Traduction: Sabine Flo

Devenons-nous des esclaves lorsque nous sommes au service, comme le suggère une définition du mot ? Ou s’agit-il d’une voie noble et spirituelle ? Lors de la discussion pour trouver des réponses, la désobéissance civile est un sujet abordé. L’invité renverse la situation et remet en question la position de l’hôte à l’égard des initiations absentes.

0:00 Présentation de Kate, praticienne et enseignante de Reiki, au service de diverses organisations et étudiante en littérature, philosophie et théâtre.

3:17 Pantomime à Paris au début des années 80. Kate en clown à la conférence de Reiki Alliance. Sa compagnie théâtrale. La culture est un service à la société.

6:25 L’aidant et l’aidé sont dans une relation inégale. Alors que dans le service, les deux personnes avancent ensemble vers quelque chose de meilleur, un plus grand potentiel.

9:38 Le noble esprit de service. Et l’écart entre le soin de soi et le service rendu.

12:35 “Je ne veux pas que tu sois mon serviteur !” Une étude de cas sur l’interprétation différente du terme “service”. Étymologiquement, le mot se rapporte au fait d’être un esclave.

16:31 Pour ceux qui luttent pour leur survie, il peut être cynique qu’une minorité privilégiée idolâtre le “service”. Pourtant, Nelson Mandela a réussi à servir même en prison. Et il y a le “devoir de diligence” tel qu’il est compris par l’aristocratie.

19:25 Deux clips vidéo : l’un montre l’arrivée du Mahatma Gandhi au Royaume-Uni et l’autre son influence sur Martin Luther King et Nelson Mandela. La désobéissance civile non violente au service de la société.

22:12 “A quel point es-tu désobéissante, Kate ?” Il s’agit d’être authentique à une vérité plus grande que la nôtre, dit-elle, et elle donne l’exemple de sa perturbation lors d’une réunion du Conseil lorsqu’elle s’est opposée aux initiations en ligne.

25:28 De telles convictions peuvent-elles devenir dogmatiques ? Kate explique pourquoi elle pense que ce n’est pas le cas. Elle souligne le contexte professionnel de son objection.

27:26 Est-il utile de recevoir une initiation sans la présence d’un maître ? Une discussion animée s’ensuit, Kate remettant en question les opinions de René. Il illustre son propos par une étude de cas sur le suicide d’un adolescent.

30:31 Votre intervention a-t-elle été “utile” ou “utile” ? Kate pose des questions. Les conseils de collègues expérimentés et les codes de conduite professionnels peuvent être utiles, mais en fin de compte, c’est la conscience du Maître qui est décisive.

34:41 En 1963, les Beatles ont effectué une tournée aux États-Unis et ont apporté une contribution significative au mouvement des droits civiques en insistant sur le fait qu’il ne devait pas y avoir de ségrégation raciale lors de leurs concerts.

36:37 L’argument en faveur de l’arrêt au feu rouge, même lorsque la police invite à faire autrement. Et d’argumenter en faveur d’un saut.

38:33 Les lois et les règles nous servent, mais elles ne doivent pas être des prisons. “Ils doivent nourrir et préserver la vie. La redéfinition du “service” peut créer une impasse dans laquelle “le cœur et l’esprit” conduisent à des résolutions pacifiques.

41:02 Conscience et conscience, le langage du cœur et de l’esprit mettent en avant la conscience du choix.

Biographie

Kate Jones a mené une vie riche en services auprès d’organisations et de groupes de travail tels que la Reiki Association, le National Occupational Standards Group pour les praticiens professionnels, le Regulatory Working Group (RRWG), le Reiki Council et la Reiki Alliance.

J’aime aider les gens à retrouver leur bien-être, leur joie et leur vitalité. J’offre un soutien compatissant pour un changement positif à travers les méthodes naturelles de guérison Reiki, l’enseignement et le coaching nutritionnel. Je travaille pour aider les gens à réduire le stress et la douleur émotionnelle, à rétablir leur équilibre et à redécouvrir la joie de vivre. Par-dessus tout, j’aime enseigner aux gens, afin qu’ils puissent s’aider eux-mêmes et apporter ainsi une plus grande contribution à notre monde”.

Jeune femme, Kate a obtenu un diplôme de littérature anglaise avec philosophie et s’est formée au théâtre physique à Paris. Elle avait même sa propre troupe de théâtre.

Pendant la pandémie de Covid, alors qu’elle n’était pas en mesure de proposer des séances ou des cours de Reiki en personne, Kate a décidé d’explorer la nutrition et est devenue un coach nutritionnel qualifié.

Sites web: https://www.thereikidojo.co.uk/about-… et https://www.craneswellbeing.co.uk/about -kate-jones

Références

6:58 Guérir, réparer ou servir par Rachel Naomi Remen (professeur de médecine intégrative) : https://www.mentalhealthsf.org/wp-con…

14:31 Étymologie de “Service” : https://www.etymonline.com/word/service

19:25 20:10 Le Mahatma Gandhi arrive au Royaume-Uni (1931) | British Pathé: Mahatma Gandhi Ar…

21:31 22:02 L’histoire de Gandhi, le pouvoir de la non-violence NBC News : Le pouvoir de la non-violence …

21:49 Satyāgraha une forme particulière de résistance non violente ou de résistance civile : https://en.wikipedia.org/wiki/Satyagraha

34:39 35:12 Photo de fond par Ray, raygdl https://unsplash.com/de/fotos/esDZfmb… Publiée sur unsplash.com sous leur licence https://unsplash.com/license

34:39 35:12 Musique de fond “Fluffing a Duck” de Kevin MacLeod https://freemusicarchive.org/music/Ke… Publié sous CC BY 3.0 https://creativecommons.org/licenses/…

35:06 35:15 Voix de Ringo Starr, The Beatles YouTube Channel, Quand les Beatles refusaient de jouer devant des publics ségrégués, Quand les Beatles …

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0:00:01.870,0:00:08.280
Bienvenue sur RTalk, l'endroit où nous acceptons d'être en désaccord - si nécessaire.

0:00:08.280,0:00:11.160
Mon invitée aujourd'hui est Kate Jones du Royaume-Uni.

0:00:11.210,0:00:13.620
Notre sujet : 'Service'.

0:00:23.160,0:00:24.890
Bonjour Kate, comment vas-tu ?...
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Mon invitée aujourd'hui est Kate Jones du Royaume-Uni.

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Notre sujet : 'Service'.

0:00:23.160,0:00:24.890
Bonjour Kate, comment vas-tu ?

0:00:25.120,0:00:28.010
Bonjour , je vais bien aujourd'hui, merci.

0:00:28.320,0:00:35.840
Je suis si heureux que... Nous nous connaissions depuis plusieurs années.

0:00:35.840,0:00:40.190
Je viens de réaliser que pendant deux ans et demi nous étions dans le même groupe de travail.

0:00:40.330,0:00:41.020
En effet.

0:00:41.230,0:00:47.350
Même avant Corona, c'était le cas ,et nous nous rencontrions une fois par mois en ligne avec un énorme groupe international.

0:00:47.600,0:00:51.590
En effet ,Oui, oui, j'ai l'impression de te connaître depuis longtemps.

0:00:51.800,0:00:58.680
Oui, et bien sûr Kate pour ceux qui ne connaissent pas Kate, elle a fait le tour de la scène Reiki

0:00:58.800,0:01:04.970
en particulier au Royaume-Uni, mais à l'échelle internationale depuis de très nombreuses années.

