RTalk 'La riconciliazione nel mondo del Reiki' - René Vögtli

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Benvenuti a questa
edizione speciale di RTalk.

0:00:04.349,0:00:08.460
Oggi parleremo di
riconciliazione nel mondo Reiki.

0:00:09.210,0:00:15.089
Durante la prossima ora, o giù di lì, sentirete
tutto sul perché questo sta accadendo,

0:00:15.359,0:00:25.320
come è fatto e, soprattutto, incontrerete
l'uomo che sta dietro alla riconciliazione Reiki, René Vögtli.

0:00:37.623,0:00:38.409
Ben tornato.

0:00:38.740,0:00:40.509
Mi chiamo Daniel Straub.

0:00:40.630,0:00:49.179
Sono un attivista e moderatore, e sono
anche un amico di René Vögtli

0:00:49.263,0:00:56.289
ed un piacere e un onore essere qui oggi con
il mio amico per intervistarlo.

0:00:57.100,0:01:01.250
René è un insegnante di Reiki,
lo è da molti anni.

0:01:01.333,0:01:07.900
È il co-fondatore di varie
organizzazioni Reiki, e lui è l'uomo

0:01:07.983,0:01:10.569
dietro alla riconciliazione Reiki

0:01:13.629,0:01:18.280
ne è la fonte, il
cervello e il cuore.

0:01:18.730,0:01:19.599
Benvenuto, René.

0:01:21.189,0:01:21.829
Benvenuto.

0:01:21.913,0:01:23.140
Mi fai arrossire.

0:01:23.223,0:01:23.980
Ciao, Daniel.

0:01:25.180,0:01:26.400
Grazie per l'opportunità.

0:01:26.799,0:01:29.049
Possiamo correggerlo in post-produzione.

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Con 'Reiki conciliation', René,

0:01:34.569,0:01:42.920
se tutti i tuoi sogni diventassero realtà, se fosse tutto massicciamente un successo, che aspetto avrebbe?

0:01:43.003,0:01:44.170
Quale sarebbe il risultato?

0:01:48.200,0:01:50.150
Bene, all'interno della comunità Reiki

0:01:51.980,0:01:57.620
le persone accetteranno di non essere d'accordo, saranno rispettose le une delle altre

0:01:57.703,0:02:02.120
a prescindere da quanto piaccia loro l'opinione degli altri, indipendentemente dal fatto che condividano la stessa

0:02:02.203,0:02:03.319
tradizione o no.

0:02:05.000,0:02:06.349
Ci sarà molta

0:02:08.030,0:02:12.319
collaborazione tra organizzazioni,
tra individui.

0:02:12.740,0:02:20.090
E il punto chiave è che le persone avranno
creato un ambiente all'interno del quale potranno veramente

0:02:20.173,0:02:25.729
vivere ciò per cui si impegnano quando insegnano Reiki, quando praticano Reiki e

0:02:25.813,0:02:29.159
essere all'altezza anche delle idee alla base del Reiki.

0:02:29.243,0:02:32.599
Quindi questo è il mondo ideale
all'interno della comunità Reiki.

0:02:32.990,0:02:38.599
E se riusciremo a farlo, avrà un
effetto a catena sul resto del mondo.

0:02:41.300,0:02:46.099
Altre comunità, siano esse
comunità yoga, ma non necessariamente solo

0:02:46.183,0:02:51.860
circoli spirituali o per la guarigione, ma oltre

0:02:51.943,0:02:55.610
in politica, in economia, ci sarà un effetto a catena.

0:02:55.969,0:03:01.430
Quindi, alla fine, insieme vogliamo vincere il Premio Nobel per la Pace.

0:03:02.210,0:03:02.870
Molto bene.

0:03:04.189,0:03:09.259
Parliamo di riconciliazione, ma non solo nel mondo del Reiki, ma in generale perché

0:03:09.343,0:03:13.789
so che sei diventato qualcosa come un esperto di riconciliazione.

0:03:14.479,0:03:20.810
La mia domanda per te è...
Immagino che la maggior parte delle persone sia favorevole, ma dove

0:03:20.893,0:03:28.515
vedi la più forte resistenza alla riconciliazione?
In generale, non solo nel mondo Reiki.

0:03:28.682,0:03:30.800
Quali sono le maggiori resistenze?

0:03:34.770,0:03:35.395
Beh...

0:03:41.020,0:03:46.930
La riconciliazione è sempre qualcosa di personale, ed è per questo che sono felice per

0:03:47.013,0:03:52.330
questa conversazione, e sono felice che tu
mi dia l'opportunità, come mio amico,

0:03:52.413,0:03:58.870
di parlare con te, e stare con te,
perché la riconciliazione non è qualcosa

0:03:58.953,0:04:05.139
di astratto, che sta là fuori nel mondo,
ma succede sempre tra le persone.

0:04:08.009,0:04:13.800
E quando osserviamo le dinamiche
di ciò che accade in un processo di perdono,

0:04:13.883,0:04:23.819
di riconciliazione, uno dei maggiori ostacoli che riscontro è parlare veramente in maniera diretta,

0:04:25.610,0:04:32.810
accettare veramente che qualcosa sia andato storto, che io ti abbia offeso in qualche modo

0:04:32.893,0:04:35.540
che sia andato oltre, o che ti abbia ferito in qualche modo.

0:04:36.050,0:04:42.500
E allo stesso modo, che tu ammetta verso te stesso di essere stato ferito, di essere stato violato

0:04:42.583,0:04:46.189
che tu abbia subito un torto.

0:04:46.670,0:04:52.100
Il riconoscere tutto questo è un
passo iniziale molto

0:04:53.720,0:04:55.910
molto importante secondo me.

0:04:56.000,0:05:00.800
Perché la nostra cultura non ci insegna a fare questo.

0:05:00.883,0:05:04.240
Tendiamo a pensare "OK, dimentichiamo.

0:05:04.323,0:05:09.350
Torniamo insieme e facciamo finta che non sia successo niente".

0:05:10.189,0:05:15.079
E se posso solo aggiungere una cosa a questo punto, c'è una dinamica

0:05:15.163,0:05:18.620
che io chiamo l'eroismo della vittima.

0:05:19.250,0:05:24.079
Ora, so che espressioni come 'vittima',
'autore del reato' o 'colpevole' sono

0:05:24.163,0:05:27.529
molto polarizzate, hanno un suono molto duro.

0:05:27.800,0:05:34.399
Ma per affrontare correttamente l'argomento,
e anche per dire la verità, dobbiamo utilizzarle,

0:05:34.483,0:05:35.860
dobbiamo usare una certa terminologia.

0:05:35.943,0:05:37.399
Quindi permettimi di usarle.

0:05:37.819,0:05:44.605
Con l'espressione 'eroismo della vittima' intendo quanto segue, e tutti noi possiamo immedesimarci.

0:05:46.250,0:05:49.100
Quando hai fatto qualcosa di sbagliato contro di me

0:05:50.579,0:05:53.513
- e tu lo sai, e io lo so -

0:05:54.143,0:05:57.420
in una certa misura, posso usare questa cosa contro di te

0:05:57.503,0:05:58.589
per il resto della tua vita.

0:05:59.850,0:06:03.329
Pensa ad esempio nelle relazioni, quando le persone tengono il libro nero dove

0:06:03.413,0:06:08.490
annotano puntigliosamente quante
volte il dentifricio non è stato chiuso e

0:06:08.573,0:06:09.660
cose del genere.

0:06:10.829,0:06:15.259
Quindi posso utilizzare il tuo torto contro di te per il resto della vita.

0:06:15.343,0:06:22.290
È come se tenessi una spada
sopra la tua testa tutto il tempo.

0:06:22.373,0:06:27.000
E sarebbe in mio potere aprire
la mano e lasciala cadere come una bomba

0:06:27.600,0:06:28.500
sulla tua testa.

0:06:28.949,0:06:36.600
E con l'atto di eroismo della vittima intendo l'atto di rimuovere quella spada

0:06:36.683,0:06:40.699
dalla testa dell'autore del reato

0:06:41.149,0:06:46.160
e simbolicamente conficcarla
nella terra, proprio accanto a me.

0:06:46.519,0:06:50.540
E assumermi la responsabilità di chi
sono, di cosa è giusto o sbagliato.

0:06:51.139,0:06:58.160
E trovo che questo sia un passo così eroico,
in cui la vittima può effettivamente contribuire.

0:06:58.243,0:07:05.060
E trovo che questo sia estremamente liberatorio, ma ci vuole coraggio ed è contrario

0:07:05.180,0:07:06.709
a molti sistemi di credenze.

0:07:07.339,0:07:07.965
Sì.

0:07:08.049,0:07:14.990
Quindi se qualcuno mi ha fatto un torto davvero grande, non voglio

0:07:15.073,0:07:21.949
riconciliazione, perché questo significherebbe che l'errore che è stato commesso contro di me verrebbe cancellato.

0:07:22.250,0:07:27.949
E questo non è giusto. Io non... non lo voglio!

0:07:28.550,0:07:31.910
È successo davvero e devo essere fedele a me stesso

0:07:32.449,0:07:36.139
devo difendere me stesso...

0:07:36.223,0:07:36.889
Capisci cosa intendo?

0:07:36.973,0:07:37.639
Dove voglio arrivare?

0:07:37.970,0:07:43.879
Cosa puoi dirmi su questo... su questo atteggiamento o sistema di credenze?

0:07:45.769,0:07:50.089
Penso che questa reazione sia abbastanza naturale, e penso anche che ci voglia tempo.

