RTalk 'Инклюзивность' - Памела Майлз

29 августа 2022

Субтитры: Инна Упарт

Инклюзивность стало сегодня модным словом. Но что оно означает, где оно начинается и где заканчивается?

0:00 Знакомство с Памелой Майлз и ее контакт с Рене.

5:04 Врачи менее скептичны, чем мы думаем – если мы говорим с ними на осмысленном языке. Осознанно делиться примерами из практики и уважение к научной перспективе может нам в этом помочь.

10:13 “Организации становятся инклюзивными только тогда, когда в них есть инклюзивные люди, которые ценят инклюзивность”. Необходима определенная степень духовной зрелости – она достигается ежедневной практикой.

13:03 Наш ум неустанно ищет разделения. Требуется эмоциональная честность перед самим собой, чтобы открыться инклюзивности, которая является чем-то большим, чем просто дать другому почувствовать себя желанным гостем . “Мы хотим дать им понять, что их ценят!”

16:51 “Когда мы не в ладу с собой, потому что не исходим из истоков собственной безвременности – нашего духовного ядра – тогда все представляет собой угрозу”.

19:22 Путь к мастерству нужно пройти самостоятельно, с целью стать  “единым”, – это дилемма? “Не сдавайтесь одиночеству так быстро. Позвольте ему пронзить вас еще глубже”. Когда мы живем в осознании единства, наше уникльное проявление, индивидуальность, определяется этим единством, и мы делаем иные выборы.

24:05 Видеоклип и обсуждение. Садхгуру говорит о том, что инклюзивность должна происходить на всех уровнях общества: в экономике, образовании, духовности и т.д. Чтобы изучать и познавать, мы разделяем вещи, но сами по себе они не являются ответом или истиной. Единство должно быть восстановлено.

27:45 “Медицина, основанная на доказательствах” лишает силы как пациентов, так и врачей. Включив духовность в целительскую профессию, “снежный ком скатывается с горы в сторону укрепления здоровья, а не в сторону укрепления болезни”. И это вызов всему обществу.

31:49 “Что с вами, люди Рейки?”. Врач хочет, чтобы практики Рейки были более ясными, когда они дают сеансы пациентам в больнице, и более требовательными, когда они сами являются пациентами: “Почему вы не настаиваете на получении сеансов Рейки?”.

33:15 Пример того, как вести себя в больнице, находит одобрение у медиков, потому что они понимают, что телу и уму нужен отдых, если люди хотят исцелиться. А традиционная медицина не умеет исцелять. Она хорошо чинит.

34:19 Радикальное заявление Памелы: “Я не получаю первичной медицинской помощи ни от врача, ни от медсестры, ни от какого-либо другого специалиста”. Я кладу руки себе на тело. Каждый день я даю себе сеанс Рейки.

35:40 Беспокойство по поводу медикализации практики Рейки, которая для Памелы является в первую очередь духовной практикой, служащей инклюзивности. Рене кротко возражает, что предпочитает термин “холистическая” практика, но по сути они согласны.

38:29 “Иногда я бываю инклюзивной в ущерб себе”. Что это значит? Давать людям кредит доверия, рискуя тем, что они будут “хулиганить”. В реальности люди потом часто не соответствуют нашим опасениям и предвзятым мнениям.

43:53 Быть мистиком, жить жизнью, основанной на единстве, помогает нам делать наилучший выбор в практической жизни и развивает устойчивость и сострадание – это возможно, высшая форма инклюзивности. “Сострадание стало появляться, когда я увидела, как, делая все возможное, я падаю ниц”.

Памела Майлз

Памела Майлз – всемирно известный учитель Рейки. Она автор статей и блогер, она проложила путь Рейки в медицинскй мир, когда в 1990-х годах внедрила практику Рейки в традиционную медицину.

Практикуя Рейки с 1986 года, она работала с академическими медицинскими центрами, включая Йэил, Гарвард и Национальные институты здоровья (NIH). Памела публиковалась в рецензируемых медицинских журналах, включая престижный журнал Американского колледжа кардиологии. Она также делилась своими знаниями с такими корпорациями, как Google и Unilever, и выступала и публиковалать в центральных средствах массовой информации – от телевизионных NBC, CBS и CNN до различных печатных и цифровых СМИ, включая The Atlantic, Forbes Magazine и mindbodygreen.

Веб-сайт: https://reikiinmedicine.org

Книга: REIKI: A Comprehensive Guide, Tarcher/Penguin, доступна на Amazon и переведена на голландский, итальянский и испанский языки.

FaceBook:  https://www.facebook.com/PamelaMilesReiki/

 

Instagram:  https://www.instagram.com/pamelamoves/

Ссылки

9:05 Международный банк данных научных исследований Рейки: https://www.reiki.group/science 

21:36 Суфийский поэт, святой Хафез: https://en.wikipedia.org/wiki/Hafez немецкий https://simple.wikipedia.org/wiki/Hafez английский

24:05 Садхгуру об инклюзивности в образовании: https://youtu.be/nQWufrmZOaI

40:53 Мартин Лютер Кинг-младший: “Я решил придерживаться любви – ненависть слишком тяжелое бремя”: https://quotepark.com/quotes/1508969-…

Feedback

Ellen Sosinski, via EMail

Thank you so much for this informative and welcoming talk.  I love the way in which Pamela communicates.  And, I agree, daily self practice is key!
Thank you, Rene for your good work.

