RTalk 'Abuso' - Phillip Hawkins – Parte 2

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Terminamos la Parte 1 de la conversación con la poderosa declaración de Philip Hawkins:

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"Ya no soy una víctima".

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Le pregunté cómo se sintió, y les presentaremos primero su respuesta antes de comenzar con la Parte 2.

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Aunque las descripciones de las transgresiones no son tan explícitas en este episodio,

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seguimos hablando de actos de violencia, tanto físicos como psicológicos.

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Por lo tanto, si eres una víctima en recuperación o un abusador, o si te sientes inestable,

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es recomendable ver este video en presencia de una persona de confianza, o saltarse los pasajes explícitos.

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Están marcados en la descripción debajo del video y en nuestro sitio web.

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Gracias Phillip por tu franqueza, tu generosidad y tus acertadas recomendaciones.

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En aceptación, me devolvieron el poder.

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Estaba diciendo que sí, hice esto.

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Sí, yo era una persona muy violenta.

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Sí, casi cometí un asesinato.

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Pero al aceptar que soy esa persona, sigo siendo esa persona.

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Es parte de mi.

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En la medida en que mi infancia es parte de mí, y como dijiste antes,

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Hago lo que hago hoy no a pesar de mi niñez, sino por mi niñez.

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Sí.

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Y estoy curado por eso.

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Y estás haciéndolo muy bien por tu medio ambiente y

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sé que tratas a tu esposa con mucho cariño.

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Lo entendí en las pocas oraciones que dijiste.

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Mi amor y respeto para ella.

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Y ...

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Muchas gracias por eso, Phil.

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Terminamos el primer episodio con la conclusión de que estemos atentos dónde está el abuso,

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Interferir consciente y respetuosamente siempre en un espacio seguro.

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y estar siempre conscientes de que la curación de las cosas más dramáticas es posible de una forma u otra.

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Conoces muy a menudo a las víctimas ...

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vemos este mobbing en las escuelas hoy.

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Es un fenómeno conocido que el pequeño Bob está siendo acosado.

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Y, ya sabes, está siendo ayudado.

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La escuela se da cuenta y personas como tu están interviniendo, están ayudando a ser asertivos, etc.

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Y con demasiada frecuencia, las personas que han sido acosadas, los alumnos, se convierten en acosadores.

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Entonces... la víctima se convierte en delincuente.

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¿Sabes que en tu propia vida, nos has contado tan impresionantemente en la primera parte sobre tus horribles experiencias?

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¿Has experimentado momentos en los que sabes? Hubo un momento, por supuesto, con tu madre.

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que fue un punto de inflexión, pero más adelante en su vida,

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¿Te ha resultado difícil no traspasar el umbral y convertirte en un delincuente,

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un culpable, perpetrador, un abusador, de una forma u otra?

0:04:01.600,0:04:03.910
¿Puedes hablar de eso?

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Por supuesto. Sí.

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Abusador: no!

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Ofensor: absolutamente!

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Porque, hace muchos años, a raíz de mi infancia yo era muy violento.

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Esa misma ira que estaba en mi madre me la legó, por decirlo así.

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Fue lo que me ha transmitido porque creo que todos hacemos eso.

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Podemos transmitir nuestra curación o podemos transmitir nuestro dolor a las generaciones futuras.

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Y así, mi madre me regaló esa rabia incontrolable y fue aterrador porque cuando se fue

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No tenía control.

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No tenía control de lo que estaba fallando.

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No tenía control sobre mis acciones.

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Fue solo destrucción.

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¿Es por eso que fuiste a las artes marciales?

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Creo que sí. Creo que sí.

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Porque creo que es maravilloso mirar hacia atrás en retrospectiva.

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Puedes ver los enlaces.

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Puedes ver los pequeños momentos que definen en tu vida que si fui por ese camino, ese camino se olvidó.

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Así... y sinceramente siento que varias veces en mi vida me he parado al borde de ese abismo.

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Y si hubiera caído, habría perdido por completo la salud mental, en la violencia y en el alcohol.

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porque de niño tuve una dependencia al alcohol.

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Ese fue mi escape.

0:06:05.800,0:06:14.770
Pude detener todo el ruido, todo el dolor, la angustia mental.

