, Andy, aber unsere Verbindung bleibt bestehen.
0:18:23.579,0:18:28.620
Du weisst, die Frage nach dem Abschied und sich verabschieden von Menschen
0:18:28.690,0:18:35.800
hat mich praktisch mein ganzes Leben lang beschäftigt, weil wir so etwas wie Seelenverwandte sind ....
0:18:37.030,0:18:44.990
Ich reise gerne und viel. Ich war mit dem Motorrad unterwegs. Andy ist mit dem Motorrad hier, seine nächste Station ist Marokko.
0:18:44.990,0:18:52.950
Also fährt er durch Ancona (Italien) und dann durch die Alpen, Frankreich und den ganzen Weg nach ...
0:18:54.690,0:18:56.210
was ist der Ort, an den du gehst?
0:18:56.210,0:18:58.150
Spanien, Barcelona.
0:18:59.020,0:19:04.980
Also ... auch so gereist und schon vorher als junger Mann,
0:19:05.170,0:19:08.330
habe ich etwas in mir entdeckt, das ...
0:19:08.630,0:19:16.960
von jemandem Abschied zu nehmen war für mich nicht so sehr voller Traurigkeit, Kummer oder dergleichen ...
0:19:17.960,0:19:19.819
Anführungszeichen: „negativer“ Gefühle.
0:19:20.329,0:19:24.980
Aber es war voller Freude und Dankbarkeit.
0:19:25.540,0:19:30.759
Dankbarkeit für das, was ist, war und Freude an dem, was noch kommen wird.
0:19:31.460,0:19:40.549
Und tatsächlich habe ich nicht selten gemerkt, dass ich mich als jüngerer Mann fast ein bisschen für diese Gefühle schämte,
0:19:40.970,0:19:49.369
weil das übliche Verhalten ist, oh, wir nehmen Abschied voneinander, wir müssen traurig sein.
0:19:49.789,0:19:56.089
Und natürlich ist der letzte Abschied voneinander, wenn eine Person stirbt.
0:19:56.569,0:20:01.670
Und das habe ich so oft gespürt, dass wenn ich jemanden getröstet habe der
0:20:01.940,0:20:07.579
dann verstorben ist, ja, Kummer und Traurigkeit sind dann präsent.
0:20:08.059,0:20:14.750
Aber ich habe auch immer gespürt, dass es dieses enorme Potenzial für Freude gibt,
0:20:15.440,0:20:25.020
weil es mich an die Essenz des Lebens erinnert und ich mich nicht mit meinem kaputten Fahrrad ablenken lasse ... (Gelächter) trivialer Müll.
0:20:26.009,0:20:31.540
Dieses Dilemma dessen, was die Gesellschaft erwartet oder was üblicherweise getan wird und
0:20:31.640,0:20:33.450
wie ich es persönlich fühle...
0:20:33.730,0:20:38.250
Weißt du, worüber ich rede? Wie gehst du damit um und wie fühlst du?
0:20:38.779,0:20:42.859
Ja, ich verstehe genau, was du meinst, René.
0:20:42.943,0:20:47.720
Und es ist sehr ... es stimmt mit meiner eigenen Erfahrung überein.
0:20:48.170,0:20:51.609
Besonders ... ich glaube, du hast an einer Stelle Dankbarkeit erwähnt.
0:20:51.693,0:20:53.690
Und ich denke, das ist für mich wirklich ein Schlüssel.
0:20:54.349,0:20:59.119
Wenn ich Dankbarkeit empfinde, dann entsteht aus dieser Dankbarkeit heraus eine große Freude.
0:21:00.019,0:21:02.150
Es geht Hand in Hand mit dieser Dankbarkeit.
0:21:02.839,0:21:05.029
Also das Gefühl, dass ...
0:21:06.680,0:21:16.110
es ist ... für mich auch ein Zeichen dafür, dass ich erkenne, was für ein großes Geschenk, wenn zum Beispiel jemand gestorben ist,
0:21:16.210,0:21:19.600
was für ein großes Geschenk, dass sie Teil meines Lebens waren.