Josee Allen, via EMail

Dear René,

I really enjoyed your interview with Pamela Miles on inclusiveness.  It is a very important topic and so needed within the Reiki community.  Thank you so much.  I also appreciated that Pamela shared her views on Reiki self-care and that she views Reiki as her primary self-care.

I am a long time Reiki Master Teacher (1993) trained and initiated in Usui Shiki Ryoho.  I taught and treated clients for only a few years before returning to my home state of New Jersey to help care for my aging parents.  During that time, I didn’t have the time or contacts to start a new practice and eventually became sporadic with my Reiki self-care and only shared Reiki with my pets and distance Reiki with a few friends.

After a few serious health issues over the past 5 years, I began practicing Reiki self-care more frequently and practicing Reiki distance Reiki on many wild birds (outside their cages) at the local bird rehabilitation center for several years.  In July 2021, I was treated for breast cancer which was emotionally devastating, and after treatment was completed, I decided to recommit to a twenty-one-day Reiki reboot.  That was ten months ago, and I haven’t missed a day since.  Reiki is and will continue to be the most important part of my day.  I have recovered beautifully and am offering Reiki to others again.  In late June, I taught my first Reiki I class in many years, and in my class, I emphasized the importance of practicing Reiki self-care every day.  Going forward, I will continue stressing the importance of self-care to all my students.

Thanks for what you do.

Sponsors

Interested in sponsoring this or future RTalks?
Just get in touch with us!

More information about sponsoring can be found here.

0:00:01.129,0:00:05.750
Добро пожаловать снова в RTalk, место, где мы согласны не соглашаться,

0:00:05.929,0:00:07.549
если у нас есть основания не соглашаться.

0:00:08.686,0:00:13.130
Моя гостья находится в Н...
0:00:01.129,0:00:05.750
Добро пожаловать снова в RTalk, место, где мы согласны не соглашаться,

0:00:05.929,0:00:07.549
если у нас есть основания не соглашаться.

0:00:08.686,0:00:13.130
Моя гостья находится в Нью-Йорке: Памела Майлз.

0:00:26.960,0:00:28.100
Здравствуйте, Памела.

0:00:28.219,0:00:30.589
Я так рад приветствовать вас в моем ток-шоу.

0:00:31.579,0:00:34.119
Здравствуйте, Рене, и я очень рада быть здесь.

0:00:34.186,0:00:36.200
Большое спасибо за приглашение.

0:00:36.909,0:00:37.859
С радостью.

0:00:37.926,0:00:39.229
Прошло уже много времени.

0:00:39.560,0:00:43.460
Мы с вами пытались встретиться в Нью-Йорке

0:00:44.359,0:00:46.289
где-то пять-семь лет назад.

0:00:46.356,0:00:47.929
А потом вы были в Европе.

0:00:48.409,0:00:51.439
Милан был одной из опций для встречи с вами,
но ничего не вышло.

0:00:51.506,0:00:56.719
Так что я очень рад, что у нас снова есть возможность встретились здесь.

0:00:57.109,0:00:57.799
Да.

0:00:58.490,0:00:59.090
Однозначно.

0:00:59.960,0:01:05.120
Я хотел бы сказать о вас пару слов моим зрителям.

0:01:07.879,0:01:10.819
Уважаемые зрители, вы наверняка знаете Памелу Майлз.

0:01:11.000,0:01:16.879
Она очень известный учитель Рейки,
ее знают во всем мире вот уже много лет.

0:01:17.599,0:01:22.670
Она автор первых проектов Рейки в области медицины.

0:01:23.090,0:01:28.020
Она внедрила практику Рейки в конвенциональную медицину

0:01:28.150,0:01:31.760
и начала это делать еще в 1990-е годы.

0:01:31.810,0:01:36.960
На протяжении 40 лет духовной практики

0:01:37.189,0:01:43.879
она сотрудничала в различных проектах с академическими медицинскими центрами, включая Йельский,

0:01:44.209,0:01:47.209
Гарвардский и Национальный институт здоровья.

0:01:47.959,0:01:54.140
Памела публиковалась и писала совместные рецензии
в медицинских журналах, включая Журнал

0:01:54.620,0:01:57.079
Американского колледжа кардиологии.

0:01:57.829,0:02:04.590
Она также делилась своими идеями с такими
корпоративными организациями, как Unilever и Google.

0:02:05.600,0:02:09.630
А также выступала в центральных СМИ -

0:02:09.830,0:02:15.140
от телевизионных каналов NBC и CBS,
и включая печатные СМИ, такими как

0:02:15.190,0:02:19.219
The Atlantic, журнал Forbes — и это лишь некоторые из них.

0:02:19.490,0:02:25.069
Так что у нас есть возможность пообщаться с очень известным человеком.

0:02:26.030,0:02:31.460
Памела всегда поражала меня, будучи
женщиной, твердо стоящей на ногах.

0:02:32.449,0:02:39.509
Для меня она была всегда олицетворением
сильной нью-йоркской женщины.

0:02:40.699,0:02:44.240
Возможно, мое предвзятое мнение не так уж и верно.

0:02:44.306,0:02:45.409
Мы выясним это.

0:02:46.400,0:02:51.020
Я также всегда считал ее очень смелой.

0:02:53.629,0:02:56.270
И я говорю все это, Памела, потому что,

0:02:57.620,0:03:01.280
кажется, я припоминаю - и может быть,
вы могли бы мне с этим помочь...

0:03:01.346,0:03:06.469
Кажется, я припоминаю, что некоторое время назад была опубликована фотография, и на ней

0:03:06.536,0:03:13.370
то ли вы сами (и я думаю, что это так),
то ли один из ваших студентов находится в операционной.