0:01:05.090,0:01:10.560
En regardant votre biographie, Kate, j'ai réalisé que vous êtes en fait un Maître Reiki,

0:01:10.680,0:01:18.940
une année de plus que moi, je crois que vous avez terminé votre formation de professeur de Reiki, maître de Reiki en 1991, n'est-ce pas ?

0:01:19.280,0:01:20.960
C'est exact, oui.

0:01:21.960,0:01:28.160
Ainsi, dans l'esprit de « juste pour aujourd'hui, j'honore mes aînés », je vous honore.

0:01:28.560,0:01:30.520
Merci.

0:01:30.880,0:01:36.090
Et je veux profiter de l'occasion pour apprendre à vous connaître un peu ...

0:01:36.360,0:01:41.800
peut-être sur des sujets que nous n'avons pas explorés ensemble, et nous avons convenu de parler de "Service".

0:01:41.800,0:01:45.530
J'aimerais vous présenter à mon public.

0:01:47.440,0:01:50.310
Dans sa biographie, Kate mentionne

0:01:50.600,0:01:52.610
l'association Reïki,

0:01:52.730,0:01:57.900
Groupe national des normes professionnelles pour les praticiens professionnels,

0:01:58.590,0:02:01.000
Le groupe de travail sur la réglementation,

0:02:01.240,0:02:05.610
le Conseil Reiki, l'Alliance et bien d'autres.

0:02:06.320,0:02:10.950
C'est une vie riche au service des organisations et des groupes de travail.

0:02:11.200,0:02:20.040
Ailleurs, elle résume : « J'aime aider les gens à retrouver leur bien-être, leur joie et leur vitalité.

0:02:20.040,0:02:27.170
J'offre un soutien compatissant pour un changement positif grâce aux méthodes naturelles du Reiki et de la nutrition.

0:02:27.280,0:02:37.290
Je travaille pour aider les gens à réduire le stress et la douleur émotionnelle afin de retrouver leur équilibre et ainsi, redécouvrir la joie de vivre.

0:02:37.800,0:02:43.180
Par-dessus tout, j'aime enseigner aux gens afin qu'ils puissent "s'aider eux-mêmes."

0:02:43.280,0:02:48.380
et apporter ainsi une plus grande contribution à notre monde.

0:02:48.720,0:02:50.130
Oh, ai-je mentionné?

0:02:50.130,0:02:58.480
Elle a étudié la littérature, la philosophie et le théâtre à Paris, quoi que cela signifie.

0:02:58.480,0:03:04.760
À ses débuts, elle avait même sa propre compagnie de théâtre

0:03:04.760,0:03:10.320
et elle se concentrait sur les contes folkloriques du monde entier.

0:03:10.440,0:03:13.960
Kate, est-ce un résumé juste ou ai-je oublié quelque chose ?

0:03:14.400,0:03:17.240
Je pense que c'est un bon résumé.

0:03:17.240,0:03:21.160
Donc, vous deviez avoir ... Je suis curieux,lors de votre passage à Paris

0:03:21.160,0:03:24.470
Vous deviez avoir la vingtaine, je suppose.

0:03:24.560,0:03:30.120
En effet, c'était en 1984, 83, 84.

0:03:30.280,0:03:36.520
Alors oui, j'avais 20 ans, je suis allé à Paris juste après la fac, après mon bac

0:03:36.520,0:03:45.570
et j'ai étudié pendant deux ans avec Jacques Lecoq, Monika Pagneux et Philippe Gaulier le théâtre physique.

0:03:45.760,0:03:49.010
Qui comprenait aussi la pantomime, je crois.

0:03:49.160,0:03:50.160
Exactement, oui.

0:03:50.160,0:03:57.400
Et ça faisait partie de ma formation de clown, qui est un autre aspect de mon travail

0:03:57.400,0:03:59.700
que vous n'avez peut-être pas mentionné.

0:03:59.760,0:04:06.120
Eh bien, bien sûr, quand j'ai lu ça, j'ai pensé, eh bien, je pense que le théâtre lui manque

0:04:06.120,0:04:10.960
et elle compense cela, de la façon dont elle sert toutes ces organisations de Reiki

0:04:10.960,0:04:14.060
avec leur drame et leur comédie.

0:04:15.320,0:04:21.080
Et je faisais aussi le clown pour les associations, pour les rassemblements assez souvent.

0:04:21.080,0:04:23.040
Ouais, ça a été vraiment amusant, vraiment amusant.

0:04:23.040,0:04:30.290
Je pense que l'un de mes moments forts avec l'Alliance Reiki a été de faire le clown pour la conférence sur Silver Mountain,

0:04:31.100,0:04:33.880
où j'ai pu faire ce que j'aime vraiment faire,

0:04:33.880,0:04:37.460
qui est clown sans paroles. Jouer sans paroles.

0:04:37.600,0:04:43.480
Je dois dire que des gens de toutes nationalités riaient sans pouvoir s'arrêter

0:04:43.480,0:04:45.240
Je suis sûr, je suis sûr.

0:04:45.240,0:04:52.080
Et comme c'était inattendu, ça m'a vraiment pris par surprise et j'étais ravi.

0:04:52.080,0:04:59.400
En fait, le RTalk que je publie avant de publier cette conversation

0:04:59.400,0:05:01.600
portera sur les histoires et la chanson.

0:05:01.600,0:05:07.040
Et c'est avec une conteuse en Nouvelle-Zélande et son mari, un musicien.

0:05:07.040,0:05:10.550
Et c’est le genre de chose qui vous intéresse.

0:05:11.940,0:05:13.350
Vous apprécierez, j'en suis sûr.

0:05:13.560,0:05:16.440
Surement ,oui, j'adore les histoires .

0:05:16.440,0:05:20.770
Et dans ma compagnie de théâtre, c'était autour d'histoires.

0:05:21.280,0:05:29.260
Les contes populaires ont été interprétés sous la forme d'histoires plutôt que d'en faire des pièces dramatiques.

0:05:29.520,0:05:31.960
Ils étaient donc comme une grande narration.

0:05:31.960,0:05:38.670
Personnellement - nous parlons d'un autre sujet, mais je fais un peu le parallèle

0:05:38.670,0:05:48.660
Personnellement, je vois la culture au sens large, mais les arts - théâtres, artistes visuels -

0:05:49.010,0:05:54.340
Je vois cela en fait comme une contribution très, très, très importante à la société

0:05:54.340,0:06:00.400
et c'est un service à notre bien-être et à notre santé collectifs.

0:06:02.040,0:06:02.700
Tu es d'accord?

0:06:02.700,0:06:03.880
Certainement. Oh, absolument.

0:06:03.880,0:06:08.040
Je pense que nous avons besoin d'histoires en tant qu'êtres humains.

0:06:08.040,0:06:11.160
Et les arts sont l'une des façons dont nous les partageons

0:06:11.160,0:06:14.780
et reconnaissons également les histoires que nous avons dans nos vies.

0:06:15.400,0:06:25.240
Les peintres racontent leurs histoires à travers leurs arts et bien sûr, le théâtre et ainsi de suite, tout est basé sur l'histoire.

0:06:25.720,0:06:33.000
Alors Kate, se tournant vers le service, je veux dire lisant votre biographie ,échangeant avec vous ,et vous connaissant

0:06:33.000,0:06:34.400
Vous donnez tellement.

0:06:34.400,0:06:41.360
Vous êtes, vous savez ... "Je suis motivée par le fait de servir les gens." "J'ai un fort désir d'aider."

0:06:41.520,0:06:46.950
Il y a même une rubrique : « Au service de l'association ».

0:06:47.590,0:06:49.560
Pourquoi êtes-vous si passionnée par le service ?

