0:00:01.870,0:00:08.280
Добро пожаловать в RTalk, место, где мы соглашаемся не соглашаться - если в этом есть необходимость.
0:00:08.280,0:00:11.160
Сегодня у меня в гостях Кейт Джонс из Великобритании.
0:00:11.210,0:00:13.620
Наша тема: «Служение».
0:00:23.160,0:00:24.890
Привет Кейт, как дела?
0:00:25.120,0:00:28.010
Привет, я в порядке сегодня, спасибо.
0:00:28.320,0:00:35.840
Мне так приятно, что... Мы знаем друг друга уже несколько лет.
0:00:35.840,0:00:40.190
Я только что понял, что два с половиной года мы были в одной рабочей группе.
0:00:40.330,0:00:41.020
Действительно.
0:00:41.230,0:00:47.350
Это было еще до Corona, и мы встречались раз в месяц онлайн с огромной международной группой.
0:00:47.600,0:00:51.590
Да, действительно, да, да, мне кажется, я давно тебя знаю.
0:00:51.800,0:00:58.680
Да, и, конечно, Кейт, для тех, кто не знает Кейт, она была на сцене Рэйки.
0:00:58.800,0:01:04.970
и это очень заметно, особенно в Великобритании, но и на международном уровне в течение многих-многих лет.
0:01:05.090,0:01:10.560
Глядя на вашу биографию, Кейт, я понял, что вы на самом деле Мастер Рэйки.
0:01:10.680,0:01:18.940
на год старше меня, я полагаю, вы закончили свое обучение в качестве учителя Рейки, мастера Рейки в 1991 году, верно?
0:01:19.280,0:01:20.960
Это правильно, да.
0:01:21.960,0:01:28.160
Итак, в духе «именно сегодня я чту своих старших», я чту тебя.
0:01:28.560,0:01:30.520
Спасибо.
0:01:30.880,0:01:36.090
И я хочу воспользоваться случаем, чтобы познакомиться с вами немного...
0:01:36.360,0:01:41.800
может быть, на темы, которые мы не исследовали вместе, и мы договорились поговорить о «Служении».
0:01:41.800,0:01:45.530
Я хотел бы представить вас моей аудитории на мгновение.
0:01:47.440,0:01:50.310
В своей биографии Кейт упоминает
0:01:50.600,0:01:52.610
Ассоциация Рэйки,
0:01:52.730,0:01:57.900
Национальная Группа Профессиональных Стандартов для профессиональных Практиков,
0:01:58.590,0:02:01.000
Регулирующая Рабочая Группа (Рейки),
0:02:01.240,0:02:05.610
Совет Рейки, Альянс и многие другие.
0:02:06.320,0:02:10.950
Это жизнь полная служения организациям и рабочим группам.
0:02:11.200,0:02:20.040
В другом месте она резюмирует: «Мне нравится помогать людям заново открывать для себя их благополучие, радость и жизненную силу.
0:02:20.040,0:02:27.170
Я предлагаю сострадательную поддержку для позитивных изменений с помощью естественных методов Рэйки и питания.
0:02:27.280,0:02:37.290
Я работаю, чтобы помочь людям уменьшить стресс и эмоциональную боль, восстановить равновесие и, таким образом, заново открыть для себя радость жизни.
0:02:37.800,0:02:43.180
Больше всего я люблю учить людей, чтобы они могли помочь себе
0:02:43.280,0:02:48.380
и тем самым внести больший вклад в наш мир».
0:02:48.720,0:02:50.130
О, я уже упоминал?
0:02:50.130,0:02:58.480
Она изучала литературу, философию и театр в Париже, что бы это ни значило.
0:02:58.480,0:03:04.760
В молодости у нее даже была своя театральная труппа.
0:03:04.760,0:03:10.320
и она сосредоточилась на народных сказках со всего мира.
0:03:10.440,0:03:13.960
Кейт, это справедливое резюме или я что-то упустил?
0:03:14.400,0:03:17.240
Я думаю, что это справедливое резюме.
0:03:17.240,0:03:21.160
Итак, вы, должно быть, были... Мне любопытно. Это ваше пребывание в Париже.
0:03:21.160,0:03:24.470
Я полагаю, вам должно было быть около 20 лет.
0:03:24.560,0:03:30.120
Я была, да, это было в далеком 1984, 83, 84.
0:03:30.280,0:03:36.520
Так что да, мне было 20, я поехал в Париж сразу после университета, после получения степени.
0:03:36.520,0:03:45.570
и два года учился там у Жака Лекока, Моники Панье и Филиппа Голье физическому театру.
0:03:45.760,0:03:49.010
В том числе и пантомиму, я думаю.
0:03:49.160,0:03:50.160
Точно, да.
0:03:50.160,0:03:57.400
И это было частью моего обучения как клоуна, что является еще одним аспектом моей работы.
0:03:57.400,0:03:59.700
что, возможно, вы не упомянули.
0:03:59.760,0:04:06.120
Ну конечно, когда я это прочитал, я подумала, ну думаю, она скучает по театру
0:04:06.120,0:04:10.960
и она компенсирует это тем, как она служит всем этим организациям Рэйки.
0:04:10.960,0:04:14.060
со своей драмой и своей комедией.
0:04:15.320,0:04:21.080
А еще я часто выступала в качестве клоуна для организаций, для собраний.
0:04:21.080,0:04:23.040
Да, это было очень весело, очень весело.
0:04:23.040,0:04:30.290
Я думаю, что одним из моих ярких моментов в Альянсе Рэйки была клоунада на конференции на Серебряной Горе,
0:04:31.100,0:04:33.880
где я могла делать то, что я действительно люблю делать,
0:04:33.880,0:04:37.460
клоун без слов. Выступать без слов.
0:04:37.600,0:04:43.480
И люди всех национальностей, надо сказать, падали в проходах.
0:04:43.480,0:04:45.240
Я уверен, я уверен.
0:04:45.240,0:04:52.080
И как неожиданно, это действительно застало меня врасплох, и я был в восторге.
0:04:52.080,0:04:59.400
На самом деле, RTalk, который я выпускаю, прежде чем мы опубликуем этот разговор
0:04:59.400,0:05:01.600
будет о рассказе и песне.
0:05:01.600,0:05:07.040
И это с рассказчицей из Новой Зеландии и ее мужем-музыкантом.