0:03:14.629,0:03:19.490
Это было так давно, лет 15 назад.

0:03:19.789,0:03:27.340
И это была не какая-то маленькая операция,
а неврологическое или кардиологическое вмешательство.

0:03:27.406,0:03:29.210
Знаете, о каком фото я говорю?

0:03:30.469,0:03:36.010
Я не знаю, о каком снимке вы говорите,
потому что, когда я начала практиковать в операционной,

0:03:36.060,0:03:42.100
это было до того, как у всех появились телефоны с камерами.

0:03:42.409,0:03:44.090
Поэтому...

0:03:45.250,0:03:47.740
Это было в 1990-х годах.

0:03:48.719,0:03:50.590
Так что я не видела...

0:03:51.879,0:03:53.550
ту фотографию, о которой вы говорите.

0:03:53.680,0:03:55.530
Я определенно была там.

0:03:56.229,0:04:03.460
Там... все до одного, все врачи в полном снаряжении, в масках, с лампами и так далее.

0:04:03.610,0:04:05.900
Очевидно, идет операция.

0:04:06.189,0:04:12.319
Как раз недавно я закончил небольшой семинар по Рейки здесь, в Греции, на острове.

0:04:12.386,0:04:13.930
Они всегда случаются экспромтом.

0:04:13.996,0:04:18.399
И у меня была очаровательная барышня,
которая хотела заниматься Рейки.

0:04:18.699,0:04:27.250
И я сказал ей, что пытался попасть
в операционную, когда у моей жены была

0:04:27.316,0:04:32.980
лыжная авария с многочисленными переломами черепа и кровоизлиянием в мозг.

0:04:33.910,0:04:36.790
И, конечно же, врачи мне сказали: «Нет, тебе нельзя!»,

0:04:37.100,0:04:41.589
когда я сказал, что хочу пройти в операционную,
чтобы дать ей сеанс Рейки.

0:04:43.000,0:04:47.829
Так что эта фотография очень ярко отложилась в моей памяти.

0:04:47.896,0:04:54.819
И, конечно же, вы действительно, были
одним из самых первых распространителей Рейки

0:04:55.029,0:04:56.110
в медицинской сфере.

0:04:57.910,0:05:04.000
Мне любопытно, насколько скептическим -
прежде чем мы перейдем к нашей теме - насколько скептическим,

0:05:04.720,0:05:13.750
вам показалось отношение медиков?
Были ли они настолько настроены против новых идей,

0:05:13.816,0:05:18.459
как многие из нас, практикующих Рейки,
часто думают о врачах?

0:05:21.019,0:05:25.759
На самом деле, я обнаружила, что они более открыты, чем я ожидала.

0:05:27.550,0:05:35.949
Ведь когда я впервые стала практиковать в больнице,
я была совершенно уверена, что встречу много

0:05:36.016,0:05:39.310
сопротивления, хотя пришла по приглашению.

0:05:40.689,0:05:43.269
Я не пришла сама.

0:05:43.449,0:05:45.360
Меня попросили помочь.

0:05:47.680,0:05:55.089
Я обнаружила, что на самом деле врачам
очень интересно то, чем я занимаюсь.

0:05:55.156,0:05:56.070
Это было ...

0:05:57.850,0:06:06.520
когда только начали появляться фармацевтические препараты
для лечения СПИДа, которые существуют сейчас.

0:06:07.650,0:06:14.350
И тогда еще врачи прекрасно понимали,
что существуют серьезные ограничения в том,

0:06:14.416,0:06:18.699
насколько они могут помочь своим пациентам, которые так сильно страдали.

0:06:18.766,0:06:24.459
И они поняли, что то, что я делаю,
помогает их пациентам в том, где они не могут помочь.

0:06:25.329,0:06:33.160
И я думаю, что зачастую, когда мы думаем о врачах как о скептиках,

0:06:33.226,0:06:33.819
мы правы.

0:06:33.886,0:06:34.930
Они настроены скептически.

0:06:34.996,0:06:36.339
У них критическое мышление.

0:06:37.240,0:06:43.360
Это важно, но часто они относятся скептически не к практике Рейки.

0:06:43.426,0:06:45.940
Это то, как это преподносится.

0:06:47.050,0:06:56.920
Именно поэтому, начиная с девяностых годов,
я вложила столько времени, пытаясь помочь

0:06:56.986,0:07:04.420
профессионалам Рейки представить свою практику
таким образом, чтобы это несло смысл для

0:07:05.259,0:07:09.250
врачей и медсестер и других лицензированных медицинских работников.

0:07:09.490,0:07:12.610
Это часть того, что я делаю на своем интенсиве по Рейки и Медицине.

0:07:14.459,0:07:17.040
Я понимаю это и согласен с вами.

0:07:17.106,0:07:24.839
На самом деле, совсем недавно, на прошлой неделе
французский журнал попросил меня написать короткую статью,

0:07:24.906,0:07:30.420
потому что у нас с женой есть архив тематических исследований.

0:07:30.899,0:07:40.079
И в этой статье я написал о ценности тематических исследований
для иллюстрации определенного случая.

0:07:40.350,0:07:45.720
Но мы не можем экстраполировать это
и делать реальные выводы.

0:07:46.019,0:07:54.090
И именно поэтому полноценный банк данных
с надлежащими исследованиями и ....

0:07:55.990,0:07:58.649
То, чем вы занимаетесь, очень важно.

0:07:59.970,0:08:04.140
Позвольте мне, Рене, добавить...

0:08:04.480,0:08:05.130
Пожалуйста!