0:06:49.560,0:06:52.470
Quelle est votre opinion sur le service ?

0:06:53.960,0:06:57.450
Je pense que cela fait partie de ma pratique spirituelle.

0:06:58.320,0:07:04.160
Phyllis (Furumoto) m'a présenté un article d'une dame appelée Rachel Remen il y a quelques années.

0:07:04.160,0:07:10.620
Et cela m'a vraiment fait réaliser à quel point ma vie a été consacrée au service, comme vous le dites.

0:07:10.960,0:07:17.570
L' article est consacré à la façon dont nous aidons et servons lorsque nous aidons les gens

0:07:17.800,0:07:21.200
... dans une profession de santé.

0:07:21.320,0:07:24.320
Elle l'a écrit particulièrement pour les médecins.

0:07:24.320,0:07:28.590
Mais j'ai trouvé que cela s'applique aussi à nous qui faisons du Reiki.

0:07:28.720,0:07:34.680
Et j'ai vraiment vu que j'avais essayé "d'arranger "les choses quand j'ai commencé

0:07:34.680,0:07:37.960
puis j'ai décidé d'aider.

0:07:37.960,0:07:44.030
Mais là où mon travail a vraiment commencé, c'est quand j'ai compris que...

0:07:44.030,0:07:46.390
c'est une question de service.

0:07:47.350,0:07:50.960
Qu'à travers moi, quelque chose peut être transformé

0:07:50.960,0:07:54.710
quand je suis dans cette attitude de service.

0:07:54.920,0:08:00.430
Donc, vous suggérez qu'il y a une différence entre aider les gens et servir les gens

0:08:00.720,0:08:04.910
et c' est défini par mon attitude intérieure.

0:08:05.600,0:08:12.920
Si j'aide, je suis probablement orienté(e) vers un objectif. J'ai même une attente sur le résultat.

0:08:12.920,0:08:16.000
Alors que si je sers, je suis libre de cette attente ?

0:08:16.270,0:08:18.280
Est-ce juste?

0:08:18.520,0:08:23.660
Oui, dans une certaine mesure. Oui, je veux dire, si vous êtes une personne qui aide, alors il y a aussi une personne qui reçoit de l' aide,

0:08:23.760,0:08:26.760
ce qui en fait également une relation inégale.

0:08:26.760,0:08:29.640
C'est une des choses que je pense qui est vraiment importante pour moi.

0:08:29.640,0:08:34.920
Alors que si vous êtes en service, les deux personnes se dirigent vers quelque chose...

0:08:34.920,0:08:39.240
quelque chose de mieux, une transformation, si vous voulez.

0:08:39.920,0:08:45.320
Et j'ai aussi l'impression que quand je suis en service, ce n'est pas moi,

0:08:45.320,0:08:51.340
mais moi en rapport avec quelque chose de plus grand, que nous avons évidemment avec le Reiki,

0:08:51.340,0:08:56.560
nous nous identifions comme Reiki ou quoi que ce soit d'autre, cela fonctionne à travers nous.

0:08:56.760,0:09:03.480
Donc c'est en quelque sorte enlever le moi, le petit moi

0:09:03.480,0:09:09.720
de sorte qu'il est plus expansif et introduit en fait un potentiel beaucoup plus grand,

0:09:09.720,0:09:13.440
parce que ce n'est pas limité par ma pensée.

0:09:13.440,0:09:16.160
C'est ce que nous pouvons créer ensemble.

0:09:16.800,0:09:18.010
Je t'entends.

0:09:18.460,0:09:24.300
C'est bien sûr potentiellement un regard un peu élitiste sur la vie,

0:09:25.550,0:09:30.240
ou cela pourrait être - avec une mauvaise intention - cela pourrait être interprété de cette façon.

0:09:30.240,0:09:34.920
Mais je n'ai pas forcément envie d'aller sur ce sujet ou du moins pas encore dans notre conversation.

0:09:35.190,0:09:37.580
...

0:09:38.420,0:09:43.200
Si je vous demande, qui serait une personne qui incarne le service

0:09:43.200,0:09:48.470
dans ce noble esprit dont vous venez de parler ?

0:09:49.680,0:09:53.940
Quelqu'un vous vient-il particulièrement à l'esprit ? Une personnalité que tout le monde connaît ?

0:09:55.360,0:09:58.080
Je dirais que Nelson Mandela en serait un.

0:09:58.600,0:10:02.920
Qui a été inspiré par .... Voilà.

0:10:02.920,0:10:05.040
Oui, Ghandi.

0:10:06.950,0:10:15.770
C'est une belle citation, et elle dit en quelque sorte, pour moi, tout ce qui est positif et noble

0:10:15.880,0:10:19.490
sur l'idée de servir telle que vous l'incarnez.

0:10:19.840,0:10:25.320
"La meilleure façon de se retrouver, c'est de se perdre au service des autres." (Mahatma Gandhi)

0:10:25.320,0:10:27.200
Ouais, c'est charmant.

0:10:27.200,0:10:31.280
C'est merveilleux. Et pourtant, il y a toujours le « je » dedans.

0:10:31.880,0:10:32.410
Oui.

0:10:32.410,0:10:33.890
je me trouve.

0:10:34.040,0:10:35.040
Oui.

0:10:35.040,0:10:41.040
Et je pense que c'est approprié parce que nous y "jouons" un rôle .

0:10:41.920,0:10:44.360
C'est moi qui sers.

0:10:44.520,0:10:51.140
C'est ce corps, c'est cet esprit, ainsi que tout ce à quoi je me connecte.

0:10:51.520,0:10:58.630
Je pense que l'une des choses... L'une de mes passions concerne également les soins personnels.

0:10:59.430,0:11:03.430
Et pour vraiment servir, il faut aussi prendre soin de soi

0:11:03.470,0:11:07.510
et nous comprendre le mieux possible ,

0:11:07.530,0:11:13.660
et être aussi conscient que possible dans nos actions et dans nos interactions avec les autres.

0:11:13.960,0:11:21.580
Alors oui, je suis d'accord avec Gandhi que la meilleure façon de se trouver est par le service.

0:11:21.650,0:11:27.640
Parce que cela signifie en fait que vous comprenez que vous n'êtes pas déconnecté de tout le monde

0:11:27.640,0:11:29.370
et tout ce qui vous entoure.

0:11:29.410,0:11:34.250
Parce que dans le service, vous devez évidemment être dans une certaine forme de connexion.

0:11:34.260,0:11:40.160
Même si c'est au service de nous-mêmes, en prenant soin de nous-mêmes, et vous savez,

0:11:40.160,0:11:42.680
il y a un dicton bien connu qui dit :

0:11:42.860,0:11:47.430
Si vous voulez verser quelque chose pour d'autres personnes, vous devez être vous-même une cruche remplie

0:11:47.960,0:11:48.960
Si tu veux ...

0:11:48.960,0:11:51.120
Encore une fois, doucement, si tu veux... ?

0:11:52.080,0:11:59.230
Imaginez que je suis une cruche d'eau et que je veux vous verser de l'eau, remplir votre verre, j'ai besoin d'être remplie.

0:12:00.000,0:12:08.200
Je pense donc qu'il ne s'agit pas de s'ignorer ou de ne pas prendre soin de soi.

0:12:08.200,0:12:14.200
En fait, quelqu'un qui est vraiment capable de servir est vraiment aussi capable de prendre soin de lui-même.

0:12:14.200,0:12:16.530
Ainsi, le soi entre en jeu.

