0:00:01.440,0:00:05.660
Benvenuti in RTalk, il luogo in cui siamo d'accordo sul non essere d'accordo.
0:00:05.850,0:00:12.060
Oggi il mio ospite è Bhante Sukhacitto, un monaco che attualmente si trova a Londra.
0:00:12.760,0:00:15.920
Il nostro argomento è il 'Bypass'
0:00:26.280,0:00:28.330
Ciao Bhante, piacere di averti qui.
0:00:30.160,0:00:33.250
Mi dispiace ma oggi dobbiamo parlare in inglese
0:00:33.810,0:00:36.160
Spero di aver preparato l'introduzione in inglese, vero?
0:00:37.300,0:00:38.210
L'hai fatto.
0:00:39.237,0:00:45.900
Fortunato me. Normalmente Bhante ed io parliamo in tedesco. Almeno la maggior parte delle volte.
0:00:47.280,0:00:53.540
Bhante ha origini tedesche. Come stai oggi? Sei a Londra, vero?
0:00:54.320,0:01:00.340
No, non sono a Londra. In questo momento mi trovo nel sud-ovest della contea del Devon
0:01:01.010,0:01:03.938
che è a sud-ovest, la parte umida dell'Inghilterra.
0:01:03.940,0:01:07.272
È a circa 150 miglia, più di 200 chilometri da Londra.
0:01:08.288,0:01:11.888
Ok bene. Allora non ho proprio sbagliato del tutto, ma solo un po'.
0:01:13.080,0:01:18.000
Banthe, vorrei prima presentarti ai nostri spettatori.
0:01:20.000,0:01:29.120
Cari spettatori, Bhante Sukhacitto è un monaco ordinato della tradizione Theravada dal 1990
0:01:30.240,0:01:34.240
è un insegnante di 'Insight Dialogue' da 12 anni.
0:01:34.340,0:01:39.100
Bhante è una specie di monaco itinerante ai miei occhi
0:01:39.500,0:01:42.520
almeno da quando l'ho visto viaggiare in diversi continenti.
0:01:42.760,0:01:48.950
Insegna, o ha insegnato, in Nord America, nelle parti meridionali dell'Africa e, naturalmente, in tutta Europa.
0:01:49.600,0:01:57.070
Inizialmente è diventato monaco in Thailandia, dove ha soggiornato in un monastero negli anni '80.
0:01:57.840,0:02:04.558
Nella sua esperienza, per citare le sue parole, la meditazione interpersonale, Insight Dialogue
0:02:04.700,0:02:09.820
è un supporto estremamente utile per lo sviluppo di qualità salutari.
0:02:09.980,0:02:19.600
Colma il divario tra la meditazione silenziosa tradizionale e la nostra vita quotidiana, comprese le relazioni con le altre persone.
0:02:21.680,0:02:24.618
Bhante ed io ci conosciamo da 20 anni.
0:02:24.620,0:02:30.660
Il "Bypass" è un argomento che discutiamo da quando ci siamo conosciuti
0:02:31.340,0:02:37.970
sebbene la terminologia "bypass/bypassare" non la conoscessi affatto fino a tempi molto recenti.
0:02:38.560,0:02:43.120
Quindi, Bhante, la mia introduzione è abbastanza corretta, ho dimenticato qualcosa?
0:02:45.360,0:02:51.020
E' tutto abbastanza chiaro, ma vale la pena sottolinearlo: sono un monaco di tradizione buddista
0:02:51.140,0:02:54.010
perché alcune persone potrebbero chiederselo, visto che non l'hai menzionato.
0:02:55.920,0:02:59.880
Chiedo scusa e sono felice che tu l'abbia precisato.
0:03:01.520,0:03:07.160
È quello che capita quando si danno le cose per scontate.
0:03:07.770,0:03:11.360
La tua veste, ovviamente, dovrebbe essere già abbastanza indicativa per la maggior parte delle persone
0:03:11.400,0:03:15.310
ma, hai ragione, non tutti necessariamente lo sanno.
0:03:15.350,0:03:19.120
Ti do il benvenuto, Bhante. Come abbiamo fatto a parlare...
0:03:19.480,0:03:27.530
come abbiamo scelto la parola 'bypass', per l'argomento di oggi? Riesci a ricordare, puoi dire alcune cose a riguardo?
0:03:28.880,0:03:30.430
Certo che posso.
0:03:30.820,0:03:34.490
Sai, la mia memoria fallisce sempre di più. Ho sempre più momenti senior nella mia vita
0:03:34.530,0:03:43.640
ma posso ricordarlo abbastanza chiaramente perché quando mi hai invitato per questo RTalk, in pratica mi hai invitato a pensare a un argomento.
0:03:45.230,0:03:50.810
Un argomento che è molto vivo per me da diversi anni e su questo argomento ho parlato un bel po'
0:03:51.600,0:03:58.010
in luoghi diversi... non ancora abbastanza, ma un bel po'. Entro la fine di questo mese tengo un altro discorso su questo argomento.
0:03:58.410,0:04:00.490
Si chiama "bypass spirituale".
0:04:00.970,0:04:04.980
Per me come monaco buddista, ovviamente, le pratiche spirituali,
0:04:05.180,0:04:11.950
la meditazione, la coltivazione della propria vita, il carattere, la coscienza mentale e così via sono una parte centrale.