0:08:05.340,0:08:11.610
Да, я участвовала в... исследованиях.

0:08:12.060,0:08:16.439
И, конечно же, мы всегда хотели бы иметь больше исследований.

0:08:17.490,0:08:22.620
И большая часть исследований, опубликованных
о практике Рейки, не очень хороша.

0:08:23.069,0:08:27.959
Сообщество Рейки очень воодушевлено этим, но это совсем

0:08:28.026,0:08:31.810
не впечатляет людей, которые разбираются в исследованиях.

0:08:31.980,0:08:34.650
Так что большая часть моей работы заключалась в том...

0:08:36.379,0:08:44.539
чтобы сделать практику Рэйки значимой
для медицинского сообщества, не имея поддержки

0:08:44.606,0:08:54.750
такого рода исследований, на которые обычно опирается
любая новая практика, внедряемая в традиционную медицину.

0:08:56.250,0:08:56.879
Да.

0:08:57.799,0:09:05.350
... у меня был похожий опыт, когда мне
доводилось сталкиваться с медицинской профессией.

0:09:05.890,0:09:13.350
Существует банк данных, созданный Европейской группой Рейки.

0:09:14.970,0:09:19.680
Но он относительно новый и представляет собой собрание самых разных данных,

0:09:20.519,0:09:21.539
и я согласен, что

0:09:21.606,0:09:29.789
не все из них заслуживают называться эмпирическими
или эмпирически обоснованными исследованиями.

0:09:30.149,0:09:37.260
Но за последние пять лет появились долгосрочные исследования, например,

0:09:37.330,0:09:44.700
в Германии делали исследование случаев рака яичников
и рака молочной железы у женщин в трех разных больницах

0:09:44.720,0:09:51.669
и в настоящее время публикуются
рецензируемые статьи докторантов.

0:09:51.736,0:09:54.330
Так что, да, я согласен, что это новое развитие.

0:09:56.159,0:10:00.149
Но давайте поговорим об инклюзивности, хотя,

0:10:00.870,0:10:08.370
мне кажется, что мы уже затронули эту тему,
потому что я представил вас как первопроходца

0:10:09.149,0:10:13.019
внедрения практики Рэйки в сферу медицины в целом.

0:10:13.086,0:10:15.779
Так что мы уже вышли на эту тему.

0:10:18.840,0:10:25.710
Слово «инклюзивность» стало своего рода
модным буквально за последние несколько лет.

0:10:25.860,0:10:33.269
И мне самому оно очень нравится, и я очень
поддерживаю дух инклюзивности в организациях.

0:10:34.649,0:10:35.149
Но ...

0:10:36.629,0:10:43.649
Я думаю, есть... кое-что, на чем нам стоит
заострить внимание, потому что это может запросто

0:10:43.716,0:10:47.250
оказаться чем-то вроде иллюзии - эта инклюзивность,

0:10:48.750,0:10:56.730
потому что если у вас есть организация,
и вы хотите быть инклюзивной, это обычно означает,

0:10:56.796,0:11:03.330
что вы хотите объединить представителей
разных профессий или разных стилей или

0:11:03.396,0:11:12.450
разного опыта и происхождения
под одной крышей, или собрать их вокруг

0:11:12.516,0:11:15.419
одного стола, или любая другая метафора.

0:11:16.590,0:11:21.840
Но когда речь идет об организации, она по определению также

0:11:21.906,0:11:23.940
становится в некотором роде эксклюзивной.

0:11:24.006,0:11:32.610
Иными словами, инклюзивность не означает, что теперь «все подходит».

0:11:33.600,0:11:36.269
Вы согласны или у вас иное мнение на этот счет?

0:11:39.679,0:11:45.920
Я не думаю, что у нас могут быть инклюзивные организации, пока у нас не будет инклюзивных людей.

0:11:47.770,0:11:53.360
которые действительно ценят инклюзивность, включение.

0:11:54.129,0:12:02.436
Люди, которые обучились тому, чтобы видеть, что у нас здесь общего.

0:12:03.100,0:12:04.690
В чем наши точки соприкосновения?

0:12:04.756,0:12:07.899
Как мы можем начать создавать взаимоотношения?

0:12:08.620,0:12:11.320
Потому что ум не ищет точек соприкосновения.

0:12:11.386,0:12:12.759
Он ищет отличия.

0:12:12.826,0:12:15.940
Вот в чем его задача.

0:12:16.006,0:12:20.679
И мы должны ожидать, что он будет делать то, для чего создан.

0:12:20.919,0:12:29.350
Если же мы хотим быть инклюзивными, нам
нужно открыть эту возможность внутри себя.

0:12:29.416,0:12:36.309
И для меня это означает развитие некой духовной зрелости.

0:12:36.376,0:12:36.970
А также ...

0:12:40.410,0:12:47.110
единственный знакомый мне способ -
это ежедневная духовная практика,

0:12:47.176,0:12:49.539
как например, ежедневный сеанс Рейки самому себе.

0:12:49.606,0:12:57.429
То есть каждый день - не большинство дней, не "постараться",
а скорее так: лучше я не посплю,

0:12:57.940,0:13:02.660
чем отказажусь от сеанса Рейки самому себе.

0:13:03.320,0:13:10.600
Потому что именно такая строгость и дисциплина
необходимы для тренировки нашего ума.

0:13:10.666,0:13:13.029
Наш разум безжалостен (смеется).

0:13:13.360,0:13:19.929
Он всегда ищeт, что не так, и как бы кого-нибудь обвинить.