0:21:19.780,0:21:21.590
(Fröhliches Lachen.)
0:21:21.970,0:21:30.580
Ist es nicht erstaunlich, dass ich hier in diesem Leben bin und ein anderer Mensch einen Teil seines Lebens auf welche Weise auch immer mit mir geteilt hat.
0:21:30.710,0:21:36.170
Es könnte eine vorübergehende Freundschaft sein, ein Moment, ein Lächeln mit einem Fremden auf der Straße, irgendetwas.
0:21:36.970,0:21:39.490
Das sind schöne Sharings und ...
0:21:40.920,0:21:44.920
die Dankbarkeit für sie bedeutet, die andere Person zu ehren, habe ich das Gefühl.
0:21:46.030,0:21:52.200
Und tatsächlich, wenn ich mir die Traurigkeit anschaue, die mit Abschied und Kummer einhergeht,
0:21:52.970,0:21:59.310
fühle ich tatsächlich, dass, wenn ich das fühle, es in gewisser Weise eher Selbstmitleid ist.
0:21:59.620,0:22:03.770
Ich habe etwas verloren, weißt du, es hat mir gefallen und ich will mehr davon.
0:22:04.060,0:22:09.420
Ich glaube also nicht, dass es den anderen wirklich so ehrt, diese Traurigkeit zu empfinden
0:22:09.710,0:22:14.870
ebenso wie das Gefühl von Dankbarkeit und Freude Ehrerbietung ist.
0:22:15.760,0:22:20.330
Ich mache mir also keine allzu großen Gedanken darüber, was andere Leute über mich denken, das ist der andere Aspekt davon.
0:22:20.500,0:22:27.819
Ja, das ist dir offensichtlich egal und das ist natürlich jedermanns Präferenz.
0:22:28.269,0:22:36.620
Und ich denke, sich nicht so sehr darum kümmern, gemäß den Normen der Gesellschaft zu leben
0:22:36.770,0:22:41.859
und sein eigenes Ding zu machen hat seinen Preis. Vielleicht ...
0:22:42.130,0:22:45.549
Da will ich jetzt nicht hin. Ich möchte zuerst etwas anderes ansprechen.
0:22:45.633,0:22:51.609
Aber ich möchte es an dieser Stelle erwähnen, wir sollten das nicht zu sehr verherrlichen.
0:22:52.029,0:23:00.279
So. Ich sage „einverstanden nicht übereinzustimmen“ und manchmal werde ich dafür kritisiert und nicht genug zu widersprechen.
0:23:00.609,0:23:07.539
Also sagte ich, ich bin ein verwandter Geist. Was du tust und was du sagst, findet bei mir großen Anklang.
0:23:07.839,0:23:13.690
Aber betrachten wir dies mal etwas kritischer.
0:23:15.900,0:23:22.690
Als ich ein junger Mann war und ich spreche darüber, als ich mit dem Motorrad um die Welt gereist bin.
0:23:23.140,0:23:28.980
Es war zu einem großen Teil Eskapismus, weglaufen und etwas Neues finden,
0:23:29.010,0:23:31.839
mich nicht mit dem beschäftigen, was ich bisher kreiert habe.
0:23:32.799,0:23:34.990
Also die Frage nach...
0:23:36.789,0:23:42.380
Ist das, was du tust, eine Möglichkeit, Verpflichtungen zu vermeiden?
0:23:43.250,0:23:45.299
In einer Beziehung zum Beispiel.
0:23:45.690,0:23:57.059
Und ist es auch ein Weg des Eskapismus, der nach egoistischer Lebensweise riecht?
0:23:58.049,0:24:01.319
Ich denke, das sind berechtigte Fragen.
0:24:01.403,0:24:06.110
Und ich sagte am Anfang, du bist nicht mehr 25 Jahre alt. Du bist jetzt ein reifer Mann.
0:24:06.569,0:24:14.010
Ich kann damit durchkommen, ich kann sagen, nun, es war der Wahn eines jungen Mannes, auf ein Motorrad zu steigen und um die Welt zu reisen.