0:04:12.950,0:04:20.590
Ma bypassare, ovviamente, lo è molto di più... il bypass spirituale è una frazione della nostra vita.
0:04:20.680,0:04:25.650
Il bypass può accadere in tutte le aree della nostra vita e a me sembra così importante
0:04:26.340,0:04:33.870
per la vita in generale, per guardare quelle zone dove non vogliamo guardare, che vogliamo evitare e...
0:04:34.610,0:04:40.160
sai, quando sento quella parola 'bypass' penso a un'operazione di bypass, un'operazione al cuore.
0:04:40.210,0:04:44.640
Mio padre stesso l'ha avuta nei primi anni 2000 ed è estremamente utile. Qualcosa è bloccato
0:04:45.200,0:04:51.520
e tu trovi una soluzione per aggirare il blocco, in modo che tutto scorra di nuovo.
0:04:52.910,0:05:00.990
Quindi, di per sé, non è qualcosa di così negativo. Deve essere davvero studiato a fondo e
0:05:01.260,0:05:05.028
in quali aree ricorriamo al bypass consapevolmente, in quali aree siamo ciechi?
0:05:05.030,0:05:10.960
E, naturalmente, quando osserviamo la nostra cecità, come possiamo renderci conto della nostra cecità? Siamo ciechi. Non lo sappiamo.
0:05:11.140,0:05:17.540
A volte l'aiuto dell'altro, del buon amico, del maestro Reiki, del nostro partner, dei nostri figli, dei nostri genitori
0:05:17.620,0:05:20.388
i nostri buoni amici possono essere così utili, vero?
0:05:20.390,0:05:24.010
Sì, sono d'accordo con te, spesso abbiamo punti ciechi.
0:05:25.130,0:05:32.140
Il bypass può essere un concetto molto complicato e sono felice che tu usi la terminologia di bypass 'spirituale'
0:05:32.960,0:05:38.630
All'inizio tu suggerivi la terminologia di 'bypass spirituale'
0:05:38.830,0:05:44.870
e poi io ho più o meno insistito per ridurlo al solo 'bypass'.
0:05:45.470,0:05:54.320
L'hai già evidenziato, è qualcosa che accade in molti aspetti della vita.
0:05:54.400,0:06:01.690
In effetti, esiste anche la terminologia "bypass psicologico".
0:06:02.180,0:06:09.370
Sì, l'ho guardato un attimo fa ed ecco cosa direbbe lo psicologo:
0:06:10.260,0:06:18.590
"Ironicamente, l'autorealizzazione o le persone che si autorealizzano sono quelle che soffrono qui.
0:06:18.770,0:06:28.790
A causa della rimozione di questo bypass dalla realtà. Invece di vivere semplicemente, analizzano la vita psicologicamente".
0:06:29.470,0:06:38.330
Immagino che in termini di bypass spirituale solo l'ultima parola cambi: "psicologicamente" viene sostituito da "spiritualmente".
0:06:41.030,0:06:46.280
Nella mia ricerca mi sono imbattuto in una giovane donna molto interessante.
0:06:47.150,0:06:50.620
Sono rimasto scioccato nel vedere che ha solo l'età dei miei figli.
0:06:51.320,0:06:58.280
Il suo primo video famoso risale al 2014. All'epoca aveva solo 30 anni.
0:06:58.790,0:07:03.950
Ha parlato di un bypass spirituale. Il suo nome è Teal Swan.
0:07:04.370,0:07:08.230
Ho selezionato alcuni suoi video clip, possiamo darci un'occhiata.
0:07:11.230,0:07:13.300
...
0:07:16.520,0:07:22.718
Ne ha parlato già qualche tempo fa e lo ha inserito in un contesto olistico.
0:07:22.800,0:07:27.500
Non lo ha ridotto solo alla spiritualità. Lei dice
0:07:28.920,0:07:35.590
molto spesso aggiriamo la spiritualità attraverso le attività fisiche.
0:07:36.860,0:07:38.710
Quindi è come una scappatoia.
0:07:39.070,0:07:44.910
È interessante notare che in un passaggio lei sostiene - e chiederò poi a Bhante se la pensa allo stesso modo -
0:07:45.080,0:07:52.880
si riferisce alla tradizione cattolica della confessione.
0:07:54.480,0:08:01.410
Ha detto che un tipo di bypass può essere semplicemente quello di andarsi a confessare
0:08:01.490,0:08:09.580
e lì scarichi i tuoi peccati, le tue cattive azioni, reciti tre preghiere, esci ed è tutto dimenticato.
0:08:10.160,0:08:14.450
Cosa ne pensi? Concordi sul fatto che quella pratica possa essere una forma di bypass?
0:08:17.190,0:08:18.310
Potrebbe essere.
0:08:18.420,0:08:23.490
Ma, forse, prima di provare a rispondere alla tua domanda,
0:08:24.720,0:08:30.780
permettimi solo di dire che quando uso la parola "spirituale",
0:08:31.260,0:08:38.040
le persone potrebbero fraintendere, in termini di limitarlo solo alle pratiche religiose e spirituali.