0:13:20.350,0:13:21.220
Поэтому

0:13:22.929,0:13:31.250
нужен постоянный... духовный рост, который требует ответственности и...

0:13:31.990,0:13:33.290
большой...

0:13:34.259,0:13:36.750
эмоциональной честности перед самим собой.

0:13:39.000,0:13:39.769
Я согласен.

0:13:39.836,0:13:40.679
Я вас понимаю.

0:13:41.399,0:13:48.629
Я просматривал определения инклюзивности и нашел одно интересное

0:13:48.696,0:13:51.570
небольшое видео, которое, возможно, мы посмотрим чуть позже.

0:13:51.636,0:13:56.650
А пока что я вывожу на экран одно из определений:

0:13:56.830,0:14:05.789
«Инклюзивность — это аура или среда, куда
впускают людей и где люди чувствуют себя желанными».

0:14:06.809,0:14:13.230
И здесь, в этом предложении, я слышу что-то
резонирующее с тем, что я только что услышал

0:14:13.379,0:14:18.720
от вас - что инклюзивность не подразумевает собой

0:14:20.190,0:14:28.320
закон, устав, правила и соглашения, скорее имеется в виду

0:14:28.386,0:14:31.610
отношение, базовый внутренний ...

0:14:35.039,0:14:40.769
- это даже не "склад ума" - это слишком узкое понятие, лучше всего - "отношение"

0:14:40.836,0:14:43.320
или "сознание" — лучшее слово, которое мне приходит в голову.

0:14:43.740,0:14:48.840
Пожалуйста, помогите мне немного в этом -
что бы вы сказали по поводу этого определения.

0:14:49.200,0:14:54.720
Да, я бы сказала, не только чтобы они чувствовали себя желанными,
потому что почувствовать себя желанными вы сможете в гостях у любой хорошей хозяйки.

0:14:54.786,0:14:55.286
Не так ли.

0:14:55.559,0:14:59.700
Но мы хотим дать им понять, что их ценят.

0:15:00.210,0:15:07.139
И мы делаем это, предлагая им сесть за столом и слушаем их.

0:15:07.799,0:15:11.218
И мы больше слушаем, нежели говорим.

0:15:11.220,0:15:18.210
И мы слушаем из той внутренней тишины и покоя, которые мы...

0:15:19.769,0:15:22.970
развиваем через ежедневную самостоятельную практику.

0:15:23.036,0:15:25.420
Я все время возвращаюсь

0:15:25.640,0:15:32.430
к ежедневным сеансам самолечения, потому что
для меня без ежедневной практики все будет гипотетическим.

0:15:32.480,0:15:37.890
Мы можем говорить о хорошей игре, но мы не можем ею жить,
если мы не берем на себя обязательства.

0:15:40.080,0:15:46.919
Я рад вашим словам, и той ясности, с которой вы это говорите.

0:15:47.370,0:15:53.759
И дорогие зрители, мы с моими гостями не обсуждаем предварительно содержание беседы.

0:15:54.090,0:16:00.659
Мы договариваемся о теме, а затем исследуем ее,
как сейчас мы исследуем вместе с Памелой

0:16:00.726,0:16:03.450
тему инклюзивности - по мере развития беседы.

0:16:04.379,0:16:09.389
А вот записи, которые я сделал, когда мы с Памелой беседовали в прошлый раз.

0:16:09.809,0:16:15.690
Мы очень быстро сошлись на том, что "духовность" будет темой,

0:16:15.750,0:16:20.710
на которую Памела хотела бы поговорить со мной или обсудить,

0:16:22.090,0:16:26.399
а потом мы продолжили исследовать и, видите, под заголовком

0:16:26.466,0:16:30.539
«духовность», есть несколько стрелок, которые
ведут к "практике, практике и еще раз практике".

0:16:30.899,0:16:37.259
Так что на самом деле вы просто повторяете то,
что, как вы уже тогда заявили, так важно для вас.

0:16:38.340,0:16:45.750
В том разговоре вы привели ряд очень
интересных мне широко употребляемых фраз.

0:16:45.840,0:16:51.000
С некоторыми из них я, откровенно говоря, не знал, что делать.

0:16:51.330,0:16:54.299
Одной из них было слово «согласие».

0:16:54.600,0:16:57.690
И вы сказали, что согласие очень важно для вас.

0:16:58.049,0:17:03.000
И это было потенциальным названием для нашей беседы, но мы выбрали «инклюзивность».

0:17:03.600,0:17:07.200
Можете ли вы навести мост между согласием и инклюзивностью?

0:17:07.266,0:17:08.309
Есть ли между ними параллель?

0:17:08.376,0:17:11.220
Являются ли они в некоторой мере синонимами?

0:17:12.980,0:17:18.799
Я думаю, что есть много слов, которые
поддерживают друг друга: согласие,

0:17:18.866,0:17:28.069
инклюзивность, гармония, интеграция, целостность, благополучие и т.д.

0:17:28.136,0:17:31.880
давайте остановимся на согласии, раз уж вы заговорили об этом.

0:17:33.259,0:17:44.628
Когда мы чувствуем себя в согласии с собой, тогда мы можем проживать многообразие в позитивном ключе.

0:17:44.630,0:17:49.168
Когда мы не в согласии с собой, когда мы в оборонительном режиме,

0:17:49.170,0:17:56.480
потому что не исходим из истоков
собственной безвременности,

0:17:56.630,0:18:02.839
духовной основы, которая у всех нас есть,
тогда все представляет собой угрозу.