0:05:07.040,0:05:10.550
И это как раз по вашей части.
0:05:11.940,0:05:13.350
Вам понравится, я уверен.
0:05:13.560,0:05:16.440
Похоже, что так и будет, да, я люблю Рассказы.
0:05:16.440,0:05:20.770
И в моей театральной труппе все было о Рассказах.
0:05:21.280,0:05:29.260
Народные сказки исполнялись в форме рассказов, а не превращались в драматические пьесы.
0:05:29.520,0:05:31.960
Так что они были похожи на отличное повествование.
0:05:31.960,0:05:38.670
Я лично - мы говорим о разных вещах, но делаем небольшой мостик -
0:05:38.670,0:05:48.660
Лично я вижу культуру в целом, но искусство — театры, художники -
0:05:49.010,0:05:54.340
Я рассматриваю это на самом деле как очень, очень, очень важный вклад в общество.
0:05:54.340,0:06:00.400
и это служение нашему коллективному благополучию и здоровью.
0:06:02.040,0:06:02.700
Вы согласны?
0:06:02.700,0:06:03.880
Определенно. О, абсолютно.
0:06:03.880,0:06:08.040
Я думаю, что нам нужны истории как людям.
0:06:08.040,0:06:11.160
И искусство - один из способов поделиться ими.
0:06:11.160,0:06:14.780
а также признать истории, которые есть в нашей жизни.
0:06:15.400,0:06:25.240
Художники рассказывают свою историю через свое искусство и, конечно же, театр и так далее, все это основано на истории.
0:06:25.720,0:06:33.000
Итак, Кейт, обращаясь к служению, я имею в виду чтение вашей биографии, общение с вами и ваш опыт.
0:06:33.000,0:06:34.400
Ты так много отдаешь.
0:06:34.400,0:06:41.360
Вы, знаете ли... "Мною движет служение людям". "У меня есть сильное желание помочь".
0:06:41.520,0:06:46.950
Есть даже рубрика: "Служение Ассоциации".
0:06:47.590,0:06:49.560
Почему вы так увлечены служением?
0:06:49.560,0:06:52.470
Как вы относитесь к служению?
0:06:53.960,0:06:57.450
Думаю, это часть моей духовной практики.
0:06:58.320,0:07:04.160
Филлис (Фурумото) познакомила меня со статьей женщины по имени Рейчел Ремен несколько лет назад.
0:07:04.160,0:07:10.620
И это действительно заставило меня осознать, как моя жизнь связана со служением, как вы говорите.
0:07:10.960,0:07:17.570
Статья о том, исправляем ли мы, помогаем или служим, когда помогаем людям.
0:07:17.800,0:07:21.200
... в медицинской профессии.
0:07:21.320,0:07:24.320
Она написала его специально для врачей.
0:07:24.320,0:07:28.590
Но я обнаружила, что это применимо и к нам, занимающимся Рэйки.
0:07:28.720,0:07:34.680
И я действительно видела, что пыталась все исправить, когда только начинала.
0:07:34.680,0:07:37.960
а потом я перешла к желанию помочь.
0:07:37.960,0:07:44.030
Но по-настоящему моя работа пошла в гору, когда я поняла, что ...
0:07:44.030,0:07:46.390
это про служение.
0:07:47.350,0:07:50.960
Что через меня что-то можно трансформировать
0:07:50.960,0:07:54.710
когда я нахожусь в таком отношении служения, если хотите.
0:07:54.920,0:08:00.430
Итак, вы предполагаете, что есть разница между помощью людям и служением людям.
0:08:00.720,0:08:04.910
и это определяется через мое внутреннее отношение.
0:08:05.600,0:08:12.920
Если я помогаю, я, вероятно, целеустремлен. У меня даже есть ожидание на результат.
0:08:12.920,0:08:16.000
А если я служу, я свободен от этого?
0:08:16.270,0:08:18.280
Это справедливо?
0:08:18.520,0:08:23.660
Да, в какой-то степени. Да, я имею в виду, если ты помощник, то есть и помощник,
0:08:23.760,0:08:26.760
что также делает эти отношения неравными.
0:08:26.760,0:08:29.640
Это одна из вещей, которые, я думаю, действительно важны для меня.
0:08:29.640,0:08:34.920
А если ты на службе, то оба человека к чему-то движутся...
0:08:34.920,0:08:39.240
что-то лучшее, какое-то преображение, если хотите.
0:08:39.920,0:08:45.320
И я также чувствую, что на службе это не я,
0:08:45.320,0:08:51.340
но я в связи с чем-то большим, что у нас явно есть с Рэйки,
0:08:51.340,0:08:56.560
мы идентифицируем себя как Рэйки или что-то еще, что действует через нас.
0:08:56.760,0:09:03.480
Так что это немного убирает меня, маленького меня, с картинок,
0:09:03.480,0:09:09.720
так что это более обширно и на самом деле представляет гораздо больший потенциал,
0:09:09.720,0:09:13.440
потому что это не ограничено моим мышлением.
0:09:13.440,0:09:16.160
Это то, что мы можем создать вместе.
0:09:16.800,0:09:18.010
Я слышу тебя.
0:09:18.460,0:09:24.300
Это, конечно, потенциально несколько элитарный взгляд на жизнь,
0:09:25.550,0:09:30.240
или это может быть - со злым умыслом - это может быть истолковано таким образом.
0:09:30.240,0:09:34.920
Но в нашем разговоре я не обязательно хочу идти туда или еще нет.
0:09:35.190,0:09:37.580
...
0:09:38.420,0:09:43.200
Если я спрошу вас, кто будет человеком, который олицетворяет служение
0:09:43.200,0:09:48.470
в том благородном духе, который вы только что описали?
0:09:49.680,0:09:53.940
Кто-нибудь особенно приходит вам на ум? Личность, которую все знают?
0:09:55.360,0:09:58.080
Я бы сказал, что Нельсон Мандела был бы одним из них.
0:09:58.600,0:10:02.920
Кто был вдохновлен... Ну вот.
0:10:02.920,0:10:05.040
Ага, Ганди.
0:10:06.950,0:10:15.770
Это красивая цитата, и она, как мне кажется, говорит обо всем положительном и благородном.