0:08:38.470,0:08:44.830
Per 'spirituale' intendo davvero lo sviluppo di tutta la nostra vita, un approccio olistico alla vita:
0:08:44.940,0:08:51.768
come si cresce nella vita? Come utilizziamo la vita per imparare a sviluppare qualità più sane?
0:08:51.770,0:08:54.840
Non è solo quando preghi o mediti
0:08:55.050,0:09:01.890
o quando vai in chiesa o visiti centri spirituali o ti chiudi in ritiro, digiuni o altro.
0:09:01.950,0:09:07.560
Intendo davvero: come vivi la tua vita? Come sviluppi sostanzialmente il tuo spirito?
0:09:07.630,0:09:13.600
In che direzione stai andando nella tua vita? Questo è ciò che intendo con il termine 'spirituale'.
0:09:14.640,0:09:20.728
perché spesso le pratiche spirituali o religiose sono così limitate ad atti formali di pratica
0:09:20.730,0:09:26.590
ma durante la maggior parte della nostra vita, viviamo semplicemente la vita, giusto? Siamo impegnati nella nostra professione, facciamo molte cose
0:09:26.740,0:09:30.770
e questa è la principale pratica spirituale secondo me.
0:09:32.860,0:09:37.228
Quindi, nella nostra tradizione monastica buddista abbiamo anche noi questa pratica della confessione.
0:09:37.230,0:09:43.370
Ogni quindici giorni i monaci si riuniscono e noi recitiamo le nostre regole e prima di farlo ci confessiamo l'un l'altro.
0:09:44.010,0:09:50.200
Ma non è fatto nell'intento di ricevere semplicemente il perdono dall'altra persona, ma
0:09:50.560,0:09:56.058
è piuttosto l'invito a guardare dentro alla tua vita - nel senso proprio del termine bypassare, superare -
0:09:56.060,0:10:00.050
riconoscere: cosa ho fatto di sbagliato? Dove ho trasgredito le regole?
0:10:00.140,0:10:02.400
Qual è stato il mio comportamento poco funzionale?
0:10:02.540,0:10:09.080
Quindi, lo condivido con il mio fratello monaco e c'è una formula nella nostra lingua delle scritture buddiste,
0:10:09.200,0:10:15.170
lingua pali, dove veramente riconosci l'errore,
0:10:15.920,0:10:20.700
il male che hai fatto, e hai anche molto chiara l'intenzione di non farlo più.
0:10:21.070,0:10:24.750
Fondamentalmente, riconosci qualcosa fatto non sapientemente
0:10:24.860,0:10:28.120
e hai questa sincera intenzione di non farlo più.
0:10:28.610,0:10:33.390
A meno che non sia un'offesa molto pesante, l'altra persona ascolta con compassione e conferma.
0:10:33.660,0:10:39.320
Qualcosa del genere. Nella tradizione cattolica, penso, spesso è inteso come
0:10:39.370,0:10:43.300
assoluzione, o qualcosa del genere? Vero?
0:10:44.080,0:10:48.710
Assoluzione dai tuoi peccati... Devi cambiare, sai?
0:10:49.220,0:10:53.140
Scavare solo nel passato e negli errori non aiuta, sai?
0:10:53.320,0:10:54.050
Sì.
0:10:54.260,0:10:56.988
Devi fare uno sforzo sincero per cambiare.
0:10:56.990,0:10:59.210
Penso che tu stia riprendendo...
0:10:59.990,0:11:09.070
una definizione di bypass che ha a che fare con l'evitamento. Con trascuratezza. Con la messa da parte.
0:11:09.510,0:11:16.670
Stai dicendo che occorre, permettimi di definirla così, una "vera" confessione e questo accade anche nel cattolicesimo, ovviamente,
0:11:17.530,0:11:22.120
ti penti e diventi consapevole della tua trasgressione.
0:11:22.350,0:11:27.370
Non deleghi l'assoluzione a un'autorità esterna.
0:11:27.450,0:11:29.810
Stai piuttosto dentro te stesso.
0:11:30.680,0:11:37.310
È da molto tempo che non mi reco in una chiesa cattolica per ricevere il sacramento della penitenza
0:11:38.420,0:11:42.300
Ma in linea di principio, penso che sia una pratica meravigliosa.
0:11:44.160,0:11:50.720
Perché in tempi moderni, tempi più moderni, le mie ultime confessioni le ho fatte - non da scolaretto -
0:11:50.790,0:12:00.870
ma più tardi, quando ero giovane, era un dialogo e ho scoperto che aveva un qualcosa - quasi da bravo psicoterapeuta -
0:12:01.230,0:12:07.910
il sacerdote mi fece le domande giuste inducendomi a riflettere e alla fine della giornata
0:12:07.960,0:12:13.630
non ha davvero commentato "oh cattivo" e ora è risolto
0:12:14.160,0:12:19.820
ma fu un dialogo molto simile a quello che hai spiegato.
0:12:20.700,0:12:26.210
Posso inserirmi qui? Forse posso incoraggiarti come un buon amico a tornare a farlo di nuovo!
0:12:26.330,0:12:27.690
(ridendo)
0:12:27.840,0:12:31.760
Ma io ho te! Vengo da te, Bhante.
0:12:32.860,0:12:37.670
Abbiamo fatto così tante passeggiate insieme che sono servite a qualcosa di molto simile.