0:24:15.630,0:24:21.070
Also gib mir bitte etwas dagegen, Andy, wenn ich sage
0:24:21.410,0:24:28.930
das ist wahnhafter Egoismus, den du hier praktizierst, und er vermeidet Bindung.
0:24:29.990,0:24:31.770
Ja, ich habe meinen Punkt gesetzt.
0:24:32.850,0:24:34.060
Große Herausforderung, René.
0:24:35.210,0:24:36.354
Ich hoffe, das ist okay für dich, Andy.
0:24:36.438,0:24:40.840
Unbedingt. Ich bin völlig unbeeindruckt von dem, was du gerade gesagt hast.
0:24:41.250,0:24:44.620
Weißt du, es ist zweifellos ein Körnchen Wahrheit darin.
0:24:45.620,0:24:48.610
Um das mal aus einer anderen Perspektive zu betrachten:
0:24:49.240,0:24:51.660
Verbindlichkeit, zum Beispiel, fangen wir damit an.
0:24:52.420,0:24:58.119
Natürlich kann es sein, dass ich Verbindlichkeit eingehe mit einer bestimmte Person..
0:24:58.203,0:25:03.279
Es könnte eine intime Beziehung sein oder es könnte eine andere Situation sein.
0:25:03.363,0:25:06.940
Angenommen, ich kümmere mich um einen älteren Verwandten, und verpflichte mich
0:25:07.010,0:25:10.070
ich werde bis zu dem Tag, an dem sie stirbt, an ihrem Bett sein.
0:25:10.329,0:25:14.720
Nun, das würde natürlich Reisen und Weglaufen ausschließen
0:25:14.770,0:25:18.010
und Flucht und welchen anderen Blickwinkel du darauf setzen möchtest.
0:25:19.720,0:25:21.640
Also ich bin keine solche Verpflichtung eingegangen.
0:25:21.759,0:25:23.130
Das ist eine Wahl.
0:25:24.299,0:25:28.210
Und in gewisser Weise, wie ich es sehe, habe ich mich entschieden, mich für etwas anderes einzusetzen,
0:25:28.260,0:25:35.930
die darin besteht, meine geistige Welt so tief wie möglich zu erforschen.
0:25:36.060,0:25:38.090
In gewisser Weise habe ich dem einfach Priorität eingeräumt.
0:25:38.600,0:25:41.250
Also ist das egoistisch? Ich glaube nicht,
0:25:41.333,0:25:47.280
weil die Welt uns alle braucht, weißt du ...
0:25:48.180,0:25:55.780
ein bisschen weniger materialistisch und ein bisschen spiritueller in unserem Verhalten zueinander und zum Planeten werden.
0:25:55.990,0:25:58.250
Das ist nötig. Daran besteht kein Zweifel.
0:25:58.500,0:26:00.140
Also, ich empfinde ich nicht, dass...
0:26:01.789,0:26:09.850
mir Verbindlichkeit fehlt und ich denke nicht, dass die Priorität meiner Verpflichtungen letztendlich so egoistisch ist.
0:26:11.220,0:26:13.820
Da habe ich also eigentlich keine Bedenken.
0:26:13.890,0:26:23.980
Aber in praktischer Hinsicht macht es ein Nomadenleben sicherlich sehr schwierig, eine sehr stabile, intime Beziehung zu jemandem aufrechtzuerhalten
0:26:23.980,0:26:28.580
es sei denn, zwei Menschen unternehmen diese Reise zusammen. Das ist immer möglich.
0:26:29.160,0:26:34.280
Und ... ich habe die anderen Punkte vergessen, die du dort angesprochen hast
0:26:35.030,0:26:37.360
Eskapismus war das andere.
0:26:38.410,0:26:41.950
Eskapismus bedeutet, dass ich vor etwas fliehe.
0:26:42.040,0:26:46.040
Offensichtlich könnte eine feste Beziehung so etwas sein oder
0:26:46.040,0:26:50.600
ich habe irgendwo in meinem Leben ein großes Chaos angerichtet und renne einfach davor davon.