0:06:14.940,0:06:18.120
Podría calmarlo por un tiempo.

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Me diagnosticaron depresión cuando era niño y el médico me dio pastillas y recuerdo sus palabras exactas:

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"Te voy a dar esto para ayudarte a sobrellevar la situación".

0:06:34.400,0:06:41.570
Yo estaba cuidando a mi madre. Estuve al cuidado de mi madre a los 10 años.

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Uno de mis trabajos era comprarle drogas porque ella dependía de cualquier cosa que pudiera conseguir.

0:06:53.320,0:07:01.060
Así que estoy caminando por el barrio con dinero y sobres, tocando puertas

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comprando lo que pudiera conseguir para dárselo a mi madre.

0:07:04.950,0:07:14.950
Entonces porque no tuve a nadie guiándome, sin amor ni apoyo

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la única dirección en la que podía ir era en la dirección que la gente a mi alrededor estaba creando para mí.

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Me estaban enseñando que la violencia no solo es aceptable, sino esperada.

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Y es una forma de vida y supervivencia.

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Absolutamente. Haces lo que tienes que hacer para sobrevivir.

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Volviendo a mi pregunta, ¿te dedicaste a las artes marciales para mejorar tus habilidades de violencia?

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¿O las artes marciales te ayudaron a controlar tu rabia y como muchos deportes son una muy buena terapia para el bienestar mental?

0:08:09.360,0:08:11.720
Creo que fue un poco de ambos.

0:08:14.080,0:08:20.200
Sabes cuando escuchas una palabra y piensas, oh, me gusta esa palabra, pero no sé lo que significa.

0:08:20.780,0:08:28.010
Y escuché esta palabra 'espiritual' y estoy pensando, ¿mi vida es espiritual?

0:08:28.040,0:08:29.720
No, definitivamente no.

0:08:29.720,0:08:33.500
Así que espiritual podría ser algo diferente.

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Puede ser... Y escuché sobre este arte marcial llamado Aikido que te desarrolla física y espiritualmente.

0:08:45.910,0:08:50.030
Así que pensé, oh, eso suena bien. voy a intentarlo

0:08:50.050,0:08:57.000
Y durante la duración de mi formación, fui muy bueno y muy comprometido con ella.

0:08:58.600,0:09:09.760
Y estaba ayudando al profesor a montar un centro de formación y vi un cartel de Reiki.

0:09:09.960,0:09:14.480
y pensé, oh, eso suena... eso es un arte marcial. Eso tiene que ser un arte marcial.

0:09:14.480,0:09:19.570
Definitivamente es japonés o chino o lo que sea.

0:09:20.120,0:09:25.450
E hice la llamada telefónica y, por supuesto, hablé con esta encantadora dama.

0:09:25.920,0:09:27.940
Tuvimos una conversación.

0:09:28.320,0:09:34.520
Lo experimenté.

0:09:35.750,0:09:37.670
y me voló la cabeza.

0:09:40.120,0:09:48.080
Llegó un punto en el que el Reiki tomó el relevo de las artes marciales.

0:09:48.890,0:09:52.000
porque las artes marciales eran algo físico.

0:09:53.160,0:09:55.670
Reiki no es algo físico.

0:09:56.500,0:10:07.230
En cierto modo, es totalmente opuesto al arte marcial, pero me dio todo lo que me dio el arte marcial.

0:10:07.440,0:10:11.920
Estaba cuestionando mi comportamiento y ese es el punto clave.

0:10:11.920,0:10:16.320
Empecé a cuestionar todo.

0:10:17.430,0:10:20.240
... Lo siento ...

0:10:20.730,0:10:25.590
No, no, está bien. ¿Podrías...

0:10:26.390,0:10:36.640
Yo tengo... Mi hijo tiene novia, están saliendo juntos durante cuatro años.

0:10:36.720,0:10:41.200
pero todavía no están casados.

0:10:41.310,0:10:43.640
Iba a decir que tengo una nuera.

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Tiene 28, 29 años y empezó a hacer artes marciales.

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Ha elegido boxeo, no karate o aikido, el boxeo es su elección.

0:10:57.300,0:11:07.820
Lo harías con la experiencia de tu vida y si hoy tuvieras un hijo o una hija de 18, 20 años, no importa,

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dirías tu hacer artes marciales para el control de la violencia?