0:12:37.750,0:12:41.260
Hai citato prima un punto molto importante.
0:12:41.310,0:12:49.930
Un buon amico è in grado di farti da specchio per far luce sui tuoi punti ciechi.
0:12:50.960,0:12:57.150
Una "tecnica" di bypass molto comune o ...
0:12:58.350,0:13:06.470
l'evento quotidiano è quando le persone si incontrano ed è più semplice andare d'accordo semplicemente ognuno con la propria spazzatura
0:13:07.880,0:13:13.198
o non commentandolo o semplicemente annuendo. È molto più facile farlo di
0:13:13.580,0:13:20.398
in realtà dire, oh, pensiamoci! Parliamo di questo perché non sono sicuro di aver ragione...
0:13:20.400,0:13:24.860
Scusa, René, siamo stati interrotti di nuovo, l'hai notato?
0:13:25.350,0:13:26.320
Sì.
0:13:26.630,0:13:27.790
...
0:13:27.950,0:13:29.900
In realtà ho dimenticato dove siamo stati interrotti.
0:13:30.520,0:13:36.090
Va bene. Fammi fare qualcos'altro allora. Ho preparato questi video.
0:13:36.120,0:13:42.290
Possiamo guardare uno di questi e ascoltare la definizione di questa giovane donna e poi continuare la nostra conversazione
0:13:42.790,0:13:43.760
Diamo un'occhiata.
0:13:45.020,0:13:47.750
Il bypass spirituale è il cancro del mondo spirituale.
0:13:48.960,0:13:53.040
È una malattia che dilaga sia negli ambienti religiosi che non.
0:13:53.770,0:14:02.400
Il bypass spirituale è l'atto di usare le credenze spirituali per evitare i tuoi bisogni insoddisfatti, un dolore profondo e ferite irrisolte.
0:14:03.210,0:14:06.130
Il bypass spirituale è una forma di evitamento.
0:14:06.330,0:14:09.790
Perché è una forma di evitamento, è una forma di resistenza.
0:14:10.690,0:14:14.940
Il bypass spirituale è in effetti il lato oscuro della spiritualità.
0:14:15.390,0:14:18.380
Le credenze spirituali di qualsiasi tradizione spirituale,
0:14:18.400,0:14:23.748
che si tratti di cristiani, indù, buddisti, new-age, islamici o persino di auto-aiuto
0:14:23.750,0:14:28.430
Possono fornire un'ampia giustificazione per vivere in uno stato di inautenticità.
0:14:29.440,0:14:34.250
Tutti possono fornire una giustificazione per evitare gli aspetti indesiderati dei propri sentimenti
0:14:34.390,0:14:39.760
e dichiararsi a favore di quello che si considera uno stato più illuminato.
0:14:39.900,0:14:47.500
Anche il detto, non affiliato e unanimemente amato, "Mantieni la calma e vai avanti" è una glorificazione del bypass spirituale.
0:14:48.480,0:14:51.500
Alcuni esempi di bypass spirituale includono:
0:14:51.880,0:14:53.068
paura di arrabbiarsi
0:14:53.070,0:14:55.090
distacco esagerato,
0:14:55.680,0:14:58.060
intorpidimento emotivo e repressione,
0:14:58.700,0:15:01.760
compassione cieca o eccessivamente tollerante,
0:15:02.110,0:15:04.700
confini deboli o troppo porosi,
0:15:05.040,0:15:08.840
usare il ragionamento cognitivo per sfuggire ai sentimenti emotivi,
0:15:09.270,0:15:13.910
giudizio debilitante sulla propria negatività o lato ombra,
0:15:14.220,0:15:17.360
svalutazione del personale rispetto allo spirituale,
0:15:18.000,0:15:20.670
evitamento della vita fisica quotidiana,
0:15:21.190,0:15:24.260
manie di essere arrivati a un livello superiore dell'essere
0:15:24.870,0:15:26.790
e il peggiore, secondo me:
0:15:27.130,0:15:30.398
enfasi esagerata sull'attaccamento al positivo
0:15:30.400,0:15:33.930
nella misura in cui c'è un alto livello di resistenza a qualsiasi cosa negativa.
0:15:36.640,0:15:39.310
Cosa ne pensi di questo videoclip?
0:15:41.410,0:15:44.668
Sono abituato a essere molto critico, René, come sai
0:15:44.670,0:15:48.950
e devo dire che sono d'accordo con quello che questa donna ha condiviso
0:15:48.960,0:15:52.648
100 percento. O forse il 98-99 percento.
0:15:52.650,0:15:55.008
Ha parlato un po' veloce per i miei gusti
0:15:55.010,0:16:02.810
e in quella breve clip molte informazioni si sarebbero dovute approfondire, ma devo dire che ha ragione. Sono d'accordo.
0:16:03.850,0:16:11.520
Sì. E ovviamente non le ho reso giustizia, perché ho mostrato solo una clip di 60 secondi di un video di sette minuti
0:16:11.560,0:16:16.100
che metterò nella descrizione di questo nostro video,
0:16:16.340,0:16:20.650
così le persone possono andare a cercarlo e magari vederlo in seguito.
0:16:21.510,0:16:32.860
L'ho trovato interessante, soprattutto la parte finale in cui critica ciò che molte persone chiamano "pensare positivo".