0:12:16.640,0:12:20.700
Ouais, et je pense que le mot grec pour je est ego

0:12:21.250,0:12:27.760
et dans ce contexte, le soi est l'ego, le je, n'est pas nécessairement représentatif de

0:12:27.760,0:12:33.100
le 'ego' dans le sens d'égoïste, je te répare. Je sais ce dont tu as besoin.

0:12:33.450,0:12:34.700
Ce genre de chose.

0:12:35.680,0:12:43.060
Pourtant, je veux rester un instant avec ce côté moins noble du service.

0:12:44.480,0:12:54.800
Je vous ai mentionné dans notre entretien préliminaire que j'ai une attitude très semblable à vous envers le service.

0:12:55.020,0:13:00.440
Pour moi, servir l'humanité, en fait servir la communauté Reiki avec mon travail

0:13:00.460,0:13:06.910
est un grand privilège et une noble vocation dans mon livre.

0:13:08.030,0:13:13.940
Donc, j'utilise le verbe servir, servir, tout à fait dans ce sens.

0:13:13.970,0:13:17.850
J'ai récemment eu une correspondance avec une de nos stagiaires.

0:13:18.120,0:13:20.830
En effet, elle se prépare pour devenir enseignante de Reiki.

0:13:22.530,0:13:33.030
À l'entraînement, nous sommes arrivés à un point où j'étais un peu perdu, pourquoi nous étions "bloqués" ensemble.

0:13:35.060,0:13:40.930
Je lui ai donné quelques idées et quelques réflexions et quelques recommandations peut-être, je ne m'en souviens plus,

0:13:40.930,0:13:47.720
mais j'ai terminé ma communication par : Comment puis-je vous rendre service ?

0:13:48.900,0:13:54.490
Je veux partager avec vous la réponse que j'ai reçue d'elle :

0:13:56.430,0:14:00.140
"C'est une formulation que je ne peux pas accepter.

0:14:00.410,0:14:06.010
Donnez-moi des conseils, aidez-moi, oui, mais vous n'êtes pas mon serviteur."

0:14:07.400,0:14:16.910
Et ça a été une expérience intéressante parce que ça m'a fait réfléchir un peu à la façon dont elle interprétait « servir ».

0:14:17.080,0:14:25.880
Et bien sûr, si on regarde l'origine du verbe 'servir', on découvre ou j'ai découvert

0:14:25.880,0:14:30.490
aujourd'hui, en me préparant, quelque chose d'assez intéressant.

0:14:30.670,0:14:36.540
Du latin, 'servire' : "être un serviteur, en service, asservi"

0:14:37.060,0:14:47.640
au sens figuré "être dévoué, gouverné par, se conformer à, se conformer, flatter", à l'origine "être un esclave".

0:14:48.850,0:14:57.680
Alors bien sûr, on a la haute société, on a l'église, c'est un sujet brûlant en Europe,

0:14:57.680,0:15:03.370
La Suisse en Allemagne, avec l'église abusant de leur pouvoir.

0:15:03.820,0:15:14.620
Et bien sûr, leur définition d'être au service d'une idéologie ou d'être au service de Dieu,

0:15:15.580,0:15:17.770
a souvent été abusé.

0:15:17.850,0:15:27.570
Alors peut-être que ce n'est pas une coïncidence si la dame à laquelle je faisais référence est en fait née en Allemagne de l'Est.

0:15:27.790,0:15:28.780
Ah.

0:15:28.780,0:15:29.760
Exactement.

0:15:30.970,0:15:39.590
Donc, elle n'a pas cette approche à propos du service comme nous l'avons exprimé jusqu'à présent.

0:15:40.280,0:15:42.480
Alors, comment gérez-vous cela?

0:15:42.480,0:15:45.650
Kate, dis-moi un peu, qu'en penses-tu ?

0:15:46.020,0:15:53.390
Eh bien, j'ai remarqué qu'elle a dit que vous pouviez lui donner des conseils et que vous pouviez lui dire quoi faire,

0:15:54.260,0:16:01.010
mais ne pas "être" elle ... Eh bien, elle a dit, oui, donnez des conseils et soyez utile,

0:16:01.010,0:16:08.740
soyez une aide ou quelqu'un qui va "arranger" ce que je veux, mais ne soyez pas mon serviteur.

0:16:08.770,0:16:14.760
Donc en fait, elle apporte ces deux autres qualités et dit que vous pouvez le faire,

0:16:14.760,0:16:21.550
Je me sens en sécurité avec ça, mais cet autre aspect du service, je me sens mal à l'aise.

0:16:22.450,0:16:26.080
Je ne suis pas d'accord avec la première partie, mais avec la dernière partie, je suis d'accord.

0:16:26.080,0:16:28.280
C'est celui sur lequel je veux me concentrer.

0:16:29.030,0:16:30.030
Oui.

0:16:31.120,0:16:37.150
En regardant l'origine du mot, je peux voir pourquoi les gens disent,

0:16:38.580,0:16:41.710
non, non, non, non, il y a un côté sombre à...

0:16:42.050,0:16:47.940
Et avouons-le, vous et moi sommes relativement privilégiés, même au sein de notre propre communauté,

0:16:47.950,0:16:53.310
nous appartenons aux personnes plus âgées et beaucoup nous respectent pour cela.

0:16:53.680,0:16:58.570
Nous sommes privilégiés à bien d'autres égards, et il y a beaucoup de gens

0:16:58.570,0:17:03.780
qui ne peuvent pas avoir cette attitude dynamique de vouloir être au service de l'humanité

0:17:03.970,0:17:06.010
parce qu'ils luttent pour leur survie.

0:17:07.150,0:17:13.080
Lorsque vous êtes dans ce mode de survie, c'est difficile, mais ce n'est pas impossible.

0:17:13.480,0:17:19.170
Comme je l'ai dit, l'une de mes inspirations était Nelson Mandela, et il était définitivement en mode survie

0:17:19.170,0:17:22.750
quand il était en prison, et pourtant de cette expérience,

0:17:22.760,0:17:28.250
il est devenu quelqu'un qui comprenait parfaitement le service au sens spirituel.

0:17:28.750,0:17:31.220
Pas dans le sens de serviteur et maître,

0:17:31.860,0:17:35.260
bien que ce fut curieusement le contexte dans lequel il a appris cela

0:17:35.280,0:17:40.940
parce qu'il s'agissait de la différence entre les races, il s'agissait du serviteur et du maître.

0:17:42.320,0:17:51.730
Mais d'après son expérience de l'incarcération et cette situation très, très difficile dans laquelle il se trouvait,

0:17:52.240,0:17:59.320
il a connu un éveil et il s'est abandonné, je dirais, à ce qui se passait.

0:17:59.640,0:18:07.850
C'est ce qui a été la clé de son devenir au service de l'humanité et de la transformation qu'il a vécu.

0:18:08.160,0:18:20.440
Donc, je veux dire, ce qui est intéressant, la chose aristocratique, une partie de leur philosophie est le devoir de diligence,

0:18:21.780,0:18:28.610
c'est-à-dire... ils ont le devoir de s'occuper de ceux qui servent.

0:18:29.120,0:18:34.430
Donc, vous savez, autrefois, pas tant maintenant peut-être, mais certainement autrefois,

0:18:34.430,0:18:39.220
il y avait ce genre de relation symbiotique,

0:18:39.270,0:18:45.350
de sorte que ceux qui étaient servis avaient le devoir de prendre soin de ceux qui les servaient,

0:18:45.400,0:18:50.820
et vice versa, quand ça fonctionnait bien, je suppose,

0:18:51.340,0:18:56.900
qu'ils se souciaient également de ce qu'ils avaient à faire là, qui était le service.