0:10:15.880,0:10:19.490
об идее служения, как вы ее воплощаете.
0:10:19.840,0:10:25.320
"Лучший способ найти себя — это потерять себя в служении другим". (Махатма Ганди)
0:10:25.320,0:10:27.200
Да, это прекрасно.
0:10:27.200,0:10:31.280
Это чудесно. И все же в нем все еще есть «я».
0:10:31.880,0:10:32.410
Да.
0:10:32.410,0:10:33.890
Я нахожу себя.
0:10:34.040,0:10:35.040
Да.
0:10:35.040,0:10:41.040
И я думаю, что это уместно, потому что мы являемся частью картины.
0:10:41.920,0:10:44.360
Это я служу.
0:10:44.520,0:10:51.140
Это тело, этот ум, а также все то, с чем я соединяюсь.
0:10:51.520,0:10:58.630
Я думаю, что одна из вещей... На самом деле одна из моих страстей - забота о себе.
0:10:59.430,0:11:03.430
А чтобы по-настоящему служить, нужно еще и о себе позаботиться.
0:11:03.470,0:11:07.510
и понять себя как можно лучше,
0:11:07.530,0:11:13.660
и быть настолько сознательными, насколько мы можем в наших действиях и в наших взаимодействиях с другими людьми.
0:11:13.960,0:11:21.580
Так что да, я согласна с Ганди в том, что лучший способ найти себя — это служение.
0:11:21.650,0:11:27.640
Потому что на самом деле это означает, что вы понимаете, что вы не оторваны от всех.
0:11:27.640,0:11:29.370
и всего вокруг тебя.
0:11:29.410,0:11:34.250
Потому что в служении вам, очевидно, нужно быть в какой-то форме связи.
0:11:34.260,0:11:40.160
Даже если это когда мы служим себе, заботимся о себе, и вы знаете,
0:11:40.160,0:11:42.680
есть известная поговорка о:
0:11:42.860,0:11:47.430
Если вы хотите изливаться для других людей, вам нужно самому быть наполненным кувшином.
0:11:47.960,0:11:48.960
Если вы хотите ...
0:11:48.960,0:11:51.120
Опять же, медленно, если вы хотите ...?
0:11:52.080,0:11:59.230
Представьте, что я - кувшин с водой и хочу вылиться, наполнить ваш стакан, мне нужно, чтобы меня наполнили.
0:12:00.000,0:12:08.200
Поэтому я думаю, что дело не в том, чтобы игнорировать себя или не заботиться о себе.
0:12:08.200,0:12:14.200
На самом деле тот, кто действительно способен служить, действительно способен и позаботиться о себе.
0:12:14.200,0:12:16.530
Так что самость действительно присутствует.
0:12:16.640,0:12:20.700
Да, и я думаю, что греческое слово «я» — это эго.
0:12:21.250,0:12:27.760
и в этом контексте «я» — это эго, «я» не обязательно является репрезентативным для
0:12:27.760,0:12:33.100
«эго» в смысле эгоистического, я исправляю вас. Я знаю, что тебе нужно.
0:12:33.450,0:12:34.700
Что-то в этом роде.
0:12:35.680,0:12:43.060
Тем не менее, я хочу остановиться на этой менее благородной стороне служения.
0:12:44.480,0:12:54.800
Я упомянул вам в нашей предварительной беседе, что у меня такое же отношение к служению, как и у вас.
0:12:55.020,0:13:00.440
Для меня служение человечеству, фактически служение сообществу Рейки своей работой.
0:13:00.460,0:13:06.910
это большая привилегия и благородное призвание, по моему мнению.
0:13:08.030,0:13:13.940
Итак, я использую глагол "serve", служить именно в этом смысле.
0:13:13.970,0:13:17.850
Недавно у меня была переписка с одним из наших стажеров.
0:13:18.120,0:13:20.830
Фактически, она тренируется, чтобы стать учителем Рэйки.
0:13:22.530,0:13:33.030
В процессе обучения мы дошли до момента, когда я немного растерялась, почему мы застряли вместе.
0:13:35.060,0:13:40.930
Я поделилась с ней некоторыми идеями, некоторыми мыслями и некоторыми, возможно, рекомендациями, я не могу вспомнить,
0:13:40.930,0:13:47.720
но я закончила свое общение словами: Как я могу послужить вам?
0:13:48.900,0:13:54.490
Хочу поделиться с вами ответом, который я получила от нее:
0:13:56.430,0:14:00.140
«Это формулировка, которую я не могу принять.
0:14:00.410,0:14:06.010
Дай мне совет, помоги, да, но ты не мой слуга».
0:14:07.400,0:14:16.910
И это был интересный опыт, потому что он заставил меня немного задуматься о том, как она интерпретировала «служение».
0:14:17.080,0:14:25.880
И, конечно же, если мы посмотрим на происхождение глагола «служить», мы обнаружим, или я обнаружил
0:14:25.880,0:14:30.490
сегодня готовлю себе кое-что довольно интересное.
0:14:30.670,0:14:36.540
От латинского servire: «быть слугой, на службе, порабощенным».
0:14:37.060,0:14:47.640
образно "быть преданным, управляемым, подчиняться, соответствовать, угождать", первоначально "быть рабом".
0:14:48.850,0:14:57.680
Конечно, у нас есть высшие слои общества, у нас есть церковь, это горячая тема в Европе,
0:14:57.680,0:15:03.370
Швейцария и Германия, где церковь злоупотребляет своей властью.
0:15:03.820,0:15:14.620
И, конечно же, их определение служения идеологии или служения Богу,
0:15:15.580,0:15:17.770
часто подвергалась жестокому обращению.
0:15:17.850,0:15:27.570
Так что, возможно, это не случайно, что дама, о которой я говорил, на самом деле родилась в восточной части Германии.
0:15:27.790,0:15:28.780
Ах.
0:15:28.780,0:15:29.760
Точно.
0:15:30.970,0:15:39.590
Итак, у нее нет такого высокомерного отношения к служению, как мы выражали до сих пор.
0:15:40.280,0:15:42.480
Итак, как вы справляетесь с этим?
0:15:42.480,0:15:45.650
Кейт, расскажи мне немного, что ты думаешь об этом?