0:07:51.319,0:07:55.610
La riconciliazione è un processo fatto di diversi
elementi

0:07:55.693,0:07:59.850
non necessariamente in ordine cronologico.

0:07:59.933,0:08:01.250
Vengono in momenti diversi.

0:08:01.790,0:08:08.569
Quindi penso che la maggior parte di noi, non importa quanto sia grave il torto che ha subito,

0:08:09.139,0:08:15.920
la maggior parte di noi arriva alla presa di coscienza prima o poi che sia preferibile

0:08:16.003,0:08:18.050
essere liberati da quel malessere.

0:08:18.439,0:08:22.579
Che sia preferibile essere liberi e
non portare quel malessere sulle proprie spalle.

0:08:23.149,0:08:29.209
Quindi, in una certa misura, ci vuole un certo grado di dispiegamento della coscienza all'interno dell'individuo

0:08:29.293,0:08:39.710
per arrivare al punto in cui la persona dice, non voglio più trattenere

0:08:39.793,0:08:41.299
quello che tu hai descritto, Daniel.

0:08:41.659,0:08:44.029
Voglio lasciarlo andare

0:08:44.509,0:08:45.799
E questo è l'altro passo,

0:08:46.909,0:08:49.039
perdonare non è dimenticare.

0:08:51.139,0:08:52.220
Ahh...Puoi ripetere?

0:08:52.629,0:08:57.139
Non sta soccombendo all'altra persona che ha ragione o torto.

0:08:57.223,0:08:58.190
Al contrario!

0:08:58.850,0:09:05.059
Se sono veramente una vittima a pieno titolo,
è allora che ho il potere di chiedere davvero

0:09:05.143,0:09:06.470
un gesto di riparazione da parte tua

0:09:06.553,0:09:09.590
se mi hai fatto male, di chiedere le tue scuse

0:09:10.220,0:09:13.309
e il rischio che corro è quello
che tu me le dia.

0:09:14.120,0:09:18.600
Nel momento in cui me le offri
sinceramente e sei pentito

0:09:18.799,0:09:24.860
e abbiamo concordato in qualche modo un gesto di riparazione - per lo più simbolico, ma alcune volte anche reale

0:09:25.639,0:09:29.316
nel momento in cui abbiamo concordato quello e tu me lo offri

0:09:29.590,0:09:31.163
e nel momento in cui io lo accetto,

0:09:32.840,0:09:38.340
tu sei liberato dal tuo bagaglio,
ma poi sono anche perdonato

0:09:38.423,0:09:40.559
e siamo riconciliati.

0:09:40.643,0:09:45.299
Ciò non significa che non abbia
commesso un errore e

0:09:45.383,0:09:47.250
non significa che tu debba dimenticare.

0:09:47.460,0:09:50.039
E di certo non significa
che io debba piacerti.

0:09:51.179,0:09:55.139
Ma una cosa è certa,
e ci sono esempi così grandi.

0:09:55.440,0:10:01.620
Se penso ai Concili per la Pace e la Riconciliazione nei paesi africani,

0:10:01.703,0:10:08.309
se penso ad alcuni sopravvissuti all'Olocausto
che oggi vanno nelle scuole a parlare

0:10:08.393,0:10:11.460
sono... liberi

0:10:12.360,0:10:15.370
non si portano più dietro ciò che tu hai descritto

0:10:15.779,0:10:17.700
E questo è reciprocamente vantaggioso.

0:10:18.090,0:10:19.769
Questo è potenziamento reciproco.

0:10:21.249,0:10:25.620
Sì, penso di essere ancora
in un processo di apprendimento

0:10:25.703,0:10:27.299
per distinguere tra

0:10:29.460,0:10:30.085
per comprendere

0:10:30.169,0:10:33.509
che perdonare non equivale a dimenticare,

0:10:33.750,0:10:38.580
che il passato... che c'è ancora un posto per il passato,

0:10:38.663,0:10:43.120
ma non deve necessariamente avere più la stessa carica.

0:10:43.203,0:10:50.700
Ma lo trovo molto facile in teoria e
abbastanza difficile da applicare nella vita di tutti i giorni.

0:10:52.049,0:10:57.990
Vorrei soffermarmi di più con te sulla
riconciliazione nel mondo Reiki, ma

0:10:58.073,0:11:01.889
vorrei mostrare una clip introduttiva, prima di farlo.

0:11:04.590,0:11:08.039
Mi chiamo René Vögtli.
Sono un professionista del Reiki.

0:11:09.659,0:11:15.059
Il Reiki è una pratica curativa e spirituale,
che è stata istituita all'inizio degli anni venti

0:11:15.143,0:11:16.980
da Mikao Usui.

0:11:18.029,0:11:24.450
Il suo principale successore, il dottor Chujiro Hayashi, morì prima dell'attacco del Giappone a Pearl Harbor.

0:11:26.509,0:11:31.039
Il suo successore fu l'allora 30enne
Signora Hawayo Takata, che portò il Reiki

0:11:31.123,0:11:32.269
dal Giappone all'America.

0:11:34.279,0:11:40.429
Oggi il Reiki può essere trovato ovunque.
Nelle famiglie, negli ospedali, anche nelle carceri.

0:11:42.700,0:11:50.139
Quando la Sig.ra Takata morì nel 1980 senza dichiarare chi sarebbe stato il suo successore, lasciò 22 maestri di Reiki

0:11:50.529,0:11:52.809
sconcertati e senza orientamento.

0:11:54.190,0:11:59.649
Uno di loro era sua nipote,
Phyllis Furumoto, che molti hanno riconosciuto come

0:11:59.733,0:12:02.169
il suo successore. Ma molti altri no.

0:12:05.490,0:12:09.149
Nei decenni successivi, la comunità Reiki attraversò molte

0:12:09.233,0:12:14.429
tumultuose controversie, che divisero la
comunità in più fazioni.

0:12:15.269,0:12:20.909
Tra queste fazioni non vi era quasi nessuna apertura alla comunicazione, quando sono giunto al Reiki nel 1991.

0:12:22.700,0:12:28.389
Con il tempo, è diventato evidente che i
i protagonisti avevano bisogno di disperdere le dissonanze,

0:12:28.769,0:12:30.620
di lasciare andare i fardelli del passato,

0:12:30.980,0:12:35.960
permettendo la convivenza, che onora
- addirittura celebra - la nostra diversità.

0:12:37.740,0:12:44.639
Nel 2014, ProReiki, un'associazione tedesca di professionisti per tutti gli stili Reiki,

0:12:45.210,0:12:47.860
ha offerto a Phyllis Furumoto
il titolo di membro onorario.

0:12:48.509,0:12:52.889
Il suo discorso di accettazione ha trasmesso un
senso di apertura alla conciliazione.

0:12:53.279,0:12:55.799
Era il momento giusto per riconciliarsi.

0:12:57.299,0:12:57.960
Grazie.

0:13:01.470,0:13:05.940
Penso che tu abbia incontrato Phyllis Furumoto diverse volte.

0:13:06.360,0:13:11.639
Ma parlaci di quella volta in cui tu
hai viaggiato dalla Svizzera all'Arizona con una

0:13:11.723,0:13:19.830
troupe cinematografica e hai avuto una lunga conversazione con lei che è stata registrata.

0:13:20.250,0:13:22.230
Raccontaci.

0:13:22.409,0:13:24.539
Cosa ti passava per la testa?

0:13:24.623,0:13:27.179
Cosa è successo
durante quella conversazione?

0:13:27.419,0:13:31.279
Raccontaci la storia di
quell'incontro con Phyllis Furumoto.

0:13:32.710,0:13:38.740
Il primo incontro fu in Germania, ed io ero molto nervoso

0:13:39.279,0:13:41.590
al pensiero di incontrarla per la prima volta di persona.

0:13:43.539,0:13:48.220
Era una figura davvero molto potente

0:13:50.559,0:13:54.909
e c'è una situazione rivelatrice al termine

0:13:55.269,0:13:57.159
- e questo è abbastanza significativo -

0:13:57.243,0:14:02.470
al termine delle riprese a Berlino,
quando l'ho portata all'aeroporto

0:14:02.553,0:14:05.500
In realtà, mi ha chiesto
lei di portarla all'aeroporto.

0:14:06.580,0:14:10.960
Ma essendo un gentiluomo della vecchia scuola, era una cosa ovvia che le avrei portato

0:14:11.043,0:14:11.980
il suo bagaglio lì.

0:14:12.519,0:14:14.649
E lei mi ha fatto sedere...

0:14:14.733,0:14:16.570
Non voleva che i bagagli venissero trasportati,

0:14:16.653,0:14:18.129
voleva farmi sedere.

0:14:18.909,0:14:21.059
E guarda dall'altra parte del tavolo,

0:14:21.143,0:14:26.500
bevemmo il tè insieme, e lei
mi chiese: "Perché fai questo?"

0:14:27.730,0:14:33.730
E, Daniel, dovrei pensare un po'
per raccontare quale risposta le diedi,

0:14:34.120,0:14:37.389
ma probabilmente
non è molto importante.

0:14:37.473,0:14:43.600
L'importante è che lei abbia annuito e mi abbia invitato

0:14:43.683,0:14:49.179
- ed è quello che hai citato prima -
a venire in Arizona sei mesi dopo.

0:14:49.263,0:14:51.399
a fare la seconda parte delle riprese.

0:14:51.970,0:14:59.399
Nel frattempo, parlai con più di
100 personalità di spicco all'interno della comunità Reiki.