0:18:57.600,0:19:09.570
Eh bien, et substituez "aristocratie" par le mot "corporations", et c'est un problème en ce moment, ici même.

0:19:09.570,0:19:10.730
Oui

0:19:11.280,0:19:13.930
Je pense comme toi .

0:19:14.760,0:19:24.330
J'ai préparé une petite vidéo, pas encore sur Nelson Mandela, j'y arrive aussi , mais regardons ensemble.

0:19:24.330,0:19:25.140
D'accord.

0:19:25.280,0:19:29.040
Vraiment, ils l'ont beaucoup vu . Même ses genoux.

0:19:36.150,0:19:38.620
Non, il ne parlera pas dans le micro.

0:19:49.260,0:19:55.240
nous quittons ce petit homme bizarre ,qui a causé

0:19:55.240,0:19:59.660
tant de commentaires à cause de son pagne , son rouet et le lait de chèvre

0:20:00.000,0:20:06.200
il ne peut pas se plaindre de son accueil, ou de la publicité qu'il a reçue, dont,

0:20:06.200,0:20:10.300
d'ailleurs, nous avons toujours compris qu'il essayait d'éviter .

0:20:13.600,0:20:18.920
Je t'ai entendu rire quand le commentateur parlait de ses genoux nus.

0:20:18.920,0:20:19.920
Oui.

0:20:21.510,0:20:22.510
Oui.

0:20:22.810,0:20:31.600
Eh bien, en fait, c'est à ce moment-là que Mahatma Gandhi s'est rendu pour la première fois au Royaume-Uni en 1931.

0:20:34.520,0:20:41.940
Les genoux nus, le pagne , le rouet et le lait de chèvre, tout était mentionné

0:20:42.380,0:20:44.770
et ils étaient un problème.

0:20:44.970,0:20:55.120
En fait, on lui a demandé avant de partir pour ce voyage, allez-vous porter des «vêtements civilisés».

0:20:55.120,0:20:56.900
Et il a dit ,non.

0:20:57.080,0:21:01.370
Bien sûr, ces choses sont une expression de désobéissance civile.

0:21:06.520,0:21:15.240
Être au service, ce n'est pas seulement se conformer aux autres.

0:21:16.880,0:21:25.350
Il ne s'agit pas seulement de rendre service, il y a parfois aussi la nécessité de s'opposer.

0:21:26.480,0:21:31.960
Vous avez mentionné Nelson Mandela et permettez-moi d'ajouter ceci également.

0:21:32.200,0:21:33.580
Divisions en Inde.

0:21:33.580,0:21:37.670
Gandhi est devenu un symbole de vérité et de non-violence dans le monde entier.

0:21:37.870,0:21:39.400
A tous les sud-africains.

0:21:41.440,0:21:47.070
Aujourd'hui est un jour pas comme les autres.

0:21:47.520,0:21:52.890
Et depuis sa mort, d'autres ont utilisé la méthode Satyāgraha de Gandhi pour lutter pour la paix.

0:21:54.960,0:22:05.160
Nous avons donc ici Martin Luther King ainsi que Nelson Mandela.

0:22:05.980,0:22:11.710
Il y a ce dénominateur commun de la désobéissance civile.

0:22:12.280,0:22:16.700
À quel point es tu désobéissante ? Où es-tu ...?

0:22:17.240,0:22:19.360
Je peux aussi être assez désobéissante.

0:22:19.680,0:22:24.870
Je pense qu'il s'agit d'être authentique, en fait. Authentique à une vérité.

0:22:26.480,0:22:36.300
Je pense que le vrai service consiste à être authentique à notre vérité et à une vérité plus grande que notre vérité personnelle, en fait.

0:22:38.040,0:22:44.770
Je dirais que je suis fidèle à une forme particulière de Reiki

0:22:46.680,0:22:50.740
et je suis assez heureuse de défendre cela même si d'autres personnes ne sont pas d'accord.

0:22:50.740,0:22:53.160
Et l'ont fait à de nombreuses reprises.

0:22:53.160,0:23:00.760
Je peux donc être assez perturbatrice à certains égards et ne pas me contenter de suivre la foule.

0:23:00.990,0:23:01.920
Mais ...

0:23:02.670,0:23:04.830
Donne moi un exemple.

0:23:06.240,0:23:11.160
Eh bien, nous avons récemment eu une discussion très intéressante au Conseil Reiki sur la question de savoir

0:23:11.170,0:23:15.880
si l'initiation en ligne devrait être acceptable pour les praticiens professionnels.

0:23:16.690,0:23:21.880
Et j'étais très catégorique sur le fait que ce n'était pas approprié.

0:23:24.960,0:23:31.580
Je pense que beaucoup de gens étaient d'accord mais auraient pu être influencés par l'autre argument

0:23:31.950,0:23:36.110
si je n'avais pas défendu ma vérité.

0:23:37.980,0:23:44.210
Ce que je ressentais n'était pas ma vérité personnelle en fait mais la vérité d'une certaine communauté de Reiki.

0:23:44.880,0:23:54.650
Alors oui, je n'ai pas de problème à être perturbatrice avec des opinions différentes

0:23:55.090,0:24:00.200
si j'ai l'impression que c'est dans le plus grand sens de la vérité.

0:24:00.400,0:24:10.010
De la manière dont Gandhi et Mandela et ainsi de suite disaient la vérité pour l'humanité

0:24:10.010,0:24:16.590
sur le respect et que chaque être humain doit être respecté.

0:24:16.720,0:24:18.820
Et je suis totalement d'accord avec ça.

0:24:19.520,0:24:26.080
Je suis un peu surpris et agréablement surpris que vous ayez choisi cet exemple de votre

0:24:26.080,0:24:33.990
potentiel d'être perturbatrice dans le contexte de l'initiation en ligne .

0:24:34.430,0:24:39.370
...

0:24:40.130,0:24:46.380
N'y a-t-il pas... Qu'allez-vous faire des gens qui ont...

0:24:47.220,0:24:54.600
Particulièrement dans une organisation inclusive où les gens s'accordent à être en désaccord,

0:24:55.120,0:24:59.960
qu'allez-vous faire des gens qui disent, eh bien - et j'appartiens à ce groupe -

0:25:00.320,0:25:08.780
il y a certains paramètres, des paramètres exceptionnels clairement définissables et non pour un séminaire de Reiki,

0:25:09.230,0:25:20.710
mais si une personne est dans le besoin et qu'il n'y a pas d'autres solutions apparentes dans un délai limité,

0:25:21.680,0:25:28.590
alors ces initiations à distance ont une justification.

0:25:28.770,0:25:39.690
Alors, votre perturbabilité, votre vérité forte n'est-elle pas potentiellement à la limite du dogmatisme ?

0:25:40.400,0:25:46.720
Non, car il ne s'agit pas en soi des initiations lointaines ou absentes.

0:25:47.100,0:25:52.010
Il s'agit de ces initiations dans le cadre de praticiens professionnels.

0:25:52.320,0:25:55.840
Donc, en d'autres termes, les gens vont donner du Reiki à une autre personne.

0:25:56.990,0:25:59.380
Nous reconnaissons en fait le fait que ....

0:26:02.140,0:26:06.000
Eh bien, le fait est que ces initiations à distance se produisent.

0:26:08.240,0:26:13.370
Je veux dire, je ne connais pas exactement les circonstances jusqu'à quel point ce serait approprié.