0:15:46.020,0:15:53.390
Ну, я заметил, что она сказала, что ты можешь давать ей советы и говорить ей, что делать,
0:15:54.260,0:16:01.010
но не быть ею... Ну, она сказала, да, давать советы и быть полезной,
0:16:01.010,0:16:08.740
будь помощником или кем-то, кто собирается исправить то, что я хочу, но не будь моим слугой.
0:16:08.770,0:16:14.760
Так что, на самом деле, она привносит эти два других качества и говорит, что ты можешь это сделать,
0:16:14.760,0:16:21.550
С этим я чувствую себя в безопасности, но с этим другим аспектом служения я чувствую себя некомфортно.
0:16:22.450,0:16:26.080
С первой частью не согласен, а вот со второй согласен.
0:16:26.080,0:16:28.280
Это то, что я хочу обнулить.
0:16:29.030,0:16:30.030
Да.
0:16:31.120,0:16:37.150
Глядя на происхождение слова, я понимаю, почему люди говорят:
0:16:38.580,0:16:41.710
нет, нет, нет, нет, есть и темная сторона...
0:16:42.050,0:16:47.940
И давайте смотреть правде в глаза, вы и я относительно привилегированы, даже в нашем собственном сообществе,
0:16:47.950,0:16:53.310
мы принадлежим к старшим людям, и многие уважают нас за это.
0:16:53.680,0:16:58.570
Мы привилегированы во многих других отношениях, и есть много людей,
0:16:58.570,0:17:03.780
которые не могут принять этот высокий полет желания служить человечеству.
0:17:03.970,0:17:06.010
потому что они борются за выживание.
0:17:07.150,0:17:13.080
Когда вы находитесь в этом режиме выживания, это сложно, но не невозможно.
0:17:13.480,0:17:19.170
Как я уже сказал, одним из моих вдохновителей был Нельсон Мандела, и он определенно находился в режиме выживания.
0:17:19.170,0:17:22.750
когда он был в тюрьме, и все же из того опыта,
0:17:22.760,0:17:28.250
он стал тем, кто полностью понимал служение в духовном смысле.
0:17:28.750,0:17:31.220
Не в смысле слуги и господина,
0:17:31.860,0:17:35.260
хотя интересно, в каком контексте он узнал об этом
0:17:35.280,0:17:40.940
потому что речь шла о разнице между расами, о слуге и господине.
0:17:42.320,0:17:51.730
Но из его опыта лишения свободы и той очень, очень сложной ситуации, в которой он оказался,
0:17:52.240,0:17:59.320
он прошел через пробуждение и сдался, я бы сказала, тому, что происходило.
0:17:59.640,0:18:07.850
Именно это было ключом к его становлению в служении человечеству и трансформации, через которую он прошел.
0:18:08.160,0:18:20.440
То есть, что интересно, аристократическая вещь, часть их философии - это обязанность заботиться,
0:18:21.780,0:18:28.610
что насчет... они обязанны заботиться о тех, кто служит.
0:18:29.120,0:18:34.430
Так что в былые времена, не сейчас, возможно, но, конечно, в былые времена,
0:18:34.430,0:18:39.220
были такие симбиотические отношения,
0:18:39.270,0:18:45.350
так что у тех, кому служили, была обязанность заботиться о тех, кто служил им,
0:18:45.400,0:18:50.820
и наоборот, знаете, когда все работало хорошо, я думаю,
0:18:51.340,0:18:56.900
они также заботились о том, что они там делали, то есть на службе.
0:18:57.600,0:19:09.570
Ну, а замените «аристократию» словом «корпорации», и это вопрос прямо сейчас, прямо здесь.
0:19:09.570,0:19:10.730
Верно. Ага.
0:19:11.280,0:19:13.930
Так что я с вами.
0:19:14.760,0:19:24.330
Я подготовил небольшое видео, пока не о Нельсоне Манделе, я тоже туда попал, но давайте посмотрим вместе.
0:19:24.330,0:19:25.140
Хорошо.
0:19:25.280,0:19:29.040
Действительно, они видели довольно много его. Даже его колени.
0:19:36.150,0:19:38.620
Нет, он не будет говорить в микрофон.
0:19:49.260,0:19:55.240
И так к его Популярному дому, где мы оставляем этого причудливого маленького человека, который
0:19:55.240,0:19:59.660
столько комментариев, в комплекте с набедренной повязкой, прялкой и козьим молоком,
0:20:00.000,0:20:06.200
будучи уверенным, что он не может жаловаться на его прием или на известность, которую он получил, от которой,
0:20:06.200,0:20:10.300
кстати, мы всегда понимали, что он сморщился.
0:20:13.600,0:20:18.920
Я слышал, как ты смеялся там, когда комментатор говорил о своих голых коленях.
0:20:18.920,0:20:19.920
Да.
0:20:21.510,0:20:22.510
Ага.
0:20:22.810,0:20:31.600
Ну, собственно, это было, когда Махатма Ганди впервые поехал в Великобританию в 1931 году.
0:20:34.520,0:20:41.940
Обнаженные колени, набедренная повязка, прялка и козье молоко — все это упоминалось
0:20:42.380,0:20:44.770
и они были проблемой.
0:20:44.970,0:20:55.120
На самом деле, перед тем, как он отправился в эту поездку, его спросили, собираетесь ли вы носить «цивилизованную одежду».
0:20:55.120,0:20:56.900
И он сказал, нет.
0:20:57.080,0:21:01.370
Конечно, эти вещи являются выражением гражданского неповиновения.
0:21:06.520,0:21:15.240
Быть на службе — это не только подчиняться другим.
0:21:16.880,0:21:25.350
Существует не только служение, иногда также необходимо принимать противостояние.
0:21:26.480,0:21:31.960
Вы упомянули Нельсона Манделу, и позвольте мне также добавить это.
0:21:32.200,0:21:33.580
Подразделения в Индии.
0:21:33.580,0:21:37.670
Ганди стал символом правды и ненасилия во всем мире.
0:21:37.870,0:21:39.400
Всем южноафриканцам.
0:21:41.440,0:21:47.070
Сегодня день, не похожий ни на какой другой.
0:21:47.520,0:21:52.890
А после его смерти другие использовали метод Ганди Сатьяграха для борьбы за мир.
0:21:54.960,0:22:05.160
Итак, у нас есть Мартин Лютер Кинг, а также Нельсон Мандела.