0:26:50.849,0:26:54.589
Ich habe nicht wirklich das Gefühl, dass das in meinem Leben der Fall ist.
0:26:54.673,0:26:57.359
Ich fühle mich ...
0:26:58.549,0:27:05.120
besonders in diesem Alter fühle ich mich ein bisschen mehr wie in einer hinduistischen Tradition, in der
0:27:05.180,0:27:10.750
ein Mann in jungen Jahren etwas Geld verdienen könnte und dann heiraten, vielleicht eine Familie gründen
0:27:11.160,0:27:15.510
- was ich selbst nicht wirklich im herkömmlichen Sinne gemacht habe -
0:27:15.510,0:27:20.370
im höheren Alter würde er genug Geld hinterlassen, damit die Familie ok wäre
0:27:20.370,0:27:23.670
und einfach alleine in den Wald auf seine spirituelle Reise gehen.
0:27:25.250,0:27:30.720
Ich sehe das nicht als Eskapismus, sondern als eine weitere Stufe in einem Leben.
0:27:30.980,0:27:32.420
Das ist jetzt ein bisschen...
0:27:34.339,0:27:40.060
vielleicht eine irreführende Analogie in meinem Fall, weil ich mit all dem im Alter von 30 oder so angefangen habe.
0:27:41.099,0:27:45.090
Ich denke also nicht, dass ich behaupten möchte, dass dies eine direkte Analogie ist.
0:27:45.740,0:27:47.960
Es fühlt sich für mich nicht wie Eskapismus an.
0:27:48.920,0:27:49.800
Ich finde ...
0:27:51.750,0:27:55.910
Weißt du, es gab in der Vergangenheit bestimmte Dinge in meinem Leben
0:27:55.993,0:28:01.880
wo ich sagen würde .... ich habe das wahrscheinlich nicht so gehandhabt, wie ich es jetzt tun würde.
0:28:02.990,0:28:04.570
Willkommen im Klub.
0:28:07.339,0:28:07.965
Okay.
0:28:09.680,0:28:10.960
...
0:28:12.890,0:28:14.839
Ich habe nach einem Video gesucht, um es zu zeigen.
0:28:15.289,0:28:17.049
Ich habe gerne eine kleine Zwischensession.
0:28:17.133,0:28:20.539
Ich habe nichts über Nomaden usw. gefunden.
0:28:20.920,0:28:23.120
Aber dann hatte ich Glück, weil ...
0:28:23.730,0:28:30.410
Ich denke, das ist auch zu einem gewissen Grad ein romantischer Wahn, dem du hinterherläufst.
0:28:30.493,0:28:32.200
Oder lass mich das umformulieren.
0:28:32.630,0:28:36.109
Ich bin mir sicher, dass viele das so sehen werden.
0:28:36.440,0:28:39.700
Also habe ich nach „romantischer Wahn“ gesucht.
0:28:40.650,0:28:46.720
Ich entdeckte, dass es ein psychologisches Phänomen „Erotomanie“ gibt.
0:28:47.030,0:28:47.930
...
0:28:48.079,0:28:52.660
das ist die Liebe ... warte, ich habe es aufgeschrieben.
0:28:52.750,0:28:55.050
Hier ist es, ich kann es dir vorlesen.
0:28:56.420,0:29:02.310
Es ist eine seltene Störung, bei der eine Person den wahnhaften Glauben hat, dass eine
0:29:02.660,0:29:08.280
sozial höhergestellte Person sich in sie/ihn verliebt hat.
0:29:08.599,0:29:16.589
Also dachte ich einen Moment lang, okay, das ist das Ende der Benutzung der Idee der romantischen Illusion.
0:29:16.673,0:29:20.990
Aber natürlich ist es bis zu einem gewissen Grad.
0:29:22.510,0:29:28.510
Ich denke, du hast das bereits sehr überzeugend angesprochen und uns einen Einblick gegeben.
0:29:30.140,0:29:37.430
Aber in meinen Überlegungen dachte ich dann, na ja, wer ist die höhere Autorität in Andys Leben
0:29:37.840,0:29:48.879
die ihn den illusionären, den romantischen Wahn glauben lassen könnte, dass sich diese Person in ihn verliebt, wenn er dieses Leben lebt, das er lebt.