0:16:34.400,0:16:37.100
In pratica sta dicendo che
0:16:38.880,0:16:44.420
C'è una tendenza all'evitamento nel pensare positivo dove
0:16:44.500,0:16:52.960
fondamentalmente sostituiamo un'ideologia o un sistema di credenze dal suono positivo al posto di una dal suono negativo,
0:16:53.430,0:17:00.580
ma non abbiamo davvero cambiato nulla. Stiamo solo rietichettando qualcosa di irrisolto.
0:17:01.440,0:17:07.110
Allora come fai... dove sei in termini di... voglio dire
0:17:07.780,0:17:14.080
esteriormente trasudi pace, armonia. Tutti questi meravigliosi...
0:17:15.210,0:17:18.950
- serenità - tutti questi meravigliosi attributi...
0:17:20.580,0:17:30.500
e molto spesso le persone tendono ad abbandonarsi in questi attributi ma in modo artificiale, in un modo di evasione.
0:17:31.710,0:17:35.520
Quindi, devi aver riflettuto molto su queste cose.
0:17:37.520,0:17:42.770
Sì, prima di tutto voglio sottolineare che qualunque cosa quella donna o altre persone menzionino,
0:17:42.840,0:17:48.218
ciò che può essere bypass, o bypassa spirituale, non è detto che necessariamente lo sia! Dipende.
0:17:48.220,0:17:53.230
Per una persona potrebbe benissimo essere bypass e per l'altra persona è proprio il modo giusto
0:17:53.430,0:17:59.050
per affrontare la vita o per affrontare le sfide della vita, o per fare cose utili, cose funzionali.
0:17:59.410,0:18:04.310
Sì, quindi, qualunque elenco tu abbia menzionato come bypass o bypass spirituale può essere,
0:18:04.410,0:18:06.110
può essere o può non essere.
0:18:06.140,0:18:09.950
Dipende dalle circostanze, dalla persona e dalla sua motivazione e così via.
0:18:11.200,0:18:13.170
...
0:18:14.720,0:18:20.670
Come quello a cuiti riferivi prima, le persone proiettano molto nelle altre persone, giusto?
0:18:20.980,0:18:24.550
Tu come insegnante di Reiki, maestro, mi conosci come monaco spirituale
0:18:25.350,0:18:33.840
e ovviamente è del tutto comprensibile che a volte nella vita o, forse, molte volte nella vita
0:18:34.540,0:18:38.818
i problemi, le sofferenze, le sfide sono proprio tante!
0:18:38.820,0:18:43.060
Voglio dire, guarda cosa è successo da quasi due settimane ormai
0:18:43.080,0:18:47.680
questa orribile guerra in Ucraina. Le persone sono a pezzi
0:18:49.080,0:18:54.718
Da così tanto tempo, se non contiamo il conflitto in Jugoslavia o forse l'ex Jugoslavia,
0:18:54.850,0:19:00.630
nell'Europa centrale eravamo più o meno protetti da una guerra così vicina.
0:19:02.100,0:19:08.478
Quindi, le persone non sono più abituate a sfide così grandi, ad avere vicina una sofferenza così grande
0:19:08.590,0:19:15.020
abbiamo avuto questa enorme ondata di rifugiati in arrivo in Europa, questa era una cosa.
0:19:15.550,0:19:20.450
Ma ora questi sono rifugiati vengono da così vicino, si può dire.
0:19:21.280,0:19:29.980
Quindi, quando la sofferenza diventa così immensa, così opprimente, una tendenza naturale a non essere sopraffatti è pensare
0:19:30.110,0:19:37.800
"Basta! Voglio scappare". Qualunque cosa, per ascoltare bella musica, per una bella preghiera,
0:19:37.940,0:19:43.750
pensare positivo, meditare, guardare il mio respiro, fare un trattamento Reiki chissà cosa!
0:19:44.110,0:19:49.840
Sai, sopportare un'enorme quantità di disagio ed essere sopraffatto.
0:19:51.360,0:19:56.980
Totalmente comprensibile. Ma quando questa diventa la nostra strategia principale per affrontare le difficoltà della vita,
0:19:57.500,0:20:00.990
appena le cose si fanno difficili mi rivolgo ai pensieri positivi,
0:20:01.290,0:20:05.520
vado nel mio posto nella natura, faccio questo o quello, mi rifugio nella preghiera
0:20:05.810,0:20:09.170
questo può diventare 'bypass', penso.
0:20:10.160,0:20:13.248
Penso che la parola giusta sia "può essere".
0:20:13.250,0:20:16.320
Scusa, ti ho interrotto. Vai avanti.
0:20:17.630,0:20:21.180
In un certo senso devo dire che sono molto grato. Ci conosciamo abbastanza a lungo,
0:20:21.740,0:20:27.040
a volte abbiamo periodi in cui le cose vanno abbastanza bene nella vita. Questo è per me il caso in questo momento.
0:20:27.540,0:20:34.830
Ma ho avuto lunghi periodi di vita molto difficili,
0:20:34.930,0:20:39.850
mi sono sentito depresso, pieno di conflitti interiori, come si usa dire, con il cuore lacerato.
0:20:39.910,0:20:45.118
Sai a cosa mi riferisco. Non ho bisogno di mettere fuori tutti i miei panni sporchi qui, in questa conversazione, lo sai.