0:22:05.980,0:22:11.710
Есть эта общая нить гражданского неповиновения.
0:22:12.280,0:22:16.700
Насколько вы непослушны? Где ты ...?
0:22:17.240,0:22:19.360
Я тоже могу быть непослушной.
0:22:19.680,0:22:24.870
Я думаю, что это о том, чтобы быть подлинным, на самом деле. Подлинный до истины.
0:22:26.480,0:22:36.300
Я думаю, что истинное служение заключается в том, чтобы быть верным нашей истине и большей истине, чем наша личная истина.
0:22:38.040,0:22:44.770
Я бы сказала, что я верна, если вам нравится определенная форма Рейки.
0:22:46.680,0:22:50.740
и я вполне счастлива отстаивать это, даже если другие люди не согласны.
0:22:50.740,0:22:53.160
И делала это неоднократно.
0:22:53.160,0:23:00.760
Так что я могу быть довольно разрушительной в некоторых отношениях, а не просто идти вместе с толпой.
0:23:00.990,0:23:01.920
Но ...
0:23:02.670,0:23:04.830
Приведите пример.
0:23:06.240,0:23:11.160
Ну, у нас недавно была очень интересная дискуссия в Совете Рэйки о
0:23:11.170,0:23:15.880
должна ли онлайн-инициация быть приемлемой для профессиональных практиков.
0:23:16.690,0:23:21.880
И я была очень непреклонна, что это было неуместно.
0:23:24.960,0:23:31.580
Я думаю, что многие люди были согласны, но другой аргумент мог повлиять на них.
0:23:31.950,0:23:36.110
если бы я не отстаивала свою правду.
0:23:37.980,0:23:44.210
То, что я чувствовала, было не моей личной истиной на самом деле, а истиной определенного сообщества Рэйки.
0:23:44.880,0:23:54.650
Так что да, у меня нет проблем с тем, чтобы быть подрывным с другим мнением
0:23:55.090,0:24:00.200
если это соответствует величайшему чувству истины.
0:24:00.400,0:24:10.010
Так, как Ганди, Мандела и другие говорили правду человечеству.
0:24:10.010,0:24:16.590
об уважении и о том, что каждого человека следует уважать.
0:24:16.720,0:24:18.820
И я полностью с этим.
0:24:19.520,0:24:26.080
Я немного удивлен и приятно удивлен, что вы взяли этот пример вашего
0:24:26.080,0:24:33.990
подрывной деятельности или вашей потенциальной подрывной деятельности в связи с заочной инициацией.
0:24:34.430,0:24:39.370
...
0:24:40.130,0:24:46.380
Разве нет... Что вы собираетесь делать с людьми, у которых...
0:24:47.220,0:24:54.600
Особенно в инклюзивной организации, где люди соглашаются не соглашаться,
0:24:55.120,0:24:59.960
что вы собираетесь делать с людьми, которые говорят, ну, и я принадлежу к этой группе -
0:25:00.320,0:25:08.780
есть определенные параметры, четко определяемые исключительные параметры и не для семинара Рэйки,
0:25:09.230,0:25:20.710
но если человек остро нуждается и нет очевидных других решений в течение ограниченного времени,
0:25:21.680,0:25:28.590
тогда эти заочные посвящения имеют оправдание.
0:25:28.770,0:25:39.690
Итак, не граничит ли ваша разрушительная сила, ваша сильная правда с догматизмом?
0:25:40.400,0:25:46.720
Нет, потому что речь идет не о далеких или отсутствующих посвящениях как таковых.
0:25:47.100,0:25:52.010
Речь идет об этих посвящениях в контексте профессиональных практиков.
0:25:52.320,0:25:55.840
Другими словами, люди будут давать Рэйки другому человеку.
0:25:56.990,0:25:59.380
Мы фактически признаем тот факт, что ....
0:26:02.140,0:26:06.000
Что ж, дело в том, что эти отдаленные посвящения случаются.
0:26:08.240,0:26:13.370
Я имею в виду, я не знаю, не зная точно обстоятельств, насколько это было бы уместно.
0:26:13.920,0:26:20.570
Лично я бы не стал, я не могу представить себе ситуацию, в которой я чувствовал бы себя настолько отчаянным,
0:26:21.320,0:26:25.330
что дистанционное Рейки не может быть столь же полезным.
0:26:26.190,0:26:33.420
Но я признаю, что это мое мнение, а другие люди думают по-другому.
0:26:34.080,0:26:41.710
Но это было во многом в контексте того, что мы давали признание практикующим.
0:26:41.750,0:26:46.390
выложить их в общественное достояние. И это просто не казалось уместным.
0:26:46.520,0:26:49.090
Я понимаю. Теперь я лучше понимаю.
0:26:49.480,0:26:57.860
Я счастлив привести вам примеры, когда я считаю, что это было бы вполне допустимо и этически правильно.
0:26:58.760,0:27:06.280
И я был бы очень рад - другой случай - вступить в дискуссию о том, как параметры
0:27:06.280,0:27:16.930
можно описать, в рамках которых такое полезное вмешательство может быть приемлемым.
0:27:17.030,0:27:20.530
Но вернемся к теме обслуживания.
0:27:20.570,0:27:23.040
Я рад, что мы сделали этот крюк, потому что это немного...
0:27:23.230,0:27:24.560
У меня есть вопрос.
0:27:24.560,0:27:25.990
Служит ли это?
0:27:26.190,0:27:31.110
Полезно ли людям получать посвящение без присутствия мастера?
0:27:32.830,0:27:34.960
Ну, как вы думаете, каков мой ответ?
0:27:35.510,0:27:37.440
Ну, вы, очевидно, думаете, что это так.
0:27:37.840,0:27:40.150
И я думаю, что у нас могут быть разногласия.
0:27:40.200,0:27:41.010
Действительно?
0:27:41.010,0:27:41.570
Ага.
0:27:41.570,0:27:44.760
Если это опасная для жизни ситуация с людьми...
0:27:44.760,0:27:48.610
Да, почему недостаточно дистанционного лечения?
0:27:49.560,0:27:57.970
Дистанционное лечение работает достаточно хорошо, пока я лечу, и с последовательным эффектом.
0:27:58.210,0:28:07.880
Но человек на месте может захотеть лечить себя или может захотеть заняться самолечением.