0:18:03.579,0:18:09.829
Знаете, если вы не живете с неким ощущением единства,

0:18:11.130,0:18:14.069
значит вы погрязли в борьбе.

0:18:15.210,0:18:22.859
Так что единство и согласие — это просто два разных взгляда на это.

0:18:23.440,0:18:31.850
И если вы находитесь в своего рода двухмерной перспективе, то согласие в свою очередь - линейно.

0:18:33.079,0:18:34.900
И это приводит к войне.

0:18:34.980,0:18:35.600
Верно?

0:18:36.599,0:18:37.890
Уберите это со своего пути.

0:18:38.279,0:18:46.400
Но если вы исходите из места единства,
вы можете наслаждаться разнообразием и ценить это,

0:18:47.450,0:18:53.279
потому что вы видите, что согласие
не является одномерным или двухмерным.

0:18:53.819,0:19:00.599
Вы знаете, что есть очень много способов
выразить эти вечные ценности и бесконечные

0:19:00.666,0:19:03.960
способы их проявления в нашей жизни.

0:19:04.026,0:19:05.460
Наши жизни такие разные.

0:19:06.450,0:19:08.039
У всех у нас разные истории.

0:19:11.009,0:19:17.880
Я не уверен, что рад, что задал вопрос о согласии,
потому что то, что вы только что сказали, отчасти выше моего понимания.

0:19:18.750,0:19:22.160
Поэтому я не уверен, что понимаю все умом.

0:19:22.260,0:19:27.160
Но позвольте мне увидеть, может ли мое сердце
понять немного из того, что вы сказали,

0:19:27.880,0:19:33.780
потому что, когда вы говорили,
это напомнило мне о дилемме, которую я часто вижу...

0:19:36.180,0:19:43.319
у Мастеров Рейки, когда они говорят о своем личном и духовном росте.

0:19:45.869,0:19:48.550
Для меня это что-то...

0:19:52.329,0:19:54.609
Это очень одинокий путь.

0:19:54.819,0:19:58.900
Я должен пройти этот путь совершенно самостоятельно.

0:19:59.289,0:20:03.870
Да, это здорово знать, что наряду со мной идут другие люди,

0:20:04.110,0:20:06.670
в том же направлении или с той же целью.

0:20:06.880,0:20:07.380
...

0:20:07.570,0:20:18.680
Но путь, по которому я иду, мой духовный рост -
очень одинок или очень... "единый".

0:20:18.746,0:20:23.200
Это не означает одиночество в негативном смысле,
о, я такой бедный, я остался один.

0:20:24.400,0:20:27.460
И дилемма, которую я часто наблюдаю

0:20:28.990,0:20:33.880
- я не хочу говорить "в других", хотя и там тоже вижу,

0:20:34.569,0:20:41.559
но я также чувствую это в себе, потому что есть
это человеческое желание быть частью

0:20:41.626,0:20:45.460
группы, желание принадлежать.

0:20:47.079,0:20:48.970
Я веду мои RTalks.

0:20:49.036,0:20:55.240
Это такое фантастическое средство массовой информации,
чтобы познакомиться с такими людьми, как вы, и поговорить с ними об интересных вещах.

0:20:56.710,0:21:09.400
Таким образом, очевидно, это удовлетворяет
мое желание обмениваться с другими, чтобы

0:21:09.466,0:21:12.309
что я мог идти своим путем самостоятельно.

0:21:12.700,0:21:14.599
Но я знаю, что мне нужно пройти его самому.

0:21:14.666,0:21:16.569
Иногда это звучит как дилемма.

0:21:16.636,0:21:22.720
Это вкрадце то, что я услышал в вашем ответе,
когда вы говорили о согласии и единстве.

0:21:24.250,0:21:26.559
Вы понимаете меня или ...?

0:21:28.380,0:21:31.100
Вы знаете, мы не обязаны быть понятыми, не так ли?

0:21:31.330,0:21:32.730
(смех)

0:21:33.000,0:21:36.869
Мы выражаем себя в духе поддержки.

0:21:36.936,0:21:43.240
И то, что вы сказали, напомнило мне о великом суфийском поэте святом Хафизе.

0:21:44.730,0:21:45.578
который сказал:

0:21:45.580,0:21:51.440
«Не отказывайся от одиночества так быстро. Пусть оно ранит тебя глубже».

0:21:52.059,0:21:53.190
Как красиво!

0:21:53.192,0:21:54.864
И так далее.

0:21:55.019,0:21:59.400
Но мысль о том, что, возможно, мы должны быть одни...

0:22:00.930,0:22:03.390
в этом наша практика уникальна.

0:22:05.730,0:22:13.829
И когда мы становимся, живем в осознании единства, тогда наше

0:22:13.896,0:22:21.329
проявление единственности, ваша индивидуальность, сообщается этим единством.

0:22:21.809,0:22:26.099
Поэтому мы делаем разные выборы и по-разному видим людей.

0:22:26.166,0:22:31.440
Например, если вы посмотрите на мою руку, вы знаете, что здесь пять пальцев и

0:22:31.506,0:22:35.609
они все совершенно разные, и у них разные цели.

0:22:35.849,0:22:41.036
И поэтому ум, который ищет различия, скажет:
«О, так какой из них лучше?»

0:22:41.819,0:22:45.690
Этот, потому что он самый длинный!
Нет, этот, потому что он в стороне! Нет ...

0:22:45.756,0:22:47.970
Вы понимаете, и так мы придумываем все эти истории.