0:11:15.000,0:11:18.380
Yo no lo limitaría a eso.

0:11:18.920,0:11:20.810
lo abriría.

0:11:21.360,0:11:26.690
Porque para mí, se trata de conocimiento y comprensión.

0:11:27.640,0:11:31.490
Si quieres empoderar a alguien, edúcalo.

0:11:31.780,0:11:33.920
Esa es la conclusión.

0:11:34.080,0:11:35.850
Los educas.

0:11:36.110,0:11:40.180
Hay tantos beneficios en las artes marciales.

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Sí, es bueno para la salud física, es bueno para la disciplina mental.

0:11:47.220,0:11:54.570
pero también es bueno para ayudarte a entender tus emociones.

0:11:55.000,0:12:05.250
Para poder - nuevamente, llegamos a esta aceptación - para poder aceptar lo que está pasando dentro de ti sin juzgar,

0:12:05.280,0:12:12.010
sin culpa, sin percepciones desinformadas de lo que es y

0:12:12.010,0:12:16.090
solo, está bien, esto es lo que estoy sintiendo.

0:12:16.650,0:12:18.390
¿Qué es?

0:12:18.760,0:12:20.460
¿Cómo lo trato?

0:12:20.460,0:12:26.260
De una manera positiva, en lugar de ¿cómo reacciono?

0:12:27.240,0:12:32.080
No, ¿cómo respondo en lugar de reaccionar?

0:12:33.460,0:12:36.450
Y para esas cosas, es fabuloso.

0:12:37.010,0:12:41.750
Pero tengo exactamente la misma experiencia...

0:12:44.210,0:12:46.480
a través de salir al jardín

0:12:46.940,0:12:57.750
y simplemente haciéndole al universo una pregunta que podría tener en mi propia mente, para tener claridad.

0:12:59.160,0:13:02.480
Así que ese es ahora mi arte marcial.

0:13:03.040,0:13:05.110
(René se ríe.) Entiendo.

0:13:05.340,0:13:07.040
Sí, funciona para mí.

0:13:07.240,0:13:13.550
Creo que es importante que la gente encuentre su propio camino.

0:13:15.080,0:13:21.030
Estoy de acuerdo contigo, totalmente de acuerdo contigo, teniendo en cuenta que estamos hablando del tema del abuso.

0:13:21.030,0:13:21.920
Absolutamente.

0:13:22.030,0:13:32.390
Nos enfocamos mucho en el abuso físico, sexual, mental, entornos de manipulación, etc.

0:13:32.600,0:13:40.680
En ese contexto, por supuesto, para la protección física, las artes marciales ofrecen muchas respuestas.

0:13:40.730,0:13:44.190
Pero estoy de acuerdo contigo, solo hay un medio para un fin.

0:13:44.540,0:13:49.580
Y ese fin puede cumplirse de muchas otras maneras.

0:13:49.930,0:13:56.910
Con mucha razón, dices, es muy importante educar a la gente para que sepa, que esté bien informada.

0:13:58.480,0:14:02.230
Dime ...

0:14:03.810,0:14:15.200
Hemos establecido que la infancia disfuncional, la situación de abuso

0:14:16.100,0:14:29.660
ha estado en una base, una base tan horrible como es, pero de ella surgió después de ciertos puntos de inflexión,

0:14:29.670,0:14:34.190
también una de toda la vida que tu describiste como 'cuidador'.

0:14:35.480,0:14:40.280
Obviamente, si miro tu biografía, has hecho mucho por la gente y sigues haciéndolo.

0:14:43.130,0:14:53.220
¿No hay peligro de que como reacción, no sé si en inglés existe la expresión también, salga el síndrome del ayudante?

0:14:53.220,0:14:55.550
¿Sabes qué es eso, el síndrome del ayudante?

0:14:56.030,0:14:56.810
Sí.

0:14:56.940,0:15:04.550
¿No hay peligro de que con una biografía como la tuya la gente se vuelva bienhechora y

0:15:05.460,0:15:11.600
tener un síndrome del ayudante en detrimento de ellos mismos y muy a menudo de las personas que los rodean?

0:15:11.960,0:15:20.150
Absolutamente, y creo que me he encontrado con mucha gente que lo hace consciente o inconscientemente.