0:14:59.483,0:15:04.389
Queste erano tutte persone che avevano una loro opinione sulla diversità e la dissonanza

0:15:04.473,0:15:06.009
all'interno della comunità Reiki.

0:15:07.809,0:15:10.210
A tutti feci la stessa domanda.

0:15:10.293,0:15:11.019
Chiesi loro

0:15:11.103,0:15:13.720
"Quando sarò in Arizona,

0:15:14.620,0:15:19.809
quale sarebbe la domanda scottante
vorresti che rivolgessi a Phyllis?"

0:15:20.350,0:15:25.750
Quindi avevo tutto questo nel mio bagaglio
quando andai in Arizona.

0:15:31.059,0:15:35.080
Era evidente... Due cose erano evidenti.

0:15:35.163,0:15:41.769
La prima: era chiaramente evidente che Phyllis

0:15:43.049,0:15:51.149
era la luce guida, il Gran Maestro,
il portatore del Lignaggio per una particolare

0:15:51.600,0:15:54.870
comprensione del Reiki occidentale di una

0:15:56.700,0:16:00.629
versione della tradizione Usui Shiki Ryoho.

0:16:02.159,0:16:08.039
Quindi doveva essere all'altezza
di quel suo ruolo, da un lato.

0:16:08.519,0:16:14.519
Ma rappresentavo anche molte persone
che non la vedevano in quel ruolo.

0:16:14.850,0:16:20.940
Quindi quella era una delle sfide che affrontavo quando sono arrivato.

0:16:21.509,0:16:24.250
E l'altra...

0:16:24.333,0:16:29.830
E ora bisogna capire il contesto
dell'intero video, che era

0:16:30.549,0:16:34.000
Riconciliazione - lungo il sentiero della maestria.

0:16:34.083,0:16:36.820
Questo era il titolo del film che
stavamo per girare.

0:16:36.903,0:16:39.879
Quindi la riconciliazione era il tema centrale.

0:16:41.139,0:16:47.470
E molte delle riprese a Berlino, e
più tardi poi in Arizona, si occuparono

0:16:47.553,0:16:48.879
della domanda "Cosa è andato storto?"

0:16:50.080,0:16:52.570
Siamo partiti in molte direzioni diverse.

0:16:52.653,0:16:55.210
Per farti un esempio, ha parlato abbastanza liberamente

0:16:56.169,0:17:02.799
del ruolo di sua madre, che è
spesso dimenticato nella comunità Reiki.

0:17:03.220,0:17:05.259
Abbiamo Hawayo Takata,
e poi...

0:17:05.569,0:17:10.390
saltiamo alla nipote, a Phyllis,
ma c'è una madre in mezzo che aveva

0:17:10.473,0:17:14.920
voce in capitolo in questa successione e in questa evoluzione.

0:17:15.400,0:17:20.980
Quindi Phyllis ne parlò liberamente,
e sono molto orgoglioso di avere

0:17:22.720,0:17:26.410
questo materiale storico del suo discorso, ad esempio,

0:17:26.493,0:17:33.039
su sua madre nei 66 video,
che rappresentano tutto il

0:17:33.123,0:17:37.000
materiale che ho realizzato
a Berlino e in Arizona.

0:17:37.599,0:17:41.859
Quindi, questo è il contesto, il contesto della riconciliazione.

0:17:42.460,0:17:44.470
Ciò, ovviamente, includeva la domanda:

0:17:44.553,0:17:49.779
Phil vedrà e ammetterà
che le cose sono andate storte?

0:17:50.140,0:17:56.230
C'è qualcosa di cui si sente responsabile?
Direttamente o indirettamente perché

0:17:56.313,0:18:01.539
c'erano molti malumori
cose create o fatte male

0:18:01.690,0:18:07.450
anche nel suo nome - e dico questo senza alcun giudizio, ma solo come osservazione oggettiva.

0:18:08.079,0:18:13.390
Quindi questa era una delle domande senza risposta e lei....

0:18:13.869,0:18:14.710
E lei cosa disse?

0:18:14.793,0:18:16.059
Cosa disse? Raccontaci!

0:18:18.220,0:18:25.509
Ebbene, sì, si era accorta di queste cose, e
è arrivata fino a fare nomi.

0:18:26.920,0:18:35.470
E c'erano due figure importanti,
e non erano affatto gli unici

0:18:35.680,0:18:36.720
a quei tempi.

0:18:36.803,0:18:39.220
E sto parlando degli
anni '90 in particolare.

0:18:39.430,0:18:41.559
C'erano molte persone,
ma due di queste...

0:18:42.430,0:18:46.630
Uno è un gentiluomo americano di nome
William Rand, e l'altro è un

0:18:46.713,0:18:50.470
signore tedesco di nome Frank Arjava Petter

0:18:51.789,0:18:57.670
E loro, con il lavoro che facevano, erano
agli opposti

0:18:59.950,0:19:01.839
rispetto a dov'era Phyllis.

0:19:01.923,0:19:10.750
Mi disse che lei e la sua organizzazione si comportarono in modi di cui lei - e questo è

0:19:10.833,0:19:14.829
l'altro punto, e questo è in realtà il
punto principale - modi di cui lei è arrivata a pentirsi.

0:19:15.160,0:19:19.089
E ha capito che non voleva più portarli avanti

0:19:19.173,0:19:21.970
e voleva non solo

0:19:22.053,0:19:24.700
liberare se stessa, ma anche l'altro.

0:19:25.779,0:19:35.500
E la pietra miliare di tutto il lavoro che ho fatto
finora è, in realtà, fare esperienza di Phyllis Furumoto

0:19:35.980,0:19:42.759
che chiede scusa nel film per tutte le trasgressioni ha fatto e che sono state fatte a suo nome.

0:19:43.329,0:19:50.589
È stato come il segnale di partenza per il
lavoro di riconciliazione nel suo insieme

0:19:51.700,0:19:54.700
(scusami) che poi ha preso vita.

0:19:56.559,0:19:57.185
Hmm.

0:19:58.329,0:20:01.660
Ci sono state reazioni a ciò che
lei dice nel film?

0:20:03.069,0:20:07.990
Bene, questa è una domanda interessante,
Daniel, perché se me lo chiedi

0:20:08.073,0:20:13.880
e me lo stai chiedendo, qui noi
abbiamo una donna che si è scusata.

0:20:14.140,0:20:18.220
Ora, all'inizio della nostra conversazione, abbiamo parlato
dei diversi elementi nel

0:20:18.303,0:20:19.809
processo di riconciliazione.

0:20:20.319,0:20:25.990
Quindi, se faccio qualcosa di sbagliato nei tuoi confronti, ti offro le mie scuse e mi offro di

0:20:26.073,0:20:29.740
fare ammenda, riparare in qualche modo

0:20:31.420,0:20:33.160
Accetterai le mie scuse?

0:20:34.299,0:20:43.569
E se me lo chiedi, penso che la comunità Reiki in generale debba ancora sviluppare

0:20:43.690,0:20:45.339
una vera accettazione di quelle scuse.

0:20:46.509,0:20:52.299
In altre parole, alcune fazioni ancora oggi
si stanno aggrappando a quello

0:20:52.383,0:20:53.710
che hai descritto prima.

0:20:54.829,0:20:59.109
Non sono ancora arrivati al punto in cui
possono dire: "Non sono d'accordo con ciò che è andato storto.

0:21:00.190,0:21:00.815
Ma ...

0:21:02.420,0:21:09.579
ma voglio ancora aggrapparmi ai
diritti della vittima". Per essere cosa? Per avere ragione?

0:21:15.000,0:21:16.170
Sì, quindi questo

0:21:16.253,0:21:21.450
è il processo in cui ci troviamo, noi come
comunità Reiki e, naturalmente

0:21:21.533,0:21:27.299
sarebbe un'illusione se... non penso certo di fare un film con ognuna di quelle persone

0:21:27.383,0:21:28.500
che sono ancora in giro.

0:21:28.829,0:21:33.569
E, naturalmente, il mio impegno è quello di cogliere l'opportunità delle persone ancora in vita

0:21:33.653,0:21:37.410
di parlare
con loro e contribuire in modo

0:21:37.710,0:21:42.869
che accada un'interazione, ma sarebbe
ingenuo aspettarsi che siano seduti

0:21:42.953,0:21:48.819
davanti a una telecamera e dicano: "Beh, perdono Phyllis e

0:21:48.903,0:21:51.359
tutte le persone che hanno agito a suo nome per gli errori commessi".

0:21:51.443,0:21:55.099
Questo è... un po' ingenuo.

0:21:55.183,0:22:01.859
Eppure, detto questo, questo è
esattamente quello che dovrebbe succedere, anche se magari

0:22:01.943,0:22:10.170
non in un film e con le parole così come ho teatralmente descritto, ma deve essere fatto

0:22:10.253,0:22:13.730
nel cuore dei cuori. Ti faccio un esempio.

0:22:15.759,0:22:23.440
Ho parlato due giorni fa con una signora anziana che ha imparato il Reiki negli anni '80 da Phyllis Furumoto

0:22:23.859,0:22:28.690
era scettica
a riguardo di molti degli insegnamenti di Phyllis Furumoto,

0:22:29.920,0:22:37.690
e inoltre - e per questo la ammiro -
più tardi nella vita decise anche di imparare

0:22:37.930,0:22:44.950
altri stili Reiki perché sentiva
di poter essere leale con entrambi.