0:20:45.120,0:20:47.420
Ma tutti abbiamo le nostre sfide.
0:20:48.290,0:20:56.710
In un certo senso queste sfide le considero spesso come l'area di crescita della nostra vita, i nostri migliori insegnanti.
0:20:56.810,0:21:01.340
Se le cose andassero sempre bene, lisce, felici
0:21:02.460,0:21:06.230
spensierate o qualcosa del genere, non cresceremmo così tanto, penso
0:21:06.310,0:21:11.960
in termini di comprensione, compassione, saggezza, gentilezza, gioia comprensiva
0:21:12.020,0:21:14.510
ed equanimità, sai, essere equilibrati nella vita.
0:21:16.470,0:21:22.818
Hai detto qualcosa di molto interessante riferendoti alla guerra in Ucraina, voglio mostrare qualcosa
0:21:22.820,0:21:28.720
che solo 10 minuti fa prima di iniziare a parlare. Ho visto sul giornale questo titolo:
0:21:30.560,0:21:39.050
"Questa emozione per la propria pace... siamo inorriditi dalla guerra contro l'Ucraina
0:21:39.490,0:21:46.700
ma alcuni di noi celebrano soprattutto la nostra purezza moralistica».
0:21:47.600,0:21:55.998
Quindi ci bagniamo - questa è la mia interpretazione di ciò che dice - ci bagniamo nel nostro
0:21:56.000,0:22:04.790
ruolo morale, etico, superiore e puntiamo quasi il dito verso gli altri.
0:22:05.600,0:22:12.340
Quindi ... questo per me sembra essere un bypass acuto che accade
0:22:12.660,0:22:16.810
non solo tra persone spiritualmente inclini o consapevoli ma
0:22:17.500,0:22:25.318
politici ... la gente in generale in questo momento e si collega a ciò che hai detto,
0:22:25.320,0:22:35.998
questa fuga al pensiero positivo, questa fuga e queste proiezioni su di te che rappresenti
0:22:36.110,0:22:45.760
una presenza spirituale intatta e poi proiettare su di te ogni tipo di ipotesi.
0:22:47.360,0:22:54.360
Sai cosa intendo con la strada morale che viene intrapresa attualmente da molte persone
0:22:54.480,0:23:03.958
rispetto alla guerra e quasi comprandosi una buona scusa per non fare affermazioni chiare
0:23:03.960,0:23:08.410
sulla parte da cui sono schierati, come hai detto chiaramente
0:23:09.610,0:23:16.150
sei a favore della pace e che la guerra in fondo è una brutta cosa che sta accadendo.
0:23:17.990,0:23:24.590
Quindi, quante volte incontri persone all'interno della tua stessa comunità,
0:23:25.110,0:23:34.720
all'interno del monastero, all'interno dei monaci dove si vede oggi la stessa evasione dal mondo reale?
0:23:36.780,0:23:40.300
Prima di provare a rispondere a questa domanda, fammi dire che
0:23:40.860,0:23:47.890
Penso che il bypass possa accadere facilmente - o accadere più facilmente - quando ci schieriamo.
0:23:48.660,0:23:52.060
Questa è la mia posizione, questo è giusto, questo è sbagliato.
0:23:52.290,0:23:55.150
Lasciami citare...
0:23:55.650,0:24:00.200
un famosissimo insegnante buddista scomparso pochi mesi fa, Thich Nhat Hạnh.
0:24:01.270,0:24:05.330
La citazione dice così, è breve, parla di pace:
0:24:05.710,0:24:08.210
"La situazione del mondo è così.
0:24:08.590,0:24:12.370
Le persone si identificano completamente con un lato, un'ideologia.
0:24:12.960,0:24:17.838
Per comprendere la sofferenza e la paura dell'essere umano che la pensa diversamente da noi,
0:24:17.840,0:24:20.658
dobbiamo diventare uno con lui, o con lei.
0:24:20.660,0:24:24.850
Farlo è pericoloso: saremo sospettati da entrambe le parti.
0:24:25.600,0:24:30.558
Ma se non lo facciamo, se ci allineiamo con una parte o l'altra,
0:24:30.560,0:24:33.800
perderemo la nostra occasione di lavorare per la pace.
0:24:33.890,0:24:37.430
La riconciliazione è capire entrambe le parti".
0:24:40.000,0:24:43.310
Penso che questo sia un principio molto, molto importante.
0:24:44.260,0:24:50.720
La parola 'riconciliazione', lo so, René, sei così attivo nel mondo Reiki per la riconciliazione e in altre aree della vita.
0:24:52.280,0:24:58.460
Quindi, venendo alla tua domanda, cosa sperimento nei monasteri, nelle comunità monastiche
0:24:59.280,0:25:05.130
e ancora non devo guardare molto fuori, devo solo guardare qui, nel mio cuore.
0:25:05.720,0:25:12.840
Questo stile di vita del monaco buddista Theravada è l'ideale, è uno scenario perfetto per il bypass.
0:25:14.720,0:25:20.870
Sei fondamentalmente libero da responsabilità in termini di relazione, gestione del denaro ...
0:25:22.160,0:25:25.920
Non devi impegnarti profondamente con altre persone, devi seguire una routine monastica.