0:22:48.210,0:22:53.620
Но когда мы ведомы единством, мы видим саму руку

0:22:53.890,0:23:02.310
с пятью пальцами, каждый из которых уникален,
которые могут работать вместе, чтобы создавать удивительные вещи.

0:23:02.530,0:23:06.390
Они работают вместе, и это возвращает нас к теме согласия.

0:23:06.456,0:23:14.000
Так что мы можем продолжать сплетать эти нити в прекрасный гобелен, знаете ли, из...

0:23:15.670,0:23:24.160
Как можем мы существовать в этом мире,
делать его лучше и не быть придирчивыми?

0:23:24.369,0:23:33.330
Не быть, как когда-то сказал один мой друг,
«не заниматься критикой Божьих ошибок»,
и при этом быть в служении.

0:23:36.450,0:23:38.500
Очень мудро и очень красиво.

0:23:38.566,0:23:39.539
Большое спасибо.

0:23:42.359,0:23:51.029
Я подготовил, как я это обычно люблю делать,
небольшую паузу в нашей беседе, небольшое видео для просмотра.

0:23:52.500,0:23:54.599
Сейчас покажу то, что я выбрал.

0:23:55.529,0:23:56.279
Я надеюсь ...

0:23:58.680,0:24:01.799
Сейчас я поставлю это видео.

0:24:05.579,0:24:07.559
Инклюзивность — это не идея.

0:24:07.950,0:24:09.960
Инклюзивность — это не философия.

0:24:10.140,0:24:12.450
Инклюзивность — это не кампания, которую вы проводите.

0:24:12.720,0:24:15.480
Вы должны это испытать на собственном опыте.

0:24:15.690,0:24:22.288
Мы должны понимать такие слова как общество, нация, племя — это всего лишь слова.

0:24:22.290,0:24:27.378
Есть только люди. Есть только отдельные люди.

0:24:27.380,0:24:32.309
Пока это не происходит в нашем опыте, это не реальность.

0:24:32.640,0:24:36.550
Нужно внести это измерение в образовательный процесс,

0:24:36.860,0:24:40.900
привнести это чувство инклюзивности в экономический процесс,

0:24:41.400,0:24:46.850
внести это измерение как живой процесс в наши духовные измерения.

0:24:46.990,0:24:51.250
Если этого не произойдет, мы продолжим делить мир, потому что

0:24:51.440,0:24:56.590
на данный момент мы используем только один аспект нашего ума,
который называется интеллектом.

0:24:56.650,0:25:00.329
Поскольку природа ума такова - это нож.

0:25:01.380,0:25:04.010
Вы не можете использовать его, чтобы сшить вещи вместе.

0:25:04.190,0:25:07.400
Если прошить ножом, все останется в клочьях.

0:25:08.039,0:25:13.049
Чем больше усилий мы приложим в этом направлении,
тем более разрушительными мы станем.

0:25:13.410,0:25:16.650
Нам нужно коснуться более глубоких измерений нашего разума,

0:25:16.859,0:25:18.920
которые по природе своей объединяют.

0:25:19.529,0:25:21.210
...

0:25:23.789,0:25:24.960
Итак ...

0:25:27.240,0:25:32.420
Я слышал кое-что из того, что Садхгуру... это он здесь высупает...

0:25:35.039,0:25:38.759
на конференции Global Education and Skills Forum.

0:25:38.826,0:25:41.470
Это было несколько лет назад, когда я выбрал этот отрывок.

0:25:42.690,0:25:43.650
...

0:25:44.580,0:25:50.190
Многое из того, что он сказал, я на самом деле
скорее прочувствовал, нежели осмыслил,

0:25:50.256,0:25:50.759
я почувствовал,

0:25:52.410,0:25:55.410
что между тем, что вы сказали, и тем, что сказал он, есть совместимость.

0:25:55.476,0:25:56.460
Скажем так.

0:25:57.180,0:26:02.860
Вам тоже так кажется? Что вы можете сказать о том, что только что сказал Садхгуру?

0:26:04.950,0:26:08.940
Я согласна с вами, и я согласна с ним.

0:26:09.006,0:26:12.869
И мне понравился образ интеллекта в виде ножа.

0:26:13.319,0:26:16.589
То есть это в принципе то, о чем я тоже говорила.

0:26:16.656,0:26:21.480
И, знаете, был такой... хасидский раввин,

0:26:22.450,0:26:23.259
Мне кажется,

0:26:24.329,0:26:26.366
эта цитата оттуда, но...

0:26:27.670,0:26:34.150
Он сказал: «Разве я могу использовать свой интеллект против истины».

0:26:35.089,0:26:36.109
Так что ...

0:26:37.700,0:26:41.180
если истина может быть еще одним термином для единства.

0:26:43.049,0:26:48.809
И когда мы говорим о своей и чужой правде, мы искусственно

0:26:48.876,0:26:55.440
делим правду на свою точку зрения и свои эмоции,

0:26:55.980,0:26:57.569
и все это очень важно,

0:26:58.890,0:27:05.160
но есть также истина, истина единства, которая выше всего этого,

0:27:05.226,0:27:08.970
больше, чем все, что может быть выражено.

0:27:10.880,0:27:15.920
На самом деле в этом видео немного дальше,
поскольку это было в контексте образования,

0:27:15.986,0:27:23.599
он тоже очень хорошо и очень метко сказал, что для того, чтобы изучать вещи,

0:27:23.666,0:27:29.900
мы часто разделяем их и смотрим на отдельные компоненты, чтобы их изучить.

0:27:30.740,0:27:36.589
Но потом мы начинаем верить, что они сами являются ответом и истиной.