0:15:20.500,0:15:26.000
como una forma de distraerse de lidiar con sus propios problemas.

0:15:26.200,0:15:26.940
Correcto.

0:15:26.940,0:15:27.630
¿vale?

0:15:28.370,0:15:38.840
Es como si yo fuera un sanador, así que voy a curar a la gente, pero voy a descuidar lo que está pasando en mi propia vida.

0:15:38.840,0:15:46.570
No quiero pasar por eso y aceptarme a mí mismo y lidiar con mis propios problemas,

0:15:46.660,0:15:53.230
así que lo que voy a hacer es ir al exterior y ayudar a todas estas personas.

0:15:54.180,0:15:58.360
Una de las lecciones, la primera lección...

0:15:58.470,0:16:01.190
Lo siento, te interrumpo.

0:16:01.260,0:16:03.200
¿No es esa una forma de abuso?

0:16:03.960,0:16:05.550
Bueno, por supuesto que lo es.

0:16:05.770,0:16:07.320
Sí, por supuesto que lo es.

0:16:07.520,0:16:11.100
Algunos de los peores abusos son los que nos hacemos a nosotros mismos.

0:16:11.360,0:16:12.360
¿correcto?

0:16:12.930,0:16:20.040
Es tan fácil hablar de abuso como si una persona le hiciera algo a otra.

0:16:20.920,0:16:30.700
A lo largo de los años, la persona más abusiva que... la persona de la que más he abusado, ¡soy yo mismo!

0:16:31.260,0:16:35.500
Por lo que estaba pasando aquí.

0:16:35.800,0:16:42.400
En la pared detrás de mí, esa es mi pared de recuperación y una de las imágenes en esa pared

0:16:42.480,0:16:45.100
es un botón de autodestrucción.

0:16:45.240,0:16:46.240
¿vale?

0:16:46.990,0:16:51.120
Y podría presionar ese botón todos los días.

0:16:51.930,0:16:56.720
Pero hay un pequeño texto que dice, por favor, no lo presiones.

0:16:57.060,0:16:58.060
¿Sí?

0:16:59.260,0:17:00.190
¡Sí!

0:17:00.730,0:17:02.670
Abusamos de nosotros mismos.

0:17:03.030,0:17:06.600
Estoy contigo. ¿Puedes explicar el botón de autodestrucción?

0:17:06.950,0:17:11.860
En la pared detrás de ti, esa es tu, ¿cómo la llamaste, una pared de supervivencia?

0:17:12.010,0:17:14.230
Ese es mi muro de recuperación.

0:17:14.270,0:17:15.920
Muro de recuperación.

0:17:16.920,0:17:21.510
... Obviamente hay ... Veo una imagen tuya muy masculina ...

0:17:22.210,0:17:26.480
Probablemente mires eso y te recuerde tu masculinidad,

0:17:26.480,0:17:31.250
de lo bueno de ser hombre y tener rasgos masculinos.

0:17:31.370,0:17:34.880
Pero también existe este otro botón, el botón de autodestrucción.

0:17:34.880,0:17:39.680
Necesito aprender un poco, me gustaría saber más sobre eso. Explícamelo por favor.

0:17:40.040,0:17:44.830
Tengo problemas de salud mental, incluso hoy. ¿Sí?

0:17:44.990,0:17:53.130
Hay días en los que me despierto y realmente no puedo distraerme con las cosas que siento...

0:17:54.900,0:17:56.320
que me apasionan.

0:17:56.500,0:18:01.680
Días en los que estoy simplemente agotado. Días grises.

0:18:02.620,0:18:11.000
Y sé que todas esas cosas que me pasaron en mi infancia,

0:18:12.210,0:18:16.730
los efectos siguen ahí, son una parte de mí.

0:18:16.780,0:18:21.630
Son mi motivación para hacer lo que hago.

0:18:21.890,0:18:25.340
Así que sí, puedo hacer todas estas cosas maravillosas.

0:18:25.400,0:18:38.150
Pero en cualquier momento, en cualquier momento del día, puedo entrar en la cresta que todavía existe en mí, todavía es parte de mí.

0:18:38.430,0:18:39.840
Y esa es una elección.