0:25:26.640,0:25:30.430
Sei protetto dalle donne per la maggior parte del tempo.
0:25:30.450,0:25:38.480
Voglio dire, ci sono così tante aree del nostro stile di vita, se rispettiamo le regole, che ci permettono di evitare perfettamente le cose.
0:25:38.740,0:25:43.140
potenzialmente di bypassare perfettamente le cose, in particolare anche bypass spirituale.
0:25:44.800,0:25:49.020
Molte persone ovviamente dicono: il modo in cui vivi è totalmente bizzarro
0:25:49.630,0:25:53.760
finirai per ammalarti a non vivere una relazione, a non fare sesso,
0:25:54.560,0:25:57.760
non avere soldi o non gestire direttamente soldi.
0:25:59.240,0:26:06.310
Devo dire - e ancora una volta includo anche me stesso e non punto il dito su nessuno perché, quando fai questo gesto,
0:26:06.670,0:26:10.398
dovresti essere sempre consapevole che almeno tre dita puntano a te stesso.
0:26:10.470,0:26:13.420
Quindi, spesso dice di più su di te che sull'altra persona.
0:26:13.510,0:26:15.580
Quindi, se dico che quel monaco ha quel problema...
0:26:16.530,0:26:20.650
comunità monastiche, direi anche comunità spirituali,
0:26:20.840,0:26:26.220
sono spesso il luogo perfetto per le persone molto traumatizzate.
0:26:27.060,0:26:32.840
E soprattutto comunità monastiche direi, o persone spirituali molto devote
0:26:33.690,0:26:37.530
è probabile che provengano da un luogo molto ferito nelle loro vite
0:26:38.050,0:26:41.120
angosciato, disturbato, qualunque cosa, traumatizzato.
0:26:44.800,0:26:52.788
Quindi, secondo la mia esperienza, non è facile adottare questo stile di vita, vivere questo stile di vita, senza bypassare.
0:26:52.790,0:26:58.718
Devi davvero essere molto attento, molto attento e direi che hai bisogno
0:26:59.040,0:27:03.748
di amici spirituali, buoni amici che ti indichino i punti ciechi in cui eviti
0:27:03.750,0:27:06.970
dove non vedi, dove eviti maldestramente.
0:27:07.110,0:27:09.220
Non so se questo risponda un po' alla tua domanda.
0:27:11.040,0:27:18.718
Lo fa. E in realtà mi è venuto in mente che avevo il privilegio di lavorare con molte suore
0:27:18.720,0:27:22.940
nel cattolicesimo come insegnante di Reiki nei monasteri.
0:27:23.320,0:27:33.358
Naturalmente, sono micro società che riflettono la società in generale con un'enfasi diversa.
0:27:33.720,0:27:39.660
Me lo hai appena ricordato ed è successo qualcosa di molto profondo in me
0:27:41.000,0:27:48.390
quando parlavi di cose monastiche o di vita in monastero,
0:27:49.840,0:27:55.270
dove descrivi in una certa misura che le sfide con il bypass e così via
0:27:55.570,0:28:02.930
sono le stesse, se non di più, a causa dell'ambiente, perché hai un'impostazione
0:28:03.080,0:28:13.220
il che ti induce a fare un certo grado di evasione dal proprio trauma e poi l'hai detto
0:28:13.610,0:28:18.170
forse questo è per molte persone il vero motivo per cui hanno scelto quella vita,
0:28:18.750,0:28:23.038
mi ha ricordato le molte suore con cui ho avuto il privilegio e
0:28:23.040,0:28:33.040
mi ha aperto il cuore guardare le monache, i monaci con una compassione di cui non ero del tutto consapevole
0:28:35.090,0:28:45.238
prima parlavi principalmente di te ma rappresentavi, ne sono certo, molte altre monache e monaci
0:28:45.240,0:28:50.050
che si trovano in una situazione simile e alla fine della giornata ...
0:28:52.150,0:28:55.570
la compassione è quasi come il contrario della proiezione.
0:28:57.600,0:29:04.718
Penso che questa sia un'osservazione così importante nel tempo e nell'età di oggi e con il
0:29:04.720,0:29:13.710
conflitto in corso che dobbiamo puntare il dito contro noi stessi come hai detto e trovare compassione
0:29:14.480,0:29:19.110
per chiunque sia là fuori e per chiunque sia qui dentro.
0:29:23.360,0:29:28.390
Dov'è il bypass? Dove non è bypass? Dov'è la guerra, dove inizia la pace?
0:29:29.360,0:29:31.250
È sempre qui!
0:29:32.130,0:29:36.480
Quindi, fintanto che io sono... hai già usato la parola "resistenza".
0:29:38.460,0:29:42.478
... in una delle citazioni credo sia apparsa quella parola "resistenza".
0:29:43.170,0:29:50.070
Una delle mie pratiche principali nella vita è lavorare con la resistenza. Sai, con le cose che non piacciono.
0:29:50.720,0:29:55.270
Mi piace davvero che ci sia un insegnamento dalla tradizione buddista che dice:
0:29:55.760,0:30:04.280
sofferenza è uguale al dolore - dolore come termine generico per qualsiasi situazione difficile
0:30:04.690,0:30:08.640
fisico, psicologico, dolore - moltiplicato per resistenza!