0:29:49.400,0:29:56.510
Und ich glaube nicht, dass es einen Menschen gibt, der diese Frage beantworten könnte,
0:29:56.940,0:30:02.420
sondern so etwas wie Gott oder Schöpfung oder Evolutionskraft.
0:30:03.950,0:30:05.390
Machst du es deswegen?
0:30:05.473,0:30:12.310
Lebst du deshalb das Leben, das du lebst, weil du diese romantische Täuschung hast, dass
0:30:12.360,0:30:19.510
eine höhere Macht, Gott oder was auch immer dich für Gott hält, wird sich daher verlieben
0:30:19.920,0:30:24.570
wenn du an die Himmelspforte klopfst, um dir Einlass zu gewähren?
0:30:24.960,0:30:26.150
Nein.
0:30:27.029,0:30:33.390
Es ist eine interessante Einstellung, René, aber ich fühle, dass meine spirituelle Reise nicht darum geht
0:30:33.473,0:30:37.140
zu hoffen, dass Gott sich in mich verliebt.
0:30:37.223,0:30:38.220
Absolut nicht.
0:30:39.000,0:30:43.529
Es ist eher das Gegenteil. Vielleicht in der Hoffnung, dass ich mich in Gott verlieben werde, wenn ich es noch nicht getan habe.
0:30:45.150,0:30:47.339
Oder in die Natur. Oder in die Existenz.
0:30:47.880,0:30:57.410
Für mich geht es bei der spirituellen Reise – wenn es um etwas geht – darum, dieses Bedürfnis, sich getrennt zu fühlen, loszulassen.
0:30:57.510,0:31:01.250
Als wäre ich eine separate Person, eine separate Einheit.
0:31:01.890,0:31:04.019
Und mir erlauben, mich zu öffnen.
0:31:04.103,0:31:11.970
Und der Grenze zwischen mir, dem, was ich bin und dem, was nicht ich bin, erlauben schmelzen zu lassen.
0:31:13.049,0:31:15.930
Es ist also die klassische Vereinigung mit Gott.
0:31:17.009,0:31:22.440
Es würde mir nie einfallen, daran zu denken, dass Gott sich in mich verliebt. Gar nicht.
0:31:22.559,0:31:27.490
Ich komme aus der Existenz und dorthin gehe ich zurück.
0:31:27.990,0:31:35.130
Es geht also darum, meine eigenen Täuschungen zu beseitigen, darum geht es wirklich bei dieser spirituellen Reise.
0:31:35.490,0:31:40.790
Und natürlich um diese Beseitigung vom Getrenntheitswahn,
0:31:41.530,0:31:45.830
ein anderes Leben geht auf, in mir.
0:31:47.579,0:31:57.640
Und es ist ... Nein, ich glaube nicht, dass es um diese Art von psychologischer Einstellung geht, die du angedeutet hast.
0:31:58.109,0:31:58.735
Okay.
0:31:59.400,0:32:00.460
Ich habe es versucht.
0:32:00.860,0:32:02.500
(Lachen.)
0:32:04.049,0:32:07.230
Wir nähern uns langsam dem Ende unseres Gesprächs.
0:32:07.980,0:32:13.720
Andy, was sind vielleicht deine Abschiedsgedanken?
0:32:14.760,0:32:22.060
Wie fühlst du dich. Du hast die Gastfreundschaft der Insel, meiner Frau, von mir genossen,
0:32:23.220,0:32:26.790
du wirst morgen mit einem Boot nach Piräus aufbrechen,
0:32:27.180,0:32:31.460
noch ein Boot nach Ancona und dann hast du gerne tausend Kilometer oder mehr
0:32:31.640,0:32:36.250
vor dir auf deinem Motorrad nach Nordafrika.
0:32:38.339,0:32:40.769
Wie geht es dir? Wie fühlst du dich?
0:32:40.853,0:32:42.299
Wie war dieses Gespräch?
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Was sind die abschließenden Worte, die du mit uns teilen möchtest?