0:18:40.250,0:18:42.170
Sí, por supuesto que lo es.

0:18:42.440,0:18:44.760
Y eso es lo que te escucho decir:

0:18:44.760,0:18:49.420
¿Este botón en tu pared te recuerda que tienes la opción?

0:18:49.430,0:18:50.520
Absolutamente.

0:18:50.650,0:18:59.920
En la pared, detrás de mí, tengo una imagen del cuchillo que usó mi madre para cortarle el cuello a mi primo.

0:19:00.080,0:19:08.820
Tengo una imagen del hospital psiquiátrico en el que me metí

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después de intentar suicidarme después de intentar asesinar a mi madre.

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Entonces, las imágenes que aparecen allí no son solo para reforzar mi autoestima.

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son un mapa

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Son un gráfico de los diferentes momentos decisivos de mi vida.

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Ellos son el plan, si quieres, trazan mi viaje desde mi infancia hasta este momento en el tiempo.

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Así que puedo mirar eso y ver lo lejos que he llegado.

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Pero puedo mirar eso y verlo.

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La persona que intentó asesinar a mi madre sigo siendo yo.

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La persona que trató de asesinarme a mí mismo sigo siendo yo.

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La persona que tenía esa ira, esa rabia sigo siendo yo.

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La persona que tenía problemas de salud mental sigo siendo yo.

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Soy una colección de todas esas cosas.

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¿Cuáles son un ejemplo o dos ejemplos de... no de las cosas terribles,

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sino de los grandes logros, de las cosas maravillosas que has hecho?

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Deben estar en esa pared también.

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Hay una cosa.

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Sí hay.

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Hay un certificado, hay avisos de premios que he ganado.

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Las 40, 50 cartas de agradecimiento que he recibido a lo largo de los años.

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Pero, ¿puedo darte un ejemplo que realmente me conmovió?

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Como has dicho, he escrito muchos libros.

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Escribo muchos artículos y los publico en las redes sociales para las personas que los leen.

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Escribí una obra una vez.

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Se llamaba 'Curación, pero no como la entendemos'.

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Se trata de esa relación entre la vida y la muerte y el proceso.

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Fue un trabajo muy profundo y significativo.

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Por lo general, cuando escribo un trabajo, recibo comentarios.

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Muchos de esos son agradables.

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Esta pieza de trabajo, el silencio era ensordecedor.

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(René se ríe)

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Estaba haciendo que tanta gente se sintiera tan incómoda.

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Pensé, sí, di en el blanco, y luego recibí un correo electrónico de una señora.

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Creo que era de Sudáfrica.

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Yo pienso que fue.

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Esta señora me envió un correo electrónico para decirme, muchas gracias por ese trabajo.

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Su hijo había tenido un terrible accidente y estaba en una máquina de soporte vital.

0:22:18.680,0:22:24.500
No había posibilidad de que se recuperara o sobreviviera.

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Y ella dijo, ese trabajo le dio el coraje, la fuerza, la perspicacia

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para poder dejar ir a su hijo.

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Por eso hago lo que hago.

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Cuando recibes ese tipo de comentarios...

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Me estoy ahogando un poco en este momento pensando en eso.

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... Ese tipo de experiencia

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valida todo lo que pasas de niño porque

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como un niño dañado, como un joven dañado,

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porque me robaron mi infancia, me robaron mi adolescencia.

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Y vas por la vida y piensas, ¿por qué?

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¿Cual es el punto de esto?

0:23:25.360,0:23:27.300
¿Cuál es el propósito?

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Entonces te das cuenta de que en ese momento puedes tomar todo ese dolor,

0:23:36.410,0:23:40.880
todo ese sufrimiento, puedes aceptarlo, puedes abrazarlo,

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y te puedes ir, que hago con eso?

0:23:45.150,0:23:47.190
¿Que hago con esto?

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Y Reiki me dijo, bueno, Phil, ¿qué tal si nos juntamos y lo usamos para ayudar a la gente?

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Y me dije, eso lo haré.

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Eso fue lo que hice.

0:24:05.470,0:24:08.220
Esta carta de esa sudafricana,

0:24:09.710,0:24:15.030
eso es una especie de reconocimiento de un proceso de toda la vida

0:24:15.160,0:24:19.000
que comenzó e incluyó mucho dolor,

0:24:19.230,0:24:25.510
pero cumplió el propósito que se expresó en esa carta.