0:22:46.390,0:22:51.460
È come la definizione di
maturità, essere in grado di tenerne due

0:22:51.543,0:22:55.180
menti contraddittorie allo
stesso tempo nella tua mente.

0:22:56.200,0:23:00.339
E lei, questa signora, è capace di fare quel ponte.

0:23:00.700,0:23:04.390
E abbiamo riflettuto su come
era negli anni '90.

0:23:04.473,0:23:11.920
E lei disse: "Beh, per me, allora,
William Rand [che ho menzionato prima]

0:23:12.910,0:23:16.599
era inaccettabile, per come praticava Reiki".

0:23:16.960,0:23:19.089
E poi ha continuato a parlare, e questo
è di qualche giorno fa.

0:23:19.390,0:23:23.470
Poi ha continuato a parlare e mi disse: "E
sai cosa è successo di recente?

0:23:24.039,0:23:29.440
Ho ricevuto una telefonata da una signora che
vorrebbe ricevere l'insegnamento per diventare

0:23:29.523,0:23:32.500
insegnante Reiki da me, dietro raccomandazione di William Rand".

0:23:35.170,0:23:38.319
Quindi... questo è quello che serve!

0:23:38.403,0:23:40.390
Mi hai chiesto prima della mia visione...

0:23:40.539,0:23:46.240
Questo è il genere di cose a cui possiamo
contribuire nel qui e ora e

0:23:46.323,0:23:51.849
che devono accadere
per creare quel meraviglioso, meraviglioso,

0:23:52.900,0:23:55.690
frammentato, bello...

0:23:55.960,0:24:01.119
È come un diamante con tante sfaccettature,
la nostra comunità Reiki, e ogni faccia ha il suo

0:24:01.203,0:24:02.799
diritto di esistere e il proprio colore.

0:24:03.190,0:24:07.480
E siamo uniti come un solo e lo
stesso diamante.

0:24:08.170,0:24:17.619
La cosa interessante nei miei RTalks, nelle mie conversazioni, è che sono dei contributi che sto dando per provare...

0:24:18.880,0:24:20.410
per convincere le persone a parlare tra loro.

0:24:21.730,0:24:26.500
Con chiunque io abbia parlato,
che sia William Rand, che ho menzionato

0:24:26.583,0:24:30.309
oppure Arjava Petter, ho menzionato anche lui,

0:24:30.393,0:24:32.829
ho parlato con entrambi. O chiunque altro

0:24:32.913,0:24:36.069
come ad esempio i maestri giapponesi... tutti hanno una cosa in comune

0:24:36.250,0:24:36.880
tutti loro ce l'hanno

0:24:37.990,0:24:39.369
quello che dicono è

0:24:40.869,0:24:41.529
l'energia

0:24:42.900,0:24:45.089
il reiki, condividiamo tutti la stessa cosa.

0:24:48.940,0:24:57.849
Sì, beh, penso di aver osservato lo
sviluppo che c'è stato dentro di te, René, quando parlai

0:24:57.933,0:25:04.450
con te di Reiki 20 anni fa, credo
fossi più separatista e

0:25:04.533,0:25:10.420
giustificavi questo con l'idea di difendere
gli standard di qualità.

0:25:11.950,0:25:16.589
Sono del Reiki Network e noi
abbiamo questa qualità.

0:25:16.673,0:25:17.299
Intendo....

0:25:19.900,0:25:23.589
Non sei più preoccupato
che sotto l'etichetta Reiki ...

0:25:25.960,0:25:30.130
le persone possano fare cose che
non sono di buona qualità?

0:25:32.200,0:25:37.809
Se facessi ciò che dici,
se io mi preoccupassi,

0:25:37.893,0:25:43.900
ciò sarebbe in contraddizione con il mio stesso insegnamento, perché uno degli insegnamenti più importanti che abbiamo è

0:25:43.983,0:25:48.339
solo per oggi, faccio di tutto per non portare la preoccupazione con me

0:25:49.569,0:25:51.940
ma sto un po' alleggerendo la tua domanda.

0:25:52.960,0:25:58.660
E ovviamente... prima di tutto, come sono rimasto coinvolto da questa riconciliazione?

0:25:58.839,0:25:59.680
In parte

0:25:59.763,0:26:08.079
- oltre al mio coinvolgimento biografico nel
processo di riconciliazione come processo di guarigione personale -

0:26:10.029,0:26:15.640
in parte perché, ovviamente, come quella signora di cui ho
parlato, negli anni '90 per me,

0:26:15.723,0:26:21.609
alcune persone là fuori che non si sono conformate con quello che credevo essere il migliore possibile standard

0:26:21.693,0:26:26.170
le ho disapprovate, ne ho preso le distanze

0:26:27.220,0:26:30.400
E quello era lo zeitgeist dell'epoca.

0:26:30.700,0:26:34.779
Non credo
sia giusto dal punto di vista di oggi.

0:26:36.220,0:26:42.069
E il male che è stato fatto, l'ingiustizia
che è stata commessa deve essere riparata.

0:26:42.609,0:26:43.599
Riconciliazione.

0:26:45.549,0:26:52.390
Quindi il cambiamento che ho attraversato negli ultimi 20 anni, sono ancora orgoglioso degli standard di insegnamento

0:26:52.480,0:26:55.990
che io, mia moglie, i miei colleghi
nel Reiki Network e molte altre

0:26:56.073,0:26:57.309
persone sostengono.

0:26:58.059,0:26:59.950
Non ho affatto un problema con quello.

0:27:00.970,0:27:05.200
E posso vedere che ci sono terribili
cose nella comunità Reiki.

0:27:05.349,0:27:08.240
Ciarlatani, nozioni superficiali, qualunque cosa.

0:27:08.869,0:27:11.640
C'è una battuta che posso fare su questo.

0:27:12.670,0:27:19.420
Voglio essere loro grato per questo
modo in cui posso differenziarmi.

0:27:21.430,0:27:28.769
Così e... Questa è in parte la risposta alla tua domanda. Sto iniziando, o sono maturato

0:27:28.853,0:27:36.910
nell'iniziare ad apprezzare e a
abbracciare anche ciò che io, dal mio

0:27:36.993,0:27:40.390
punto di vista soggettivo, non condivido.

0:27:40.960,0:27:46.059
Ma quando parlo con queste persone, riesco a
vedere la bellezza della loro personalità.

0:27:47.079,0:27:52.869
Al giorno d'oggi, Mischa ed io, mia moglie ed io, riceviamo telefonate dalla Romania,

0:27:52.953,0:27:53.740
dalla Russia,

0:27:55.539,0:28:00.039
da altri luoghi e ci chiedono: "Come fate a tenere

0:28:00.123,0:28:01.059
dei seminari per bambini?"

0:28:01.630,0:28:03.910
Come si insegna a un insegnante di Reiki?

0:28:04.900,0:28:08.650
E queste sono persone che ero solito disapprovare.

0:28:09.640,0:28:16.180
Quindi il processo di maturità, penso che la
comunità in generale, perché questo non è

0:28:16.263,0:28:22.569
necessariamente solo una conquista personale, penso che sia qualcosa che abbiamo creato collettivamente,

0:28:23.710,0:28:29.319
in generale è maturato nel giungere a
capire che ognuno di questi tasselli di puzzle

0:28:31.420,0:28:38.450
ha diritto di esistere e merita un approccio

0:28:38.750,0:28:39.710
di empatia

0:28:42.769,0:28:43.395
un approccio amorevole ...

0:28:45.099,0:28:46.720
di essere affrontato con questo approccio.

0:28:47.170,0:28:49.660
E ancora, non ho bisogno di essere d'accordo con loro.

0:28:53.029,0:28:53.655
Sì.

0:28:54.650,0:29:01.130
Quindi, se le persone in Portogallo stanno ascoltando e diciamo che sono toccati da quello di cui stai parlando

0:29:01.213,0:29:05.119
e vogliono essere coinvolti o

0:29:06.539,0:29:10.529
contribuire alla riconciliazione,
cosa possono fare?

0:29:14.759,0:29:15.385
Grazie.

0:29:15.480,0:29:20.039
È un'ottima domanda perché questa è
naturalmente, la ragione per cui questa edizione molto speciale di

0:29:20.123,0:29:21.480
di RTalk è nata.

0:29:22.690,0:29:27.539
In pratica lo stiamo facendo
su invito della comunità portoghese.

0:29:28.200,0:29:31.380
Stanno celebrando i 100 anni di esistenza.

0:29:31.463,0:29:34.170
Come molte altre organizzazioni nel mondo, tra l'altro.

0:29:35.039,0:29:36.990
Reiki compie 100 anni.

0:29:37.073,0:29:41.400
Un bambino così piccolo quest'anno, il 2022.

0:29:42.480,0:29:47.069
Un bambino così giovane
con un'evoluzione così incredibile.

0:29:47.153,0:29:49.109
In quel contesto, è un bambino molto piccolo.

0:29:50.519,0:29:53.759
E hanno deciso di fare un documentario,

0:29:53.843,0:30:00.779
e mi hanno invitato a parlare di cosa
è accaduto in passato, la dissonanza che

0:30:01.529,0:30:03.470
ha bisogno di riconciliazione e così via.

0:30:03.553,0:30:05.970
Ed è così che è successo.

0:30:06.599,0:30:11.400
Quindi il fatto stesso che siano
ascoltando questa conversazione,

0:30:11.483,0:30:13.980
che hanno reso possibile, in realtà, che hanno

0:30:14.063,0:30:17.279
invitato te e me a tenere questa conversazione,

0:30:17.640,0:30:23.369
mostra la loro disponibilità ad ascoltare altri pensieri, a collaborare

0:30:23.453,0:30:29.160
con altre persone, per essere all'altezza
di uno stato d'animo (ri)conciliato.