0:26:13.920,0:26:20.570
Personnellement, je ne le ferais pas, je ne peux pas penser à une situation que je ressentirais si désespérée,

0:26:21.320,0:26:25.330
ou le Reiki à distance ne pouvait pas être aussi utile.

0:26:26.190,0:26:33.420
Mais je reconnais que c'est mon opinion et que d'autres personnes pensent différemment.

0:26:34.080,0:26:41.710
Mais c'était tout à fait dans le contexte où nous donnions une reconnaissance aux practiciens

0:26:41.750,0:26:46.390
pour les "placer" dans le domaine public. Et cela ne semblait tout simplement pas approprié.

0:26:46.520,0:26:49.090
Je vois. Je comprends mieux maintenant.

0:26:49.480,0:26:57.860
Je suis heureux de vous donner des exemples où je pense que ce serait parfaitement acceptable et éthiquement sain.

0:26:58.760,0:27:06.280
Et je serais très disposé - à d'autres occasions - à participer à une discussion sur la façon dont les paramètres

0:27:06.280,0:27:16.930
pourraient être décrit ,et dans lequel une telle intervention utile pourrait être acceptable.

0:27:17.030,0:27:20.530
Mais revenons au sujet du service.

0:27:20.570,0:27:23.040
Je suis content d'avoir fait ce détour car c'est un peu...

0:27:23.230,0:27:24.560
J'ai une question.

0:27:24.560,0:27:25.990
Est-ce que cela sert ?

0:27:26.190,0:27:31.110
Est-ce que cela sert les personnes de recevoir une initiation sans la présence d'un maître ?

0:27:32.830,0:27:34.960
Eh bien, que pensez-vous que ma réponse est?

0:27:35.510,0:27:37.440
Eh bien, vous pensez évidemment que oui.

0:27:37.840,0:27:40.150
Et je pense que nous pouvons avoir une divergence d'opinion là-dessus.

0:27:40.200,0:27:41.010
Vraiment?

0:27:41.010,0:27:41.570
Oui.

0:27:41.570,0:27:44.760
Si c'est une situation mettant la vie en danger avec des gens...

0:27:44.760,0:27:48.610
Oui, pourquoi un traitement à distance n'est-il pas suffisant ?

0:27:49.560,0:27:57.970
Un traitement à distance fonctionne assez bien pour la durée pendant laquelle je traite et avec un effet consécutif.

0:27:58.210,0:28:07.880
Mais la personne sur place peut vouloir se soigner lui -ou elle ,même ou peut vouloir faire l'auto-soin

0:28:07.880,0:28:13.480
et donc l'initiation à distance à mon avis a une justification.

0:28:14.630,0:28:24.200
Dans l'un des exemples les plus émouvants, il s'agissait en fait d'une famille entière,

0:28:24.200,0:28:31.630
parents et deux enfants qui avaient perdu par suicide, leur frère, l'un des ...

0:28:32.920,0:28:36.620
Les parents ont eu un troisième enfant et il s'est suicidé.

0:28:37.740,0:28:44.680
Un praticien de Reiki était sur place pour donner des traitements, même pas des traitements à distance,

0:28:44.680,0:28:54.310
mais un traitement physique sur place, que je préférerais dans de telles situations

0:28:54.600,0:28:57.280
au traitement à distance.

0:28:57.320,0:28:58.030
Oui.

0:28:59.570,0:29:03.850
Le désespoir était tel que - ce pratiquant a dû rentrer chez lui -

0:29:03.860,0:29:13.400
qu'ils nous ont appelés en Suisse, ma femme et moi, et nous ont demandé si nous pouvions faire l'initiation à distance.

0:29:14.400,0:29:15.390
Nous l'avons fait .

0:29:16.670,0:29:25.790
Nous avons eu la femme sur place pour soutenir les bénéficiaires, les quatre personnes qui ont été initiées.

0:29:26.960,0:29:28.960
Nous leur avons donné des instructions.

0:29:29.280,0:29:34.780
Il s'agissait de connexions pré-Internet et de ce type de communication.

0:29:34.950,0:29:37.940
...

0:29:38.660,0:29:46.880
La femme est alors partie au bout de deux ou trois jours et la famille - les deux parents étaient d'ailleurs médecins -

0:29:47.060,0:29:49.180
Ils sont ensuite arrivés à...

0:29:50.820,0:29:57.590
incidemment ils en ont vu l'effet lorsqu'ils ont repris le travail, lorsqu'ils ont touché leurs patients.

0:29:57.960,0:29:59.920
Ceci juste comme un commentaire secondaire.

0:30:01.480,0:30:06.050
Et ils sont venus environ un mois ou deux mois plus tard

0:30:06.050,0:30:11.420
ils sont venus, en fait toute la famille, pour faire un vrai séminaire.

0:30:11.640,0:30:14.660
Nous leur avons expliqué que ce n'était qu'une solution temporaire.

0:30:14.660,0:30:15.530
D'accord.

0:30:15.780,0:30:23.230
Donc, très rudimentairement, j'ai décrit une situation où je pense que ce serait tout à fait ...

0:30:24.660,0:30:29.150
Je peux difficilement imaginer que quelqu'un puisse s'y opposer.

0:30:29.560,0:30:31.090
Souhaites tu t'y opposer ?

0:30:31.920,0:30:38.050
Eh bien, je me demandais simplement si cela réparait ou aidait? Ou servait-il vraiment ?

0:30:39.160,0:30:40.280
Comment ... ?

0:30:40.420,0:30:42.770
Je ne vais pas poser de question en retour.

0:30:44.520,0:30:46.940
Je suis prêt à répondre à cela.

0:30:48.040,0:30:56.190
Je pense que la réponse à cette question m'appartient entièrement, entièrement et absolument.

0:30:57.240,0:30:59.260
Oui. Je suis d'accord.

0:31:00.970,0:31:02.850
Et je ne le ferais pas...

0:31:02.960,0:31:17.100
Je ne suis pas responsable de donner une réponse à une organisation, à mon propre professeur de Reiki, pas même à la loi.

0:31:17.760,0:31:22.140
S'il y a une autorité, ce serait ma conscience.

0:31:23.000,0:31:31.950
Ou si je devais croire en Dieu - ce que je fais - ce serait à l'autorité ultime pour moi de répondre à cette question.

0:31:31.950,0:31:32.560
Oui.

0:31:32.970,0:31:40.650
Mais les paramètres que les personnes - l'enseignant de Reiki, moi - traversons,

0:31:40.660,0:31:44.420
les considérations, il peut être utile d'en discuter

0:31:44.420,0:31:52.120
et en fait, je crois que les associations professionnelles peuvent être utiles, par exemple

0:31:52.120,0:31:59.650
avoir un comité où les gens dans le doute pourraient appeler et dire j'ai cette urgence, est-ce que ça se justifie ?

0:31:59.670,0:32:07.330
Et le comité pourrait dire non, nous avons quelqu'un sur place, il pourrait passer, ce n'est pas nécessaire.

0:32:09.410,0:32:18.080
Ou des paramètres à définir comme lignes directrices, comme lignes directrices éthiques pour répondre à la question, pourquoi le faites-vous ?

0:32:18.080,0:32:19.850
Parce que c'est essentiellement ce que tu m'as demandé .

0:32:19.850,0:32:20.340
Oui.

0:32:20.340,0:32:22.920
René, tu l'as fait en service ?

0:32:22.920,0:32:25.740
Ou as tu essayé de réparer quelque chose?

0:32:25.740,0:32:26.630
Oui.

0:32:27.290,0:32:28.960
Et sais tu quelle est ma réponse ?