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Supongo que para muchas personas, tener un muro de recuperación como el tuyo detrás de ti es una sugerencia maravillosa.

0:24:36.190,0:24:44.960
Para muchas personas, sospecho que sería más fácil poner todas las cosas terribles allí.

0:24:44.960,0:24:48.670
y todos los desafíos y todos los fracasos y lo que tienes.

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Para muchas personas, al menos en nuestra cultura, sería un reto mayor

0:24:53.590,0:25:02.280
poner todos los certificados y todas las cartas de agradecimiento y todas las palmadas en los hombros.

0:25:02.280,0:25:08.950
Porque en cierto modo eso es algo que encuentro que nuestra cultura no nos está capacitando lo suficiente,

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y eso es humildemente, de una manera digna, no de un gran corazón, para decir la verdad también,

0:25:16.840,0:25:19.000
He hecho esto bien.

0:25:20.100,0:25:27.350
He logrado esto y puedo estar orgulloso de ello de una manera constructiva y humilde.

0:25:27.640,0:25:28.640
Absolutamente.

0:25:28.640,0:25:30.460
Es importante que...

0:25:30.460,0:25:37.210
Recomendaría a cualquiera que hiciera esto porque realmente es algo fabuloso.

0:25:37.710,0:25:40.200
Para mí, es un recurso.

0:25:40.200,0:25:43.540
Es importante que sea veraz para ti...

0:25:44.010,0:25:44.700
Sí.

0:25:44.710,0:25:51.560
... serio, de modo que hay cosas allí que reflejan

0:25:51.820,0:26:02.330
mis momentos desafiantes que no funcionaron como el viaje al hospital psiquiátrico como paciente.

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Es importante que lo ponga ahí también.

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Cualquiera que mire esto, puede ver que esta es una expresión genuina y veraz de mi viaje.

0:26:20.120,0:26:21.560
Te escucho.

0:26:21.560,0:26:29.770
Sugeriría, como profesor y entrenador, sugeriría que los aspectos positivos estén bien representados.

0:26:29.770,0:26:39.020
porque existe el peligro de revolcarme en todo lo malo que me pasó y, ya sabes...

0:26:39.090,0:26:40.060
Absolutamente.

0:26:40.300,0:26:44.530
y enamorarme al lamer de mis heridas,

0:26:45.960,0:26:55.340
Está ese revolcarse en la propia miseria y eso se convierte en una maniobra perpetua.

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Para contrarrestar eso, uno también está muy invitado a poner en la pared todos los

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cosas positivas y logros maravillosos que tenemos.

0:27:06.850,0:27:12.510
Porque son igualmente una parte importante de nuestras vidas.

0:27:13.900,0:27:21.480
Pasan cosas, 'mierda pasa', dicen, sobre todo de niños, inocentes como somos,

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nos han pasado cosas terribles.

0:27:23.890,0:27:27.170
Y también nos han pasado cosas maravillosas.

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No es solo que no hicimos nada malo cuando sucedió algo malo,

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a veces sucede algo bueno sin haber necesitado hacer algo bueno.

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Simplemente suceden y podemos disfrutar de una puesta de sol, podemos disfrutar de un agradecimiento o una sonrisa o

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cosas más grandes en la vida que suceden sin necesidad de merecerlas primero.

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Ese es un punto importante que sugeriría para el muro de la vida de cualquier persona.

0:28:04.100,0:28:05.430
Absolutamente.

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Todo se reduce al conocimiento y la comprensión.

0:28:08.410,0:28:11.090
Todo se reduce a la aceptación.

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Todo se reduce a la aceptación de que no somos solo unidimensionales.

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Estamos hechos de este caleidoscopio de todo tipo de emociones diferentes, experiencias diferentes,

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bueno, malo, indiferente, negro, blanco, todos los colores del arcoiris.

0:28:30.520,0:28:33.350
Todos somos estas cosas diferentes.

0:28:35.460,0:28:43.370
Tenemos que tratar de aceptarnos donde estamos y conocer al extraño.