0:30:29.759,0:30:35.009
Quindi, sono felice di...

0:30:35.609,0:30:38.849
La riconciliazione non è
un processo intellettuale.

0:30:39.150,0:30:45.390
Sì, possiamo parlare di diversi elementi
o passi, e possiamo rinominarli e così via

0:30:45.960,0:30:51.200
e metterci dietro teorie psicologiche o filosofiche.

0:30:51.283,0:30:55.740
Ma, alla fine di tutto,
è intimamente personale.

0:30:56.759,0:31:00.640
Succede a livello del cuore,
non tanto a livello mentale.

0:31:00.723,0:31:06.119
Nella migliore delle ipotesi la mente è solo il portale di ingresso
per arrivare dove conta davvero.

0:31:06.660,0:31:15.720
Per capire questo e
per creare un'opportunità per esprimere questo,

0:31:15.869,0:31:21.480
la base del cuore - e una breve risposta a
la tua domanda, è:

0:31:21.563,0:31:24.839
tutti coloro che guardano questo video sono invitati a fare auto-trattamento

0:31:26.720,0:31:32.779
Questo è l'aiuto più cruciale o il più potente

0:31:33.980,0:31:37.849
lubrificante nel processo di riconciliazione.

0:31:38.450,0:31:44.089
Così hanno deciso di fare un documentario sul passato e su dove stiamo andando.

0:31:44.569,0:31:49.940
E in questo contesto di un documentario,
la nostra conversazione sulla riconciliazione prende

0:31:50.023,0:31:55.609
posto e, si spera, io e te possiamo riuscire a trasportare il livello del cuore, perché...

0:31:57.150,0:32:02.849
Il titolo del documentario, almeno per me,
implica una certa verità storica.

0:32:02.933,0:32:10.740
Quindi sono molto contento che stiano invitando anche degli storici, accademici che hanno

0:32:10.859,0:32:14.069
fatto ricerca per molti anni e
a caro prezzo.

0:32:14.660,0:32:15.285
E ...

0:32:18.690,0:32:27.750
ecco un libro del dottor Jojan Jonker
che terrà anche una presentazione

0:32:27.833,0:32:29.579
ai nostri colleghi in Portogallo.

0:32:30.390,0:32:35.160
Ecco un libro che ho recentemente
finito sulle donne nel mondo del Reiki

0:32:35.243,0:32:37.890
che spesso non ottengono...

0:32:37.973,0:32:39.509
Finito di leggere o finito di scrivere?

0:32:39.990,0:32:40.940
Finito di leggere

0:32:42.599,0:32:47.319
Vorrei averlo scritto!

0:32:47.403,0:32:50.369
Quindi per dare spazio a quel tipo di sviluppo

0:32:50.453,0:32:55.420
è un importante
risposta alla tua domanda, Daniel.

0:32:59.390,0:33:06.289
Tu fai RTalks,
intervisti le persone sulla riconciliazione.

0:33:06.619,0:33:11.420
Quindi deve essere molto difficile per te
questi ruoli invertiti dove devi

0:33:11.503,0:33:13.609
rispondere alle domande e non chiedere loro.

0:33:14.089,0:33:17.720
E hai molta esperienza.
Data la tua esperienza,

0:33:18.049,0:33:22.359
qual è la domanda che non ti ho ancora fatto
che avrei dovuto chiederti?

0:33:23.900,0:33:24.525
OK.

0:33:25.099,0:33:25.725
Bene,

0:33:29.329,0:33:31.250
sai, questa è un'edizione speciale.

0:33:31.333,0:33:39.769
Stiamo parlando di riconciliazione e
infatti, in 'R'Talk la 'R' sta per Reiki.

0:33:40.009,0:33:42.049
Ed è sinonimo di riconciliazione.

0:33:42.920,0:33:52.549
Normalmente, questi sono i due argomenti di cui non parlo negli RTalks, perché se parlo

0:33:52.633,0:33:57.589
a un esperto di uno stile di Reiki a proposito del suo stile

0:33:58.369,0:34:05.240
gli ascoltatori che praticano un altro stile potrebbero facilmente avere delle reazioni

0:34:05.660,0:34:08.210
Ed è esattamente quello che non cerco di fare.

0:34:08.293,0:34:12.889
Al contrario, cerco di farli parlare
l'un l'altro e non essere in una modalità reattiva.

0:34:13.250,0:34:19.159
Quindi non parlo di Reiki, e anche io
non parlo molto di riconciliazione,

0:34:19.243,0:34:22.070
perché, come abbiamo potuto percepire prima,

0:34:23.880,0:34:28.860
parlare in modo diretto, essere coraggiosi e
porta via quella spada dalla vittima

0:34:29.219,0:34:36.929
questi possono essere argomenti molto, molto pesanti, e sto usando gli RTalks per incontrare

0:34:37.013,0:34:42.269
e salutare persone con diversi percorsi di vita,
di diversa esperienza Reiki, vecchi o giovani,

0:34:43.380,0:34:47.610
bianchi-neri, uomini-donne,

0:34:47.789,0:34:50.429
professori-spazzini.

0:34:50.760,0:34:56.550
Voglio parlare con tutti perché ognuno di loro è una personalità interessante.

0:34:56.880,0:35:01.500
E mi piacerebbe pensare
che in quelle conversazioni noi siamo...

0:35:02.489,0:35:05.250
E questa è l'altra cosa, se posso correggerti,
Daniel

0:35:05.760,0:35:07.320
Non intervisto queste persone.

0:35:07.403,0:35:14.579
Entro in una conversazione con loro, e insieme stiamo fondamentalmente esplorando

0:35:14.789,0:35:21.869
un elemento della loro personalità, un certo
argomento che può essere fondamentalmente qualsiasi cosa,

0:35:22.079,0:35:27.030
ma che darà allo spettatore un'idea di chi è questa persona dall'altra parte del

0:35:27.113,0:35:31.199
pianeta, con una tradizione Reiki molto diversa.

0:35:31.283,0:35:34.590
E vieni a vedere - si spera, se funziona bene -

0:35:34.673,0:35:37.320
Vieni a vedere ...

0:35:37.403,0:35:38.340
non sono diversi da me.

0:35:40.719,0:35:44.050
Sì, non siamo

0:35:44.133,0:35:47.619
sulla superficie delle cose,
non siamo affatto uguali.

0:35:48.610,0:35:52.250
Ma togli quella superficie
e ascolta la persona...

0:35:52.989,0:35:55.510
Posso dirti uno dei momenti salienti degli RTalks?

0:35:55.900,0:35:56.525
Sì.

0:35:58.150,0:35:59.889
Quindi abbiamo...

0:36:00.159,0:36:04.000
La riconciliazione è necessaria se prima c'è stata

0:36:04.083,0:36:06.639
una dissonanza, se le persone hanno combattuto.

0:36:07.750,0:36:09.760
Se c'erano le polarità,
se c'è stata la guerra.

0:36:10.750,0:36:11.375
Così.

0:36:15.409,0:36:19.119
Fondamentalmente ci sono tre
arene di dissonanza.

0:36:20.230,0:36:23.050
Lascia che provi a mostrarti sulla lavagna.

0:36:27.340,0:36:31.030
Lo sto facendo, ovviamente, molto
semplice per me e per noi.

0:36:31.960,0:36:34.769
Abbiamo originariamente Mikao Usui.

0:36:35.539,0:36:42.550
Abbiamo Chujiro Hayashi
e abbiamo Hawayo Takata.

0:36:42.909,0:36:51.489
Poi, negli anni '80, Hawayo Takata
ha introdotto ventidue

0:36:53.170,0:36:55.389
insegnanti di Reiki nel mondo (almeno quelli noti).

0:36:55.719,0:37:00.849
Questi erano gli ultimi anni della sua vita nel 1980.

0:37:02.780,0:37:04.880
Spero che tu possa vederlo a metà.

0:37:08.530,0:37:10.869
Fammi usare un colore migliore.

0:37:16.110,0:37:19.380
Quindi c'erano 22, e
loro, ovviamente, sono finiti

0:37:22.409,0:37:30.900
a insegnare ai propri insegnanti di Reiki, ed è così che è iniziata la diversificazione nella nuova era

0:37:30.983,0:37:33.840
dopo la morte di Hawayo Takata.

0:37:34.320,0:37:37.800
Ora hai praticamente due

0:37:39.360,0:37:40.829
sviluppi, si potrebbe dire.

0:37:40.913,0:37:43.710
C'è la Reiki Alliance
da un lato

0:37:44.070,0:37:47.159
e c'è la Reiki Radiance Technique

0:37:47.519,0:37:49.739
dall'altra, con Barbara Weber Ray.

0:37:51.119,0:37:53.519
E Phyllis Furumoto da questa parte.

0:37:54.119,0:37:58.260
E nell'entusiasmo del tempo,

0:37:58.440,0:38:04.429
entrambe queste fazioni hanno avuto l'idea,
e l'hanno portata avanti in modo molto specifico,

0:38:04.513,0:38:09.599
una cosa molto giusta, di differenziarsi gli uni dagli altri.

0:38:09.929,0:38:14.730
Ed è lì che gran parte delle dissonanze sono iniziate.