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Es ist interessant. Wenn ich an einem Ort übernachtet habe – ich bin seit einer Woche hier und gerade am Ende –
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fängt der Kopf natürlich an vorauszudenken, aber das passiert bei mir immer weniger.
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Es geht immer mehr darum, nur im Moment zu sein.
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Daher denke ich, dass diese Frage morgen relevanter sein wird, wenn ich beispielsweise auf das Boot steige.
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Also ist es nicht wirklich in meinem Bewusstsein.
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Natürlich habe ich einige praktische Dinge zu erledigen, Fähren zu buchen und was auch immer.
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Aber ich denke wirklich nicht an die nächsten ein, zwei Wochen. Nein, das ist nicht nötig.
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Zu einem Nomadenleben gehört für mich also auch, mir erlauben, mehr und mehr präsent zu sein
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wo ich gerade bin, was auch immer das ist.
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Und es ist nur so, wie ich vorhin darüber gesprochen habe, nicht an der Vergangenheit festzuhalten
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es ist auch, nicht so sehr eine Bindung an eine bestimmte Zukunft haben.
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Und dann kommt mein Bewusstsein natürlich zurück ins Heute.
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Das ist also eine Sache.
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Und während wir uns dem Ende nähern,
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möchte ich nur einen anderen Aspekt des Nomadenlebens ansprechen.
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Und das hat mit Komfort zu tun,
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denn es ist nicht bequem, es ist kein angenehmes Leben, immer in Bewegung zu sein und keine Sicherheit zu haben.
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Und ich denke, deshalb würde es in diesem sehr physischen Sinne des Nomadenlebens nicht zu jedem passen.
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Und das ist wahrscheinlich der Grund, warum viele Menschen viel lieber ein Zuhause hätten und wissen würden, wo das Zuhause ist.
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Und das ist eine bequemere Art zu sein.
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Aber wenn ich das selbst leben würde, weiß ich, dass ich nicht stark genug wäre
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die Tendenz zu überwinden, nur aus der Gewohnheit heraus zu leben.
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Also geht es für mich beim Nomadenleben auch
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darum ein Leben zu führen, in dem es für mich ziemlich schwierig wird, in Gewohnheiten zu leben
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und das zwingt mich wiederum mehr präsent zu sein,
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bewusster mit dem Moment, wo ich bin, was um mich herum ist.
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Und das ist wichtig in meinem spirituellen Leben, einfach präsent zu sein.
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Und das ist eines der Geschenke, das mir ein Nomadenleben gibt.
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Ich bin froh, dass du das angesprochen hast, denn ich sagte vorhin, vielleicht sollten wir uns die Kosten ansehen,
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den Preis, den du für deine Wahl bezahlst und das hast du angesprochen.
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Während du geredet hast, dachte ich, ob es uns gefällt oder nicht,
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in vielerlei Hinsicht, die modernen Entwicklungen, zumindest am Arbeitsplatz,
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werden für viele von uns nomadischer.
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Hoffentlich ist das, was du gesagt hast, besonders jetzt am Ende, auch eine Anregung
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und vielleicht sogar etwas Weisheit für Menschen, wenn sie ihren nomadischen, zumindest beruflichen Alltag bewältigen.
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Also vielen Dank dafür, Andy.
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Noch etwas?
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Nur ein großes Dankeschön an dich, René. Es war eine Freude, mit dir hier auf Sikinos zu sein. Das ist sicher.
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Nun ... es war eine Freude, dich hier zu haben, und etwas ganz Außergewöhnliches tun zu können.
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Ich komme zu dir...
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und verabschiede mich so von allen.
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Vielen Dank, dass Sie zugesehen haben. Ich gehe zurück und zeige Ihnen den Jingle.
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Danke, Andy.
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Das war ein tolles Gespräch.
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Auf Wiedersehen Andy.
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Auf Wiedersehen, liebe Zuschauer.
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Und natürlich, wenn Sie können, bitte abonnieren Sie ...
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Bitte Kanal abonnieren.
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Vielen Dank.
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Tschüss.