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que vive nuestra vida por nosotros, este extraño que fue creado cuando nacimos por tradición,

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condicionamiento en falsos valores y creencias familiares que sentaron las bases de lo que llegamos a ser.

0:29:03.970,0:29:07.530
Pero eso no es necesariamente lo que somos.

0:29:07.820,0:29:09.980
Eso no es en su mayoría lo que somos.

0:29:09.980,0:29:11.150
Sí.

0:29:11.360,0:29:15.580
Tenemos que tratar de averiguar quiénes somos.

0:29:15.580,0:29:23.490
y la única forma en que puedes hacerlo es haciéndose responsable y desafiando quién eres.

0:29:23.800,0:29:25.480
¿Por qué tienes estos pensamientos?

0:29:25.480,0:29:27.970
¿Estos pensamientos afirman la vida?

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¿Son negativos?

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¿Son destructivos?

0:29:31.480,0:29:33.730
Si lo son, ¿por qué lo haces?

0:29:33.860,0:29:34.860
Sí.

0:29:35.400,0:29:37.120
Muy bien puesto.

0:29:37.480,0:29:45.060
Creo que me gustaría cerrar si estás de acuerdo con la segunda parte de nuestra conversación.

0:29:45.520,0:29:49.000
Muchas gracias por compartir con nosotros tu muro.

0:29:49.120,0:29:51.230
Me alegro de que hayamos llegado a eso.

0:29:51.230,0:29:56.080
¿Hay algo final con lo que te gustaría terminar?

0:29:56.550,0:29:58.070
Sí, lo haría, René.

0:29:58.070,0:30:03.580
Es algo que me siento muy, muy poderoso, muy apasionado.

0:30:03.580,0:30:07.940
Sí, hemos lidiado con el extremo del abuso.

0:30:09.590,0:30:13.590
Pero el abuso viene en todo tipo de formas diferentes.

0:30:14.730,0:30:24.030
Y creo que si no desafías el abuso en sus muchas, muchas formas, en realidad lo estás recompensando.

0:30:24.200,0:30:26.730
Porque ...

0:30:27.550,0:30:37.070
Si eres testigo de un abuso y no haces nada al respecto, siempre favoreces al abusador. Nunca la víctima.

0:30:37.900,0:30:41.900
El silencio en realidad recompensa el abuso.

0:30:42.800,0:30:49.870
Ya sea un comentario cruel, ya sea intimidación en el patio de la escuela,

0:30:50.180,0:30:56.370
ya sea abuso en una relación doméstica,

0:30:56.370,0:30:58.060
tiene que ser desafiado.

0:30:58.070,0:31:02.190
Tiene que rendir cuentas.

0:31:02.560,0:31:08.880
La gente tiene que decir, bueno, espera un segundo, lo siento, pero esto no es aceptable.

0:31:08.950,0:31:13.490
¡Porque si no lo haces, eso es exactamente lo que estabas diciendo!

0:31:13.490,0:31:20.370
Estabas diciendo que el abuso, el acoso, la intimidación son aceptables.

0:31:20.580,0:31:27.050
Y por mi silencio, te estoy dando aprobación.

0:31:27.440,0:31:29.610
¡Nunca podremos hacer eso!

0:31:30.040,0:31:31.570
¡Estoy de acuerdo contígo!

0:31:31.570,0:31:34.030
Esa es una conclusión muy sabia.

0:31:34.440,0:31:38.720
No dejemos que el silencio sea la recompensa del abuso.

0:31:38.760,0:31:40.440
Hablemos.

0:31:40.660,0:31:44.700
Muchas gracias de nuevo por tu tiempo, Phillip.

0:31:45.460,0:31:47.670
Te deseo un buen día.

0:31:47.670,0:31:49.970
Por favor, saluda de mi parte a tu esposa.

0:31:50.260,0:31:51.980
Me estoy despidiendo de ti.

0:31:52.300,0:31:53.210
Adiós, René.

0:31:53.250,0:31:56.630
Y muchas gracias por esta oportunidad de hablar contigo.

0:31:57.130,0:31:58.920
Muchas gracias.

0:31:59.560,0:32:01.560
Estimados espectadores, por favor suscríbanse.

0:32:01.560,0:32:04.250
Nos vemos dentro de tres semanas.

0:32:06.530,0:32:08.390
Adiós por ahora.