0:38:15.960,0:38:22.380
Ma ricordiamoci che anche questo fa parte
dello spirito del tempo, e dell'esplosivo

0:38:22.463,0:38:27.840
sviluppo del Reiki dal 1980 in poi.

0:38:28.710,0:38:37.980
Quindi si è creato un campo di tensione
tra l'area compresa tra quei due poli,

0:38:38.309,0:38:40.230
e molte persone nel mezzo hanno detto:

0:38:40.313,0:38:43.050
"Assolutamente no, questo non è nello spirito del Reiki"

0:38:43.133,0:38:45.179
come ha chiesto Daniel in una delle domande,

0:38:46.469,0:38:50.010
"non vogliamo essere polarizzati."

0:38:50.250,0:38:56.460
E per essere onesti, col passare del tempo, i partecipanti a queste due tradizioni

0:38:56.543,0:38:59.050
o scuole, sono diventati più moderati,

0:38:59.133,0:39:00.809
sono diventati più flessibili.

0:39:01.110,0:39:03.269
Altrimenti non saremmo
seduti qui a parlare.

0:39:03.929,0:39:04.555
E

0:39:06.000,0:39:08.849
in questo campo di tensione, tuttavia,
c'erano poche persone,

0:39:09.210,0:39:15.360
e in particolare, vorrei citare Arjava Petter,

0:39:15.690,0:39:23.250
che ha pubblicato un libro molto importante nel 1997, che ha portato chiarezza,

0:39:23.333,0:39:28.469
chiarezza storica perché ha scoperto la
lapide commemorativa e l'ha resa pubblica

0:39:28.553,0:39:37.019
nel 1997, e questo ha dato molta chiarezza in merito a molte cose che fino ad allora erano dicerie,

0:39:37.103,0:39:39.840
leggende, fiabe in una certa misura.

0:39:40.800,0:39:45.960
E, naturalmente, coloro che credevano nei
racconti e nel valore

0:39:46.043,0:39:53.429
della tradizione orale, furono alquanto provocati. Io sono stato tra loro negli anni '90.

0:39:54.900,0:40:01.980
Quindi Arjava qui, lui fondamentalmente e
tanti altri, non era l'unico,

0:40:02.400,0:40:08.579
ha sostanzialmente deciso: ha vissuto in Giappone. Inoltre, era sposato con una signora giapponese a

0:40:08.663,0:40:16.650
quel tempo - e decise, beh, ci deve
essere un modo per scoprire com'era

0:40:16.733,0:40:18.599
ai tempi di Usui Sensei.

0:40:18.960,0:40:24.940
Ed ecco, lui ovviamente,
trovato ... fammi usare un colore diverso. Rosso.

0:40:26.070,0:40:33.510
Trovò la signora Yamaguchi, che conosceva Hayashi e dal quale era stata addestrata direttamente

0:40:35.460,0:40:41.340
e Arjava
ha iniziato a lavorare con lei.

0:40:42.840,0:40:48.090
Questa è fondamentalmente il momento della nascita di quello che oggi chiamiamo Reiki giapponese.

0:40:48.449,0:40:56.219
Certo, è ingenuo perché accanto a
Hayashi, c'erano altri

0:40:56.303,0:41:01.199
Usui non aveva formato un solo maestro

0:41:01.559,0:41:03.179
Ha formato un certo numero di maestri.

0:41:05.010,0:41:08.719
E... eccoci qua.

0:41:10.199,0:41:11.280
Quindi potrei fare

0:41:13.199,0:41:20.610
una rete qui da Usui, più di 20 e, a sua volta, Hayashi aveva formato un certo numero di maestri e

0:41:20.693,0:41:23.130
tra cui anche donne come insegnanti.

0:41:23.760,0:41:29.280
Una di loro era Taktata Sensei, e lei per molti aspetti era la più importante

0:41:29.363,0:41:36.510
perché ha portato da sola il Reiki
in Occidente, che ha assicurato la sopravvivenza del Reiki

0:41:36.593,0:41:45.449
in una certa misura perché i resti di
quelli qui e in particolare la Gakkai

0:41:45.533,0:41:52.139
in Giappone, che fino ad oggi è
l'organizzazione che Usui Sensei formò

0:41:52.223,0:41:57.900
cento anni fa, è ancora attiva e viva.

0:41:58.710,0:42:06.090
Ma la rinascita del Reiki è stata possibile con il ritorno di Arjava

0:42:06.173,0:42:12.389
dal mondo occidentale, iniziando a
informarsi - Arjava e alcuni altri - iniziando

0:42:12.473,0:42:17.639
a informarsi sul Reiki qui ed
è allora che molti

0:42:18.719,0:42:22.860
praticanti giapponesi di Reiki sono diventati consapevoli del fatto

0:42:22.943,0:42:28.829
che Reiki era molto popolare nel
Mondo occidentale. Quindi, basicamente

0:42:28.913,0:42:37.110
si potrebbe dire che c'è
una scuola giapponese di Reiki. E c'è una

0:42:37.193,0:42:39.090
scuola occidentale di Reiki.

0:42:39.960,0:42:47.909
Quindi sostanzialmente le tre aree di dissonanza sono oggi all'interno della comunità occidentale.

0:42:47.993,0:42:56.250
C'è ancora dissonanza e chiarezza
da raggiungere, ma anche tra i

0:42:56.333,0:43:05.010
master giapponesi e le tradizioni collegate, molto semplicemente definite come 'Reiki giapponese'.

0:43:05.309,0:43:12.420
Questa è un'epoca in cui... un'area - e un'arena - dove la riconciliazione con tutti i mezzi

0:43:13.050,0:43:14.219
può ancora prosperare.

0:43:14.940,0:43:20.849
Ma c'è anche una dissonanza tra l'occidentale e

0:43:22.469,0:43:24.960
gli stili Reiki orientali o giapponesi.

0:43:26.280,0:43:31.349
Ecco perché sto dicendo che ci sono
tre arene di dissonanza.

0:43:32.519,0:43:37.989
Quindi ho avuto un rappresentante dallo stile occidentale, un anziano signore,

0:43:38.579,0:43:39.449
Fokke Brink.

0:43:40.559,0:43:46.500
Molti di noi lo vedono come un dinosauro del Reiki. Molto forte, molto maschile.

0:43:47.429,0:43:53.579
E dall'altra parte c'era una signora,
una signora giapponese che rappresenta il Jikiden Reiki,

0:43:53.663,0:43:59.250
la tradizione Reiki giapponese.
Ed era più come una farfalla

0:43:59.333,0:44:02.610
confronto a questo a questo 'dinosauro'.

0:44:03.239,0:44:05.429
E il tema era 'passione'.

0:44:06.960,0:44:10.199
Ora condividono una passione. La loro passione era la calligrafia.

0:44:10.530,0:44:14.489
Quindi li lascio parlare per 20 minuti di calligrafia.

0:44:14.730,0:44:17.849
E a un certo punto ho detto
Ascoltate, ragazzi, mi sto annoiando

0:44:19.110,0:44:21.840
a parlare di calligrafia.

0:44:22.650,0:44:25.469
Vorrei tornare alla passione.

0:44:26.250,0:44:29.820
E come ho detto, mi sto annoiando
con la calligrafia,

0:44:29.903,0:44:33.090
quelle due persone hanno riso con me.

0:44:33.960,0:44:39.989
Entrambi hanno riso di me con
cuore pieno, gola piena e all'unisono.

0:44:41.610,0:44:46.349
Rappresentano mondi diversi,
ma erano uno in quel momento nel loro

0:44:46.920,0:44:50.170
ridere di me e di quella mia uscita

0:44:50.253,0:44:53.130
Forza, ragazzi, parliamo
di passione e non di calligrafia.

0:44:54.599,0:45:00.869
È stato facile convincere queste due persone ad avere una conversazione congiunta, o erano scettici

0:45:01.650,0:45:02.429
ad unirsi?

0:45:06.349,0:45:12.530
Non erano affatto scettici a parlare con
un rappresentante di un'altra scuola,

0:45:12.613,0:45:13.789
nessuno di loro.

0:45:13.873,0:45:16.460
Erano molto aperti, cosa che potrebbe essere

0:45:17.449,0:45:22.610
- come suggeriva la tua domanda - una sorpresa per molte persone.

0:45:23.960,0:45:27.619
Ma questo è stato aiutato dal
fatto che abbiamo parlato di calligrafia,

0:45:27.703,0:45:29.000
la loro passione condivisa.

0:45:30.139,0:45:38.329
Ma in realtà è stata un'esperienza e mezza, per come è andata, perché ho parlato

0:45:38.413,0:45:41.929
alla signora giapponese
e abbiamo cercato di esplorare.

0:45:42.050,0:45:46.480
Mi interessava parlare con lei di cosa avrebbe potuto essere un argomento di suo interesse

0:45:46.563,0:45:50.539
e lei me l'ha detto, lei ama fare calligrafia e istantaneamente

0:45:50.623,0:45:56.570
mi sono ricordato di Fokke e ho chiamato Fokke un'ora dopo, o gli ho inviato un'e-mail,

0:45:56.869,0:46:00.920
e le riprese sono avvenute 24 ore dopo.

0:46:01.190,0:46:03.280
Quindi nessuno dei due si conosceva.

0:46:03.363,0:46:08.030
Nessuno dei due era preparato o poteva
prepararsi per l'altro.

0:46:08.429,0:46:10.130
Ed entrambi erano un po'...