0:32:28.960,0:32:31.660
Ou seriez-vous utile? Avez-vous essayé d'être utile?

0:32:32.390,0:32:36.500
Oui, exactement. Et tu sais quelle est ma réponse, même si je ne te l'ai jamais dit,

0:32:37.190,0:32:39.840
mais ma réponse est évidente.

0:32:40.020,0:32:40.550
Oui.

0:32:40.550,0:32:46.480
Je suis heureux à la fin de la journée quand je frappe aux Pearly Gates et que le vieil homme à la barbe blanche sort,

0:32:46.670,0:32:48.630
Je suis heureux de regarder dans ses yeux.

0:32:48.850,0:32:55.470
Au moins en ce qui concerne cette situation; il y a d'autres situations dans ma vie ici, où je ne suis pas si sûr.

0:32:56.080,0:33:01.490
Oui, je ne pense pas... Je ne pose pas cette question pour dire ce qui est bien ou mal ?

0:33:01.720,0:33:05.720
Ce n'est pas par rapport à cela, ai-je fait la bonne chose?

0:33:05.960,0:33:13.950
Il s'agit, comme tu l'as dit, de la motivation et de vraiment regarder cela ,et d’où je viens en faisant ce choix?

0:33:14.020,0:33:17.120
Est-ce d'essayer de régler quelque chose pour quelqu'un d'autre?

0:33:17.120,0:33:20.900
Parce que parfois je pense que le service implique de ne rien faire.

0:33:21.750,0:33:23.410
Ou faire le contraire.

0:33:25.680,0:33:32.100
Ou faire le contraire de ...? Alors dans cette situation, quel serait le contraire ?

0:33:32.450,0:33:33.290


0:33:33.430,0:33:39.680
Dans cette situation ? Le contraire serait non seulement de ne rien faire mais de refuser.

0:33:41.040,0:33:51.410
D'accord. C'est peut-être une conversation hypothétique qui tourne maintenant autour de l'initiation à distance.

0:33:51.550,0:34:02.350
Et je parlais en fait du sujet du service parce que Gandhi est allé en Angleterre dans un but précis.

0:34:04.020,0:34:09.270
Il a exprimé ce but en portant son pagne .

0:34:11.600,0:34:19.120
C'est là qu'est l'aspect désobéissance civile... Et comme tu l'as dit toi-même plus tôt dans la conversation,

0:34:19.940,0:34:24.440
même les personnes moins privilégiées dans leur propre droit,

0:34:26.990,0:34:32.680
l'état d'esprit ou le cœur, peut-être plus précisément, peuvent encore être au service .

0:34:33.240,0:34:34.250
Absolument.

0:34:34.500,0:34:38.160
Es-tu prêt à changer de sujet ou tu as encore envie de parler de... ?

0:34:38.160,0:34:41.100
Oh non, je suis contente avec la déroulement , ça va.

0:34:41.630,0:34:42.800
(musique édifiante)

0:34:42.960,0:34:46.180
Dans cette vidéo, pour des raisons légales, nous ne pouvons pas montrer les clips que René a présentés à Kate.

0:34:46.180,0:34:48.560
Vous trouverez le lien vers le clip dans la description.

0:34:49.090,0:34:51.190
En 1963, les Beatles font leur première tournée aux États-Unis.

0:34:51.190,0:34:54.180
Ils ont insisté dans leur contrat pour que leur public ne soit pas séparé par race.

0:34:54.330,0:34:57.440
Pendant les concerts, des Blancs et des Noirs se sont rencontrés pour la première fois.

0:34:57.620,0:35:00.930
Ceci, à son tour, a eu une influence historique sur le mouvement des droits civiques aux États-Unis.

0:35:01.420,0:35:05.680
Le Dr Kitty Oliver et Whoopi Goldberg ont décrit dans un documentaire l'effet libérateur que l'événement a eu sur eux

0:35:06.810,0:35:08.860
Dans une scène, Ringo Starr a expliqué :

0:35:09.040,0:35:11.760
"Nous avons joué pour les gens. C'est ce que nous avons fait.

0:35:11.870,0:35:15.510
Nous n'avons pas joué ces personnes ou ces personnes.

0:35:15.780,0:35:17.460
Nous avons juste joué pour les gens."

0:35:18.110,0:35:19.510
C'est tellement merveilleux.

0:35:19.510,0:35:25.610
Je veux dire, vous savez, Ringo Starr n'est pas le Mahatma Gandhi ou Nelson Mandela, mais...

0:35:26.220,0:35:27.730
Oui je suis d'accord avec toi.

0:35:28.240,0:35:31.580
C'est quand même un gars assez éclairé.

0:35:32.710,0:35:38.400
Oui, et chacun d'entre nous, et pour moi, Ringo Starr incarne maintenant tout le monde .

0:35:38.400,0:35:42.570
D'accord, nous ne sommes pas les Beatles, nous n'avons pas de contrats à signer, des contrats de plusieurs millions.

0:35:42.720,0:35:49.420
Mais cette attitude, cette attitude fondamentale qu'il a exprimée, nous avons joué avec les gens, nous ne nous sommes pas séparés.

0:35:51.000,0:35:53.530
Ça pour moi c'est beaucoup...

0:35:53.610,0:36:00.180
Et il a aidé - ou plutôt les Beatles ont aidé à briser les barrières de la ségrégation.

0:36:00.240,0:36:08.080
Je n'avais aucune idée de leur influence jusqu'à Whoopi Goldberg ou ce Dr Kitty Oliver,

0:36:08.080,0:36:17.270
la femme dans la vidéo, a mentionné comment ils ont été le catalyseur d'un changement majeur.

0:36:17.270,0:36:21.990
Brillant. Oui, je ne le savais pas, mais cela ne m'étonne pas.

0:36:22.430,0:36:24.080
Et c'est de la désobéissance civile.

0:36:24.240,0:36:26.080
C'est, oui.

0:36:26.490,0:36:27.540
Oui.

0:36:28.080,0:36:31.900
C'est aussi quelque chose au service d'un plus grand tout.

0:36:33.900,0:36:36.740
Oui. Je suis d'accord avec toi.

0:36:37.780,0:36:41.770
Tu t’arrêtes à chaque fois qu'il y a un feu rouge ?

0:36:44.360,0:36:50.860
Je le fais. Parce que... pour protéger la sécurité des autres.

0:36:53.080,0:36:53.880
D'accord.

0:36:55.540,0:37:01.410
Même lorsque vous marchez et qu'il n'y a pas une voiture à des kilomètres sur la route.

0:37:01.410,0:37:02.370
Non!

0:37:02.880,0:37:04.760
Traverser la route, c'est différent.

0:37:04.770,0:37:07.680
Si je suis dans une voiture, j'ai le potentiel de tuer quelqu'un.

0:37:08.010,0:37:10.730
Si je marche, il n'y a que moi qui prends un risque.

0:37:10.770,0:37:15.730
Et s'il n'y a rien autour, si je peux utiliser mon bon sens et traverser la route en toute sécurité, je le ferai.

0:37:15.730,0:37:16.730
Oui.

0:37:17.570,0:37:20.710
Je crois qu'au Royaume-Uni, ce n'est pas illégal de faire cela.

0:37:20.710,0:37:24.080
Je pense que dans certains pays, vous pourriez enfreindre la loi en faisant cela.

0:37:24.520,0:37:26.010
Tu veux dire traverser une rue à un endroit où vous n'êtes pas autorisé à traverser

0:37:26.140,0:37:27.060
Oui.