0:28:07.880,0:28:13.480
и поэтому заочная инициация, на мой взгляд, имеет право на существование.
0:28:14.630,0:28:24.200
В одном из самых трогательных примеров это была целая семья,
0:28:24.200,0:28:31.630
родители и двое детей, покончивших жизнь самоубийством, их брат, один из...
0:28:32.920,0:28:36.620
У родителей родился третий ребенок, и он покончил жизнь самоубийством.
0:28:37.740,0:28:44.680
Практикующий Рэйки был на месте, проводя лечение, даже не заочное лечение,
0:28:44.680,0:28:54.310
но физическое лечение на месте, которое я бы предпочел в подобных ситуациях
0:28:54.600,0:28:57.280
по поводу даже заочного лечения.
0:28:57.320,0:28:58.030
Ага.
0:28:59.570,0:29:03.850
Отчаяние было таким, что этому практикующему пришлось вернуться домой...
0:29:03.860,0:29:13.400
что они позвонили нам в Швейцарию, моей жене и мне, и спросили, можем ли мы сделать заочное посвящение.
0:29:14.400,0:29:15.390
Мы сделали.
0:29:16.670,0:29:25.790
У нас была женщина на месте, которая поддерживала получателей, четырех человек, получивших инициацию.
0:29:26.960,0:29:28.960
Мы дали им инструкции.
0:29:29.280,0:29:34.780
Это было до подключения к Интернету и такого рода связи.
0:29:34.950,0:29:37.940
...
0:29:38.660,0:29:46.880
Через два или три дня женщина ушла, а семья - кстати, оба родителя были врачами.
0:29:47.060,0:29:49.180
Позже они пришли к...
0:29:50.820,0:29:57.590
Кстати, они увидели эффект, когда вернулись на работу, когда прикоснулись к своим пациентам.
0:29:57.960,0:29:59.920
Это просто как побочный комментарий.
0:30:01.480,0:30:06.050
И они пришли примерно через месяц или, может быть, через два месяца.
0:30:06.050,0:30:11.420
они приехали, фактически вся семья, чтобы провести настоящий семинар.
0:30:11.640,0:30:14.660
Мы объяснили им, что это только временное решение.
0:30:14.660,0:30:15.530
Верно.
0:30:15.780,0:30:23.230
Итак, очень примитивно, я описал ситуацию, в которой, как мне кажется, было бы довольно...
0:30:24.660,0:30:29.150
Я с трудом могу себе представить, что кто-то будет возражать против этого.
0:30:29.560,0:30:31.090
Хотите возразить?
0:30:31.920,0:30:38.050
Ну, мне просто интересно, это лечило или помогало? Или действительно служило?
0:30:39.160,0:30:40.280
Как ... ?
0:30:40.420,0:30:42.770
Я не собираюсь задавать вопрос в ответ.
0:30:44.520,0:30:46.940
Я готов ответить на это.
0:30:48.040,0:30:56.190
Я думаю, что ответ на этот вопрос полностью, полностью и абсолютно зависит от меня.
0:30:57.240,0:30:59.260
Да. Я согласен.
0:31:00.970,0:31:02.850
И я бы не...
0:31:02.960,0:31:17.100
Я не обязан давать ответ какой-либо организации, моему собственному учителю Рэйки, даже закону.
0:31:17.760,0:31:22.140
Если вообще есть авторитет, то это моя совесть.
0:31:23.000,0:31:31.950
Или, если бы мне пришлось верить в Бога — что я и делаю — это было бы для меня высшим авторитетом, чтобы ответить на этот вопрос.
0:31:31.950,0:31:32.560
Ага.
0:31:32.970,0:31:40.650
Но параметры, через которые проходят люди - учитель Рейки, я,
0:31:40.660,0:31:44.420
соображения, они могут быть полезны для обсуждения
0:31:44.420,0:31:52.120
и на самом деле, я считаю, что профессиональные ассоциации могут быть полезны, например,
0:31:52.120,0:31:59.650
Наличие комитета, куда сомневающиеся люди могли бы позвонить и сказать, что у меня есть чрезвычайная ситуация, оправдывает ли это?
0:31:59.670,0:32:07.330
И комитет может сказать нет, у нас тут кто-то есть, он может пройти мимо, в этом нет необходимости.
0:32:09.410,0:32:18.080
Или параметры, которые можно определить как руководящие принципы, как этические рекомендации, чтобы ответить на вопрос, зачем вы это делаете?
0:32:18.080,0:32:19.850
Потому что это в основном то, о чем вы меня спросили.
0:32:19.850,0:32:20.340
Ага.
0:32:20.340,0:32:22.920
Рене, ты делал это в служении?
0:32:22.920,0:32:25.740
Или вы пытались что-то исправить?
0:32:25.740,0:32:26.630
Ага.
0:32:27.290,0:32:28.960
И знаете, какой у меня ответ?
0:32:28.960,0:32:31.660
Или вы бы помогли? Вы пытались быть полезным?
0:32:32.390,0:32:36.500
Да, точно. И ты знаешь мой ответ, хоть я и не говорил тебе этого,
0:32:37.190,0:32:39.840
но очевидно, каков мой ответ.
0:32:40.020,0:32:40.550
Да.
0:32:40.550,0:32:46.480
Я буду счастлив в конце дня, когда постучу в Жемчужные ворота и выйдет старик с белой бородой,
0:32:46.670,0:32:48.630
Я счастлив смотреть ему в глаза.
0:32:48.850,0:32:55.470
По крайней мере, что касается той ситуации; в моей жизни бывают и другие ситуации, в которых я не уверен.
0:32:56.080,0:33:01.490
Да, я не думаю... Я не задаю этот вопрос о том, что правильно, а что неправильно.
0:33:01.720,0:33:05.720
Я просто, понимаешь, дело не в том, правильно ли я поступил?
0:33:05.960,0:33:13.950
Речь идет, как вы сказали, о мотивации и действительном взгляде на это, и откуда я исходил, делая этот выбор?
0:33:14.020,0:33:17.120
Это от того, что вы пытаетесь разобраться с чем-то для кого-то другого?
0:33:17.120,0:33:20.900
Потому что иногда я думаю, что служение включает в себя ничегонеделание.