0:46:11.690,0:46:12.619
in apprensione

0:46:14.269,0:46:17.030
Sai, Fokke mi ha detto:

0:46:17.480,0:46:20.090
"Ma lei è giapponese.... Sai che non parlo giapponese"

0:46:21.530,0:46:25.670
E lei disse: Oh, lo fa da quanto tempo?

0:46:26.300,0:46:28.760
Si occupa di calligrafia da 40 anni?

0:46:28.969,0:46:30.260
Deve essere un maestro.

0:46:30.480,0:46:34.849
Quindi di per sé, erano molto
nervosi di incontrarsi.

0:46:35.239,0:46:40.400
E penso che gli RTalk siano una meravigliosa opportunità per creare una danza

0:46:40.483,0:46:42.230
con questo tipo di conversazione.

0:46:42.679,0:46:45.380
E mi piacerebbe pensare che sia quello che è successo lì.

0:46:48.230,0:46:53.059
Tornando al tema della riconciliazione
in generale, non solo nel mondo Reiki.

0:46:54.230,0:47:02.480
Qual è la più importante o la più toccante
storia di riconciliazione nella tua stessa vita?

0:47:07.210,0:47:15.179
La riconciliazione con
mia madre, che lei ha guidato,

0:47:15.263,0:47:20.800
che ha iniziato con così
molta coscienza, ma senza

0:47:20.883,0:47:23.019
etichette di riconciliazione.

0:47:23.500,0:47:27.219
E, francamente, non ce l'avevo neppure
quegli elementi, quelle etichette

0:47:27.303,0:47:28.570
nella mia mente.

0:47:31.269,0:47:39.940
La vita era molto dura per lei che aveva avuto un figlio.. quando aveva 16 anni.

0:47:40.659,0:47:41.469
Sono nato

0:47:41.860,0:47:44.739
in periodo molto difficile.

0:47:44.823,0:47:47.590
Era in un paese straniero.

0:47:48.130,0:47:49.929
È stato un periodo molto difficile.

0:47:50.320,0:47:50.945
E

0:47:52.510,0:47:57.730
inizialmente sua madre le aveva chiesto di abortire il bambino, di abortirmi

0:47:58.869,0:48:03.519
E a 16 anni, ha resistito alla sua stessa
madre, in un paese straniero.

0:48:04.989,0:48:05.949
Piuttosto eroico,

0:48:07.599,0:48:08.860
e hanno fatto un compromesso.

0:48:08.943,0:48:17.679
Sono cresciuto con sua madre, e per
in una certa misura, mia madre biologica non è mai stata

0:48:17.763,0:48:26.440
lì per me, da bambino, e quando sono cresciuto, come una madre. E in realtà ufficialmente non lo era neppure

0:48:26.523,0:48:28.920
per vicini e per tutti coloro che ci circondavano.

0:48:29.003,0:48:30.610
Era ufficialmente mia sorella.

0:48:30.693,0:48:36.460
Era un segreto che io fossi
un bambino nato fuori dal matrimonio,

0:48:38.199,0:48:46.360
ed era evidente che mia madre soffriva
per ciò, che sentiva di aver abbandonato

0:48:46.960,0:48:48.010
suo figlio. Me.

0:48:48.369,0:48:51.030
Così diventai uomo adulto, ebbi i miei figli.

0:48:51.113,0:48:57.130
Un giorno, quando tornai a casa sulla nostra piccola isola in Grecia.

0:48:58.210,0:48:59.710
Stavamo tornando a casa dal nuoto

0:48:59.793,0:49:04.000
Lei ci vide e disse: Per favore, vieni, René

0:49:04.269,0:49:08.139
io volevo portare anche i miei figli e lei,
No, no, voglio parlarti da solo.

0:49:08.889,0:49:14.440
Andai da lei e lei si era preparata
una sedia speciale e mi chiese di sedermi

0:49:14.523,0:49:16.780
lì pensai, cosa sta succedendo?

0:49:17.739,0:49:18.365
E

0:49:20.889,0:49:23.019
si inginocchiò e

0:49:24.449,0:49:25.619
si scusò

0:49:26.929,0:49:31.099
mi chiese perdono, mi chiese di perdonarla.

0:49:31.183,0:49:35.159
E la mia reazione istantanea è stata
per saltare su e dire, sei matta?

0:49:35.510,0:49:37.789
Se qualcuno deve scusarsi, quello sono io.

0:49:38.320,0:49:46.159
Per tutto quello che ho fatto da bambino
e da adulto contro mia madre.

0:49:47.750,0:49:52.820
Grazie a Dio, a quel punto ero maturato

0:49:53.659,0:49:58.460
- ancora, grazie alla guarigione olistica,
che inizia con l'autotrattamento Reiki -

0:49:59.780,0:50:05.840
al punto che non seguii la mia reazione immediata e una voce

0:50:05.923,0:50:11.449
dentro di me disse: Chi sei, René, per non dare a tua mamma quello che chiede?

0:50:14.420,0:50:18.889
Quindi quello è stato... un momento molto potente ed emozionante.

0:50:23.159,0:50:29.909
Grazie per averlo condiviso e mi inchino
a tua madre per il coraggio di farlo

0:50:29.993,0:50:30.840
di fare quello. Quello è ...

0:50:35.809,0:50:37.760
Sì, è fantastico.

0:50:44.980,0:50:51.380
Quando mi hai parlato per la prima volta del tuo lavoro di riconciliazione nel mondo Reiki,

0:50:52.219,0:51:01.070
non ero a conoscenza di tutto il conflitto e
la separazione in corso, e il motivo era

0:51:01.153,0:51:09.630
che ho pensato a questi grandi, questi importanti maestri di Reiki,
queste personalità,

0:51:10.469,0:51:13.530
Ho proiettato su di loro una certa saggezza.

0:51:15.280,0:51:18.280
E l'ho visto come una contraddizione essere...

0:51:21.159,0:51:25.119
allo stesso tempo, un gran maestro, o
qualunque sia il titolo,

0:51:25.539,0:51:28.750
e in una piccola lotta per qualcosa.

0:51:31.869,0:51:33.010
Potresti commentarlo?

0:51:34.460,0:51:36.210
Beh, è qualcosa che sento spesso.

0:51:36.293,0:51:43.519
E anche all'interno della comunità Reiki,
Ricordo una persona Reiki molto anziana quando

0:51:43.603,0:51:51.949
Mi sono avvicinato a lei per chiederle di essere uno dei primi cento protagonisti per aiutarmi nella mia ricerca.

0:51:52.639,0:51:56.070
E lei non mi conosceva, e disse,
Come osi fare questa domanda?

0:51:56.153,0:51:58.849
Sto praticando Reiki. Sono in pace con tutti.

0:52:01.369,0:52:02.599
Così ...

0:52:02.683,0:52:07.250
Quindi su cosa stai proiettando
persone o insegnanti di Reiki

0:52:08.780,0:52:12.170
noi stessi proiettiamo
spesso su noi stessi,

0:52:12.829,0:52:16.489
in modo abbastanza disumano, tra l'altro, e ingiustamente.

0:52:17.119,0:52:23.809
A meno che, ovviamente, io non affermi
di essere in piena illuminazione, allora sarebbe

0:52:23.893,0:52:27.739
appropriato che tu possa aspettarti da me
di essere libero da un ego.

0:52:28.010,0:52:33.230
Ma fino a quel momento e posso parlare solo
per me stesso, finché non avrò raggiunto quel livello,

0:52:33.980,0:52:34.880
Sono un essere umano.

0:52:34.963,0:52:39.230
Ho un ego, ho insicurezze, ho bisogni.

0:52:39.313,0:52:41.030
Ho un sacco di cose.

0:52:41.510,0:52:45.170
E questo era davvero un interessante...
per tornare alla storia.

0:52:46.909,0:52:50.389
Le ho risposto in modo molto scortese.

0:52:50.473,0:52:55.550
In pratica le ho detto,
Cresci, non ti credo.

0:52:56.380,0:52:57.005
E

0:52:59.420,0:53:02.269
era molto arrabbiata per il mio...

0:53:03.989,0:53:10.380
la mia risposta, che non era nello spirito
di Reiki. Non era rispettoso

0:53:10.463,0:53:13.710
verso una collega, una collega più anziana

0:53:14.070,0:53:17.789
e anche nel Reiki, uno degli
insegnamenti è rispettare gli anziani.

0:53:18.119,0:53:24.170
Quindi ero in totale violazione perché
Avevo fretta, perché... qualunque cosa.

0:53:24.780,0:53:25.405
E

0:53:29.039,0:53:34.619
mi ha rimproverato molto pesantemente e mi mise al mio posto con fermezza

0:53:34.703,0:53:36.519
E quella fu la fine di quella conversazione.

0:53:36.603,0:53:41.070
Non sono mai riuscito
ad avviare una conversazione con lei.

0:53:42.840,0:53:44.639
Questo è stato sette anni fa.

0:53:45.570,0:53:46.949
Le ho parlato la scorsa settimana.

0:53:48.719,0:53:49.590
Buon per te.

0:53:51.570,0:53:52.409
E per lei.

0:53:53.039,0:53:53.820
E per lei.

0:53:54.420,0:53:55.045
Sì.

0:53:55.590,0:53:56.215
Sì.

0:53:56.760,0:53:58.559
Quindi, quindi sì.

0:53:59.280,0:54:02.820
Sembra essere in contraddizione con il fatto che noi

0:54:04.769,0:54:09.510
stiamo predicando l'acqua e stiamo bevendo
vino, che facciamo finta di essere diversi

0:54:09.659,0:54:11.190
anche di fronte a noi stessi.