0:30:10.400,0:30:17.280
In altre parole, ripeto: la sofferenza è uguale al dolore moltiplicato per la resistenza.
0:30:17.840,0:30:20.200
Quindi cosa succede quando non c'è resistenza?
0:30:21.470,0:30:23.420
Il dolore svanisce?
0:30:25.360,0:30:26.100
No.
0:30:27.470,0:30:28.238
Dimmi!
0:30:28.240,0:30:31.530
No, il dolore è ancora lì. Non c'è resistenza.
0:30:31.600,0:30:35.840
Come se avessi molto dolore al ginocchio a causa della mia artrosi, per esempio.
0:30:36.360,0:30:40.478
Se ho molta resistenza a questo, avrei un'enorme sofferenza!
0:30:40.480,0:30:46.760
Ma se non c'è resistenza il dolore è ancora lì, ma la mente, il cuore è fondamentalmente libero dalla sofferenza.
0:30:46.870,0:30:50.520
Lo accetto. Nessuna resistenza. Forse sono anche gentile con esso.
0:30:50.620,0:30:53.630
Oh, grazie ginocchio che funzioni ancora.
0:30:53.990,0:30:58.420
Anche se non è al cento per cento, o come era cinque o dieci anni fa.
0:30:58.460,0:31:00.440
Anche il Reiki, si sa, non fa miracoli...
0:31:02.040,0:31:05.450
e ovviamente non sei d'accordo...
0:31:05.780,0:31:11.440
No, no! Sono d'accordo. Sono d'accordo.
0:31:12.480,0:31:16.000
Semmai aggiungerei...
0:31:16.990,0:31:19.380
'forse' è vero.
0:31:21.000,0:31:25.660
Forse, a volte accadono miracoli.
0:31:27.010,0:31:32.660
Ma poi dovremmo iniziare un'altra conversazione sulla terminologia relativa a cos'è un miracolo
0:31:33.710,0:31:35.740
Lasciamola per un altro giorno.
0:31:35.810,0:31:38.398
Ti ringrazio molto per esserti unito a me.
0:31:38.400,0:31:41.150
Sukhacitto, stiamo per finire.
0:31:41.770,0:31:47.200
Penso che verso la fine tu abbia toccato un punto molto importante, non mostrerò altri video.
0:31:47.420,0:31:51.840
Ti mando il link al video per intero, spero che lo guarderai, anzi ne sono certo
0:31:51.920,0:31:56.370
scoprirai che questa signorina dice molte cose che hai detto anche tu oggi.
0:31:58.030,0:32:04.820
Ma non chiuderò senza darti l'opportunità di un commento conclusivo
0:32:06.400,0:32:14.060
Grazie René per avermi invitato a questo colloquio o scambio e vorrei concludere
0:32:15.120,0:32:19.680
incoraggiando ognuno di noi - parlo anche a me stesso ovviamente -
0:32:19.890,0:32:29.360
ad avere... come dire... il coraggio, l'umiltà, l'onestà, l'integrità
0:32:29.440,0:32:33.060
per guardare quelle aree della nostra vita che non vogliamo guardare,
0:32:33.470,0:32:37.280
che non vogliamo sperimentare, che non vogliamo percepire
0:32:37.840,0:32:45.280
Perché c'è un detto, sai: "Il posto più tranquillo in un uragano è l'occhio dell'uragano".
0:32:45.740,0:32:51.250
Quindi, forse, il posto più tranquillo della vita è proprio nel mezzo della nostra sofferenza,
0:32:51.830,0:32:58.100
in mezzo alle nostre sfide, in mezzo a quelle cose proprio quelle cose che vogliamo evitare.
0:32:58.390,0:33:03.800
Voglio solo incoraggiare tutti fondamentalmente a potenziarci
0:33:04.090,0:33:11.960
abbiamo la capacità di farlo, molte abilità funzionali: insegnamenti spirituali, Reiki, preghiera - qualunque cosa possa esserci utile.
0:33:12.020,0:33:18.398
Troviamo quegli aiuti, troviamo quelle pratiche, quelle cose che sono utili e di aiuto nella nostra vita.
0:33:18.400,0:33:21.070
Questa è forse la mia affermazione finale.
0:33:21.460,0:33:24.800
Grazie mille. Parole sagge per la nostra chiusura.
0:33:25.520,0:33:28.070
Grazie, Bhante, per esserti unito a me.
0:33:28.650,0:33:31.340
Non vedo l'ora di incontrati presto di persona.
0:33:32.540,0:33:33.510
Lo spero!
0:33:33.820,0:33:38.850
Se saremo ancora vivi. Grazie mille, René. I miei migliori auguri.
0:33:39.440,0:33:40.480
Grazie.
0:33:40.640,0:33:48.558
Cari spettatori, grazie mille per la visione. Ci rivedremo tra tre settimane.
0:33:48.740,0:33:53.620
Iscrivetevi al canale e aiutateci a continuare con gli RTalks.
0:33:53.950,0:34:00.620
Se volete fare anche una donazione, anche per le nostre traduzioni dei video, sarà molto gradita.
0:34:00.760,0:34:02.980
Grazie mille. Ciao ciao.
0:34:03.190,0:34:08.060
Traduzione: Tiziana Boccaccio