0:33:21.750,0:33:23.410
Или делать наоборот.
0:33:25.680,0:33:32.100
Или делать наоборот...? Так что же в этой ситуации было бы наоборот?
0:33:32.450,0:33:33.290
Были ...
0:33:33.430,0:33:39.680
В такой ситуации? Противоположным вариантом было бы не только ничего не делать, но и отказаться.
0:33:41.040,0:33:51.410
Хорошо. Возможно, это гипотетический разговор, вращающийся сейчас вокруг заочной инициации.
0:33:51.550,0:34:02.350
На самом деле я имел в виду тему служения, потому что Ганди отправился в Англию с определенной целью.
0:34:04.020,0:34:09.270
Он выразил эту цель, неся свою набедренную повязку.
0:34:11.600,0:34:19.120
Вот где аспект гражданского неповиновения ... И, как вы сами сказали ранее в разговоре,
0:34:19.940,0:34:24.440
даже люди, которые сами по себе менее привилегированы,
0:34:26.990,0:34:32.680
умонастроение или сердечный настрой, может быть, точнее, все еще может быть в служении.
0:34:33.240,0:34:34.250
Абсолютно.
0:34:34.500,0:34:38.160
Вы готовы сменить тему или все еще хотите поговорить о... ?
0:34:38.160,0:34:41.100
О нет, я доволен течением, все в порядке.
0:34:41.630,0:34:42.800
(звучит бодрящая музыка)
0:34:42.960,0:34:46.180
В этом видео по юридическим причинам мы не можем показать клипы, которые Рене подарил Кейт.
0:34:46.180,0:34:48.560
Ссылку на клип вы найдете в описании.
0:34:49.090,0:34:51.190
В 1963 году The Beatles впервые гастролировали по США.
0:34:51.190,0:34:54.180
В своем контракте они настаивали на том, чтобы их аудитория не разделялась по расовому признаку.
0:34:54.330,0:34:57.440
Во время концертов белые и черные люди впервые встретились друг с другом.
0:34:57.620,0:35:00.930
Это, в свою очередь, оказало историческое влияние на движение за гражданские права в США.
0:35:01.420,0:35:05.680
Доктор Китти Оливер и Вупи Голдберг описали в документальном фильме освобождающий эффект, который это событие произвело на них.
0:35:06.810,0:35:08.860
В одной из сцен Ринго Старр объяснил:
0:35:09.040,0:35:11.760
«Мы играли для людей. Вот что мы делали.
0:35:11.870,0:35:15.510
Мы не играли этих людей или тех людей.
0:35:15.780,0:35:17.460
Мы просто играли для людей».
0:35:18.110,0:35:19.510
Это так замечательно.
0:35:19.510,0:35:25.610
Я имею в виду, вы знаете, Ринго Старр не Махатма Ганди или Нельсон Мандела, но...
0:35:26.220,0:35:27.730
Да, я согласен с вами.
0:35:28.240,0:35:31.580
Он довольно просвещенный парень, несмотря ни на что.
0:35:32.710,0:35:38.400
Да, и каждый из нас, и для меня, Ринго Старр теперь олицетворяет всех.
0:35:38.400,0:35:42.570
Ладно, мы не Битлз, у нас нет контрактов на подписание, многомиллионных контрактов.
0:35:42.720,0:35:49.420
Но это отношение, это основное отношение, которое он выражал, мы играли людям, мы не разделялись.
0:35:51.000,0:35:53.530
Это для меня очень...
0:35:53.610,0:36:00.180
И он разрушил - или, скорее, The Beatles разрушили, помогли разрушить барьеры сегрегации.
0:36:00.240,0:36:08.080
Я понятия не имел, насколько они влиятельны, пока Вупи Голдберг или этот доктор Китти Оливер,
0:36:08.080,0:36:17.270
женщина в видео упомянула, как они стали катализатором серьезных перемен.
0:36:17.270,0:36:21.990
Блестяще. Да, я не знала об этом, но это меня не удивляет.
0:36:22.430,0:36:24.080
И это гражданское неповиновение.
0:36:24.240,0:36:26.080
Это да.
0:36:26.490,0:36:27.540
Ага.
0:36:28.080,0:36:31.900
Это также нечто на службе большего целого.
0:36:33.900,0:36:36.740
Ага. Я согласен с вами.
0:36:37.780,0:36:41.770
Ты останавливаешься каждый раз на красный свет?
0:36:44.360,0:36:50.860
Я делаю. Потому что... для защиты безопасности других.
0:36:53.080,0:36:53.880
Верно.
0:36:55.540,0:37:01.410
Даже если вы идете пешком, а на дороге в милях нет ни одной машины.
0:37:01.410,0:37:04.760
О, переходить дорогу, это другое.
0:37:04.770,0:37:07.680
Если я в машине, у меня есть потенциал убить кого-нибудь.
0:37:08.010,0:37:10.730
Если я иду, только я иду на риск.
0:37:10.770,0:37:15.730
И если вокруг ничего нет, если я могу воспользоваться здравым смыслом и безопасно перейти дорогу, я так и сделаю.
0:37:15.730,0:37:16.730
Ага.
0:37:17.570,0:37:20.710
Я считаю, что в Великобритании это не противоречит закону.
0:37:20.710,0:37:24.080
Я думаю, что в некоторых странах вы могли бы нарушить закон, чтобы сделать это.
0:37:24.520,0:37:26.010
Перебегать дорогу, вы имеете в виду?
0:37:26.140,0:37:27.060
Ага.
0:37:27.070,0:37:32.630
Хорошо. Но как насчет переезда в машине, когда кто-то умирает.
0:37:33.460,0:37:40.120
Кому нужно срочно добраться до больницы, а вы едете через Центральный Лондон, а там красный свет?
0:37:40.730,0:37:46.180
Ну и интересно, у меня был студент, который был в безвыходном положении,
0:37:46.180,0:37:51.880
ехала полицейская машина, которая проехала на красный свет.
0:37:51.880,0:37:55.340
Она последовала за ним, потому что думала, что должно быть какое-то дело, которое они организовали.
0:37:55.510,0:37:57.740
и ее машину сбила другая машина.
0:37:57.980,0:38:03.100
В итоге она получила переломы, которых у нее не было, хуже, чем раньше.