0:54:12.809,0:54:18.630
Ma penso che sia giusto dirlo, e sto facendo un nodo per

0:54:18.713,0:54:19.769
per Premio Nobel per la Pace,

0:54:20.739,0:54:24.719
Penso che sia corretto dirlo

0:54:26.219,0:54:33.059
c'è molta coscienza e consapevolezza di quella stessa contraddizione.

0:54:33.143,0:54:39.489
Che aspiriamo a essere all'altezza di qualcosa
che per pura definizione, siamo quasi

0:54:39.780,0:54:40.889
destinati a fallire.

0:54:42.030,0:54:49.019
Sai, finché non siamo arrivati
quel livello ancora, siamo condannati a...

0:54:50.849,0:54:58.349
Quindi è forse paragonabile a una spirale
che stai facendo loop e loop e

0:54:58.433,0:55:01.380
loop e loop e appare
che stai correndo in cerchio.

0:55:01.463,0:55:05.789
Ma se lo guardi di lato,
puoi forse vederlo ogni volta che lo sei stato

0:55:06.030,0:55:08.969
e se è solo un millimetro più alto dell'ultimo.

0:55:09.329,0:55:10.199
Così ...

0:55:12.210,0:55:18.840
Penso che sempre più persone
nella comunità Reiki siano consapevoli del

0:55:18.923,0:55:23.190
potenziale e del bisogno che abbiamo di parlarci, e che dobbiamo rispettare

0:55:23.273,0:55:31.949
l'un l'altro, che dobbiamo superare
il nostro stesso ego o i comportamenti

0:55:33.630,0:55:34.255
influenzati dall'insicurezza

0:55:37.860,0:55:38.789
Sì e

0:55:40.559,0:55:42.809
la riconciliazione se ha successo, è...

0:55:46.139,0:55:47.699
giova proprio a tutti.

0:55:48.239,0:55:48.865
Sì.

0:55:49.440,0:55:54.840
Quindi sono grato per il
lavoro che stai facendo e io sono

0:55:57.329,0:56:06.840
sicuro delle increspature e che tutto sta andando al di là, che ha un effetto al di là del lavoro che

0:56:06.923,0:56:09.929
stai facendo e con le persone
con cui stai parlando

0:56:12.960,0:56:24.929
Per chiudere questa sessione, vorrei passare
il testimone a Phyllis Furumoto

0:56:25.013,0:56:32.340
magari hai un estratto tratto dalle tue
conversazioni per chiudere la nostra sessione.

0:56:32.423,0:56:38.760
Penso che sarebbe un buon modo per onorare
il suo contributo alla riconciliazione.

0:56:39.300,0:56:40.260
Oh va bene.

0:56:43.670,0:56:44.349
Grazie.

0:56:44.719,0:56:46.369
E grazie, René

0:56:47.869,0:56:52.829
Se posso. Mi hai chiesto, qual è
la domanda che hai dimenticato di fare.

0:56:54.440,0:56:56.960
C'è un elemento, se posso solo...

0:56:58.909,0:57:00.380
Quindi facciamolo, facciamolo.

0:57:00.980,0:57:02.570
Magari fai un respiro profondo.

0:57:02.653,0:57:05.000
E poi andiamo, al tuo elemento.

0:57:05.179,0:57:05.805
OK?

0:57:06.380,0:57:08.719
Al video o alla domanda?

0:57:08.803,0:57:12.019
No, all'elemento che
vuoi portare

0:57:12.349,0:57:12.975
OK.

0:57:17.389,0:57:18.110
Sì.

0:57:23.210,0:57:24.650
Sai, recentemente...

0:57:28.079,0:57:33.329
Con la frammentazione che c'è
e che sta accelerando attraverso

0:57:33.413,0:57:41.670
internet e anche attraverso la
situazione attuale di persone che non possono fisicamente

0:57:41.753,0:57:43.199
parlare tra di loro.

0:57:45.980,0:57:52.610
A un certo punto qualcuno ha detto:
è ancora necessario pensare

0:57:52.693,0:57:55.070
alla riconciliazione e fare uno sforzo

0:57:57.170,0:58:04.550
o possiamo lasciare andare tutto, dal momento
che alcune delle persone del passato sono morte

0:58:04.633,0:58:07.519
ed è così sfaccettato al giorno d'oggi?

0:58:09.380,0:58:15.079
Ci ho pensato profondamente, e c'era una voce in me che ha detto

0:58:15.163,0:58:21.409
molto forte, questo risale allo scorso autunno, 2021,

0:58:23.659,0:58:28.639
c'era una voce in me che diceva: Sì,
può essere. Forse tutto il lavoro che sto facendo

0:58:28.723,0:58:32.000
in questo momento può essere fermato,

0:58:32.239,0:58:34.550
può essere... possiamo fare una festa.

0:58:34.880,0:58:35.505
È un buon anno.

0:58:35.750,0:58:36.739
100 anni Reiki.

0:58:40.570,0:58:41.230
Ma

0:58:43.469,0:58:49.650
poi le cose sono successe a vari livelli, là fuori nel mondo.

0:58:49.920,0:58:56.579
Sto pensando ora al Kazakistan, a quello che
accade in Ucraina mentre parliamo oggi.

0:58:57.630,0:59:02.489
Sto pensando a cosa succede
all'interno delle famiglie, all'interno delle società innescate

0:59:02.573,0:59:04.079
dalla situazione coronavirus.

0:59:08.179,0:59:14.840
E sono anche al corrente di ciò che accade all'interno di un certo numero di organizzazioni ora, quest'anno.

0:59:15.469,0:59:17.119
Non è successo a novembre.

0:59:17.203,0:59:23.840
Sta accadendo ora quest'anno. E sembra che su molti livelli

0:59:25.840,0:59:27.250
la guerra sia in corso.

0:59:27.429,0:59:30.369
Il caos è dilagante. Ovunque.

0:59:32.739,0:59:35.650
Una perdita di orientamento è ovunque.

0:59:37.079,0:59:43.800
E ora sono giunto alla conclusione che, ora più
che mai, è importante

0:59:43.883,0:59:48.150
la guarigione olistica, di cui
la riconciliazione è una parte importante.

0:59:50.360,0:59:59.630
Può significare che dobbiamo lasciar andare vecchie idee e vecchi paradigmi e vecchie credenze

0:59:59.713,1:00:02.809
in un modo modo radicale

1:00:03.320,1:00:09.559
La speranza è di poterlo fare insieme,
collaborando a smontare le cose,

1:00:09.643,1:00:17.539
destrutturare le organizzazioni e prendere abbastanza tempo per riflettere.

1:00:19.760,1:00:22.340
Cosa posso imparare dal passato?

1:00:23.090,1:00:25.250
Di cosa ho bisogno per il futuro?

1:00:25.639,1:00:30.440
E come posso ricostruire
qualunque cosa io abbia creato finora

1:00:31.039,1:00:35.449
in modo che sia promettente per il futuro, non solo mio e della mia generazione, ma delle

1:00:35.533,1:00:36.679
generazioni a venire.

1:00:37.909,1:00:42.699
E per me, l'immagine della Fenice, che nasce dalle ceneri

1:00:42.783,1:00:49.010
è come un motto che rappresenta dove mi trovo con il mio

1:00:49.093,1:00:51.110
lavoro di riconciliazione oggi.

1:00:54.829,1:00:59.119
Grazie per il tuo lavoro,
e grazie per avermi parlato.

1:01:00.380,1:01:01.610
Diamo un'occhiata al video.

1:01:02.480,1:01:06.530
Con tutto questo slancio
e movimento verso il futuro,

1:01:08.010,1:01:13.590
È chiaro per me che Reiki sta dicendo: "OK,
ora sei pronto per il quadro generale".

1:01:14.769,1:01:17.860
Sai, il mondo non è mamma e papà,

1:01:18.070,1:01:21.280
il mio Reiki master, il mio lignaggio,

1:01:21.849,1:01:24.429
Riguarda il nostro reiki.

1:01:25.300,1:01:28.420
riguarda il nostro dono all'umanità.

1:01:30.190,1:01:31.179
Grazie mille.

1:01:31.900,1:01:32.525
Grazie.

1:01:35.889,1:01:37.440
Quindi, cari spettatori,

1:01:38.949,1:01:43.420
Capovolgo di nuovo le carte in tavola nei confronti di Daniel... vorrei ringraziarti, Daniel

1:01:43.630,1:01:45.400
per avermi ospitato

1:01:46.989,1:01:47.679
Prego.

1:01:48.400,1:01:57.039
Daniel non è solo un amico, lui
è anche un coach, un attivista abbastanza radicale

1:01:57.123,1:01:58.179
in molti modi.

1:01:58.809,1:02:03.610
Qualcuno che mi diverte davvero molto, anche perché lui mi dà e apre le porte.

1:02:04.000,1:02:09.429
Mi dà spunti di riflessione sulle cose al di fuori
della comunità Reiki, cose che mi piacerebbe

1:02:09.513,1:02:13.119
poter portare nel mio
lavoro e nella comunità Reiki.

1:02:13.570,1:02:15.460
Quindi grazie mille, Daniel.

1:02:15.543,1:02:18.340
Saluti ai nostri amici in Portogallo.

1:02:18.730,1:02:21.579
E' giunto il momento di salutarci

1:02:21.663,1:02:23.380
Daniel, grazie mille.

1:02:24.710,1:02:25.790
Abbi cura di te

1:02:27.040,1:02:32.970
Traduzione a cura di Tiziana Boccaccio