0:37:27.070,0:37:32.630
D'accord.Mais si tu conduis la voiture et tu as quelqu'un en train de mourir

0:37:33.460,0:37:40.120
qui doit se rendre à l'hôpital très rapidement et vous traversez le centre de Londres et il y a un feu rouge ?

0:37:40.730,0:37:46.180
Eh bien, fait intéressant, j'avais une étudiante qui était dans une situation désespérée,

0:37:46.180,0:37:51.880
elle a été guidée par une voiture de police qui a brûlé un feu rouge.

0:37:51.880,0:37:55.340
Elle la suivi parce qu'elle pensait que cela était avait été organisé

0:37:55.510,0:37:57.740
et sa voiture a été heurtée par une autre voiture.

0:37:57.980,0:38:03.100
Elle s'est retrouvée avec des fractures qu'elle n'avait pas, vous savez, pires qu'avant.

0:38:03.100,0:38:07.490
Je m'en souviens donc comme un récit édifiant et je serais extrêmement ...

0:38:07.490,0:38:11.440
Je ne suis pas ambulancier, ils peuvent traverser les feux rouges.

0:38:11.440,0:38:14.830
Je pense que je devrais m'arrêter et m'assurer que c'était sûr.

0:38:15.000,0:38:18.860
Je pourrais traverser très lentement si c'était vraiment une situation désespérée,

0:38:18.990,0:38:21.400
mais j'espère que je n'aurai jamais à vivre cela.

0:38:21.400,0:38:27.640
Oui, j'espère que ça n'arrivera jamais. Mais pour moi, c'est un bon exemple...

0:38:28.880,0:38:33.600
ralentissez, soyez prudent, puis faites vous votre propre opinion et prenez votre propre décision.

0:38:33.600,0:38:41.210
Et fondamentalement, ce raisonnement , bien sûr, a essayé de montrer que les lois, les règles,

0:38:41.230,0:38:45.880
sont un arrangement pour que la société trouve son chemin et que l'on se protège les uns les autres.

0:38:46.020,0:38:47.420
Et elles ont du sens.

0:38:47.670,0:39:03.790
Mais elles ne sont pas un mur de briques, une prison et une loi rigide, loi naturelle de ... une loi de la nature

0:39:05.000,0:39:11.440
Et je pense, comme dans cet exemple, ralentissez et assurez-vous que personne ne vous heurte par l'arrière.

0:39:11.770,0:39:20.690
Et que c'est sur... alors allez y, même si c'est encore rouge, du moins c'est ce que je ferais, pareillement comme toi.

0:39:21.420,0:39:26.870
Oui, je pense que c'est à propos de... tu sais, ce qui nourrit et préserve la vie,

0:39:27.330,0:39:30.250
et autant que possible.

0:39:31.360,0:39:38.670
et pas seulement nous, mais aussi ceux qui nous entourent, tenir compte de tout cela.

0:39:39.760,0:39:44.820
Est-ce un peu une définition du service vers la fin de notre conversation ?

0:39:46.960,0:39:52.630
Dans l'intérêt de soutenir toute vie, je suppose, oui.

0:39:54.450,0:39:56.370
Ce n'est pas une chose facile à faire,

0:39:58.120,0:40:02.250
parce qu'il y a des choses qui s'opposent.

0:40:02.500,0:40:08.020
Nous devons donc décider ... qu'est-ce qui sert le mieux?

0:40:08.130,0:40:12.700
Qu'est-ce qui est le mieux au service du plus grand nombre ? Ou ...

0:40:13.980,0:40:16.620
Oui, c'est difficile, n'est-ce pas, parfois ?

0:40:16.710,0:40:21.370
Mais si nous écoutons vraiment, comme tu le dis , les lois naturelles

0:40:22.240,0:40:27.910
et ce qui nous semble juste dans notre cœur et dans notre esprit...

0:40:29.120,0:40:33.620
Comme l'apartheid n'était certainement pas, n'était pas une chose ressentie correcte pour beaucoup de gens.

0:40:34.550,0:40:39.330
Et donc, tu sais , la désobéissance civile était importante et nécessaire.

0:40:39.540,0:40:44.380
Mais aussi la violence n'était pas bonne dans le cœur et dans l'esprit.

0:40:44.480,0:40:48.750
Et donc d'autres moyens ont été trouvés, tu sais , qui étaient plus pacifiques.

0:40:48.930,0:40:56.840
Et je pense que vous avez retenu un mot clé, la désobéissance civile est en fait définie comme « non-violente ».

0:40:56.960,0:40:57.740
Oui.

0:40:57.740,0:41:01.390
C'est ce que tu viens de dire, un point très important.

0:41:01.400,0:41:02.150
Oui.

0:41:02.640,0:41:05.570
Tu sais , je suis allé jeune en Afrique du Sud.

0:41:05.720,0:41:12.830
J'aurais pu savoir ce qu'est l'apartheid si j'avais écouté ou parlé aux gens.

0:41:12.970,0:41:15.850
Peu importe qu'il n'y avait pas d'internet, mais j'aurais pu.

0:41:15.880,0:41:22.690
Mais l'opportunité, l'aventure, le challenge professionnel étaient tels que j'ai décidé d'y aller.

0:41:23.510,0:41:33.750
Et j'ai découvert que l'injustice et la ségrégation insupportable étaient trop pour moi sur place.

0:41:34.000,0:41:41.100
Et j'ai démissionné au plus tôt contre tous les avis de mes collègues,

0:41:41.540,0:41:44.570
parce que c'était la mauvaise décision à prendre sur le plan de la carrière.

0:41:44.800,0:41:51.080
Mais ma conscience qui je suppose, et c'est une question, Kate, est ce que la conscience

0:41:51.080,0:41:59.520
est un autre mot pour ce que vous venez d'appeler le langage du cœur et de l'esprit ?

0:42:00.570,0:42:02.800
Oui, je suppose conscience.

0:42:02.970,0:42:09.160
Et je pense aussi que l'autre mot que vous utilisez « conscience » est également très approprié, parce que

0:42:09.160,0:42:15.320
c'est en devenant plus conscient et éveillés de notre effet dans le monde et comment

0:42:15.320,0:42:24.450
nous pouvons contribuer et les ondulations,conséquences, qui découlent de nos actions et même simplement de notre être.

0:42:25.200,0:42:27.840
Plus nous serons conscients de cela, je pense , plus

0:42:27.920,0:42:33.890
nous pouvons avoir une influence positive et utile dans le monde. Et rendre service.

0:42:34.440,0:42:35.970
Et rendre service.

0:42:36.700,0:42:40.010
Merveilleuse conclusion de notre conversation.

0:42:40.060,0:42:46.770
Kate, y a-t-il un dernier commentaire, des mots de sagesse que vous voudriez ajouter ?

0:42:47.830,0:42:50.680
Je ne pense pas avoir de paroles de sagesse.

0:42:51.400,0:42:52.930
Je pense que oui.

0:42:54.160,0:42:55.080
Merci.

0:42:55.630,0:42:56.800
Merci beaucoup.

0:42:56.800,0:42:59.130
Je te dis au revoir Kate.

0:42:59.280,0:43:01.320
Merci de m'avoir rejoint.

0:43:01.890,0:43:05.560
Chers téléspectateurs, merci d'avoir regardé.

0:43:05.710,0:43:11.160
Je vous souhaite une merveilleuse journée, soirée, où que vous soyez.

0:43:11.290,0:43:13.920
J'espère que vous nous regarderez à nouveau dans trois semaines.

0:43:13.920,0:43:17.170
Veuillez vous abonner et au revoir.

These transcripts are provided by LAFER 
Traduction: Sabine Flo

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