0:38:03.100,0:38:07.490
Так что я помню это как поучительную историю, и я был бы крайне ...
0:38:07.490,0:38:11.440
Я не водитель скорой помощи, они могут проехать на красный свет.
0:38:11.440,0:38:14.830
Думаю, мне нужно остановиться и убедиться, что это безопасно.
0:38:15.000,0:38:18.860
Я мог бы очень медленно пройти через это, если бы это была действительно безвыходная ситуация,
0:38:18.990,0:38:21.400
но, надеюсь, мне никогда не придется иметь с этим дело.
0:38:21.400,0:38:27.640
Да, я надеюсь, что этого никогда не произойдет. Но для меня это хороший пример...
0:38:28.880,0:38:33.600
притормозить, быть осторожным, а затем принять собственное решение.
0:38:33.600,0:38:41.210
И в основном, этот ход мысли, конечно, пытался показать, что законы, правила,
0:38:41.230,0:38:45.880
они созданы для того, чтобы общество нашло свой путь и защищало друг друга.
0:38:46.020,0:38:47.420
И они имеют смысл.
0:38:47.670,0:39:03.790
Но они не кирпичная стена, не тюрьма и не суровый, пресыщенный, естественный закон... закон природы.
0:39:05.000,0:39:11.440
И я думаю, как в этом примере, притормози и проследи, чтобы никто не ударил тебя сзади.
0:39:11.770,0:39:20.690
И что это безопасно... но тогда идите, даже если он все еще красный, по крайней мере, я бы поступил так же, как и вы.
0:39:21.420,0:39:26.870
Да, я думаю, это о... ну, о том, что питает и сохраняет жизнь,
0:39:27.330,0:39:30.250
и как можно больше.
0:39:31.360,0:39:38.670
Вы знаете, и не только своих, но и окружающих, с учетом всего этого.
0:39:39.760,0:39:44.820
Это что-то вроде определения служения в конце нашего разговора?
0:39:46.960,0:39:52.630
В интересах поддержки всего живого, наверное, да.
0:39:54.450,0:39:56.370
Это не легко сделать,
0:39:58.120,0:40:02.250
потому что есть вещи, которые конфликтуют.
0:40:02.500,0:40:08.020
Итак, мы должны решить... что лучше всего служит?
0:40:08.130,0:40:12.700
Что лучше всего подходит для служения, как можно большему числу людей? Или ...
0:40:13.980,0:40:16.620
Да, это сложно, не так ли, иногда?
0:40:16.710,0:40:21.370
Но если мы действительно прислушаемся, как вы говорите, к естественным законам
0:40:22.240,0:40:27.910
и к тому, что кажется правильным в нашем сердце и в нашем духе ...
0:40:29.120,0:40:33.620
Знаете, например, апартеид определенно не был правильным для многих людей.
0:40:34.550,0:40:39.330
И поэтому, знаете ли, гражданское неповиновение было важно и нужно.
0:40:39.540,0:40:44.380
Но и насилие было нехорошо в сердце и духе.
0:40:44.480,0:40:48.750
И поэтому были найдены другие пути, знаете ли, более мирные.
0:40:48.930,0:40:56.840
И я думаю, что вы подобрали ключевое слово, гражданское неповиновение на самом деле определяется как «ненасильственное».
0:40:56.960,0:40:57.740
Да.
0:40:57.740,0:41:01.390
Это то, что вы только что сказали, очень важный момент.
0:41:01.400,0:41:02.150
Ага.
0:41:02.640,0:41:05.570
Знаете, в молодости я ездил в Южную Африку.
0:41:05.720,0:41:12.830
Я мог бы узнать, что такое апартеид, если бы слушал или говорил с людьми.
0:41:12.970,0:41:15.850
Не говоря уже о том, что не было интернета, но я мог бы.
0:41:15.880,0:41:22.690
Но возможность, приключение, профессиональный вызов были таковы, что я согласился и поехал.
0:41:23.510,0:41:33.750
И я на месте узнал, что несправедливость и невыносимая сегрегация были для меня слишком велики.
0:41:34.000,0:41:41.100
И я уволился с работы при первой же возможности вопреки всем советам моих коллег,
0:41:41.540,0:41:44.570
потому что с точки зрения карьеры это был неправильный шаг.
0:41:44.800,0:41:51.080
Но мое сознание, и я полагаю, и это вопрос, Кейт, является ли сознание
0:41:51.080,0:41:59.520
другое слово... нет, совесть, это другое слово для того, что вы только что назвали языком сердца и разума?
0:42:00.570,0:42:02.800
Да, наверное, совесть.
0:42:02.970,0:42:09.160
И я также думаю, что другое слово, которое вы употребили, «сознание», также очень уместно, потому что
0:42:09.160,0:42:15.320
это благодаря тому, что мы становимся более сознательными и более осведомленными о нашем влиянии на мир и о том, как
0:42:15.320,0:42:24.450
мы можем внести свой вклад и рябь, которая исходит от наших действий и даже просто нашего существования.
0:42:25.200,0:42:27.840
Чем сознательнее мы к этому относимся, я думаю, тем больше
0:42:27.920,0:42:33.890
мы можем оказывать положительное, полезное влияние на мир. И быть в служении.
0:42:34.440,0:42:35.970
И быть в служении.
0:42:36.700,0:42:40.010
Прекрасное завершение нашей беседы.
0:42:40.060,0:42:46.770
Кейт, есть ли последний комментарий, слова мудрости, которые вы хотели бы добавить?
0:42:47.830,0:42:50.680
Я не думаю, что у меня есть слова мудрости.
0:42:51.400,0:42:52.930
Думаю, да.
0:42:54.160,0:42:55.080
Спасибо.
0:42:55.630,0:42:56.800
Большое спасибо.
0:42:56.800,0:42:59.130
Я прощаюсь с тобой, Кейт.
0:42:59.280,0:43:01.320
Спасибо, что присоединились ко мне.
0:43:01.890,0:43:05.560
Дорогие зрители, спасибо за просмотр.
0:43:05.710,0:43:11.160
Желаю вам прекрасного дня, вечера, где бы вы ни были.
0:43:11.290,0:43:13.920
Надеюсь, вы снова посмотрите нас через три недели.
0:43:13.920,0:43:17.170
Пожалуйста, подпишитесь и до свидания.