0:27:36.950,0:27:43.849
Хотя, конечно, они лишь часть чего-то большего, того единства, которое вы только что описали.

0:27:45.410,0:27:53.970
И это то, что происходит, Рене, в традиционной медицине с этой гиперспециализацией.

0:27:54.480,0:27:58.940
и потерей связи с целым.

0:27:59.460,0:28:03.319
Знаете, потерей связи с человеком, которому мы служим.

0:28:03.386,0:28:05.950
Мы не обслуживаем печень или почки.

0:28:07.069,0:28:08.930
Мы служим человеку.

0:28:09.470,0:28:17.660
И это произошло в значительной степени,
потому что мы видим это давление в сторону

0:28:17.690,0:28:25.220
«доказательной медицины», которая в сущности
исключает духовность из медицинской практики.

0:28:25.286,0:28:30.799
И это впервые в зарегистрированной истории человечества,
когда мы оказались в такой ситуации.

0:28:30.866,0:28:35.000
И вы знаете, это никому не принесет пользу.

0:28:35.180,0:28:39.770
У нас есть медицинские работники с очень высокой степенью выгорания,

0:28:40.140,0:28:47.359
врачи говорят, что они не хотят, чтобы их дети стали врачами и пациентами,
которые чувствуют себя беспомощными.

0:28:48.960,0:28:57.900
И поэтому духовность, этот опыт единства,
чрезвычайно важен для здоровья и благополучия.

0:28:59.950,0:29:05.600
Нам повезло, что мы практикуем Рейки,
возвращаясь к той практике, которую мы оба знаем и любим.

0:29:06.230,0:29:08.759
Практика Рейки помогает нам...

0:29:09.940,0:29:16.970
довольно быстро прикоснуться к опыту этого единства.

0:29:18.790,0:29:26.170
То есть мы довольно быстро начинаем чувствовать себя лучше,
лучше функционировать и делать лучший выбор.

0:29:26.236,0:29:32.799
И мы заниматься укреплением здоровья,

0:29:32.866,0:29:36.410
вместо того, чтобы заниматься укреплением болезней.

0:29:38.660,0:29:39.829
Я с вами согласен.

0:29:40.400,0:29:46.460
Хотя мне хотелось бы заметить по поводу «доказательной медицины»:

0:29:47.150,0:29:56.179
Я согласен с тем, что вы сказали, но это стало
само по себе такой мощной динамикой,

0:29:57.033,0:30:03.740
главным образом потому, что это проявление социального взаимодействия на всех уровнях.

0:30:04.730,0:30:12.789
Если люди не готовы оплачивать медицинскую помощь, тратить деньги,
если они хотят, чтобы все было дешево,

0:30:13.319,0:30:22.569
если в нашем рациональном обществе
нужно все документировать, об этом просят люди.

0:30:22.680,0:30:28.640
Это не обязательно продиктовано врачами.

0:30:28.706,0:30:32.420
И я рад, что вы сказали, что и они тоже страдают.

0:30:33.170,0:30:37.910
И на самом деле среди медиков тоже очень высокий уровень самоубийств.

0:30:39.230,0:30:48.329
Но это социальная, политически-социальная вещь,
а не... медицинская проблема как таковая.

0:30:50.150,0:30:53.869
Я провел опыт, когда мы сделали ...

0:30:56.359,0:31:02.210
Мы хотели провести совместное исследование в Швейцарии, потому что было двустороннее

0:31:02.276,0:31:09.319
соглашение с Литвой, и там был мастер Рейки, врач, который вложил средства в

0:31:09.386,0:31:16.664
исследование рака молочной железы, и параллельно подобное исследование проводилось в Мюнхене, в Германии.

0:31:17.248,0:31:20.998
Поэтому я искал больницы в Швейцарии,
которые бы согласились принять в этом участие.

0:31:21.200,0:31:26.180
И я нашел ту единственную больницу, которая могла бы это сделать.

0:31:27.529,0:31:33.950
Но начальник больницы, главврач, отказался просто потому, что у его докторантов

0:31:34.190,0:31:39.349
было уже слишком много проектов по комплементарной медицине,
в которых они проводили исследования,

0:31:39.416,0:31:44.630
и мы могли бы сделать это через пять лет, что было бы уже слишком поздно

0:31:44.696,0:31:48.769
для двустороннего соглашения между двумя странами.

0:31:49.519,0:31:54.319
Но напутствие этого врача произвело на меня большое впечатление,
и я хочу им с вами здесь поделиться.

0:31:54.386,0:31:56.329
Он сказал:

0:31:57.859,0:32:00.680
«Вы, люди Рейки, реально сводите меня с ума.

0:32:01.400,0:32:07.819
Почему, когда вы навещаете больного, свою мать, и даете сеанс в больнице,

0:32:08.210,0:32:14.623
и в этот момент заходит врач, вы отдергиваете руки и делаете вид, что... вы тут нипричем.

0:32:14.960,0:32:18.019
Почему вы не отстаиваете то, что делаете?

0:32:18.500,0:32:24.223
И когда ваши пациенты приходят в больницы, почему вы не просите для них сеансов Рэйки?

0:32:24.890,0:32:28.849
Конечно, система здравоохранения еще не готова к этому.

0:32:29.000,0:32:31.670
Но если вы не будуте просить, если вы не ясны...

0:32:34.400,0:32:37.190
ничего никогда не изменится в обществе».

0:32:38.069,0:32:44.660
И он дал указания своим медсестерам и своему медицинскому персоналу,
у которых было Рейки, чтобы они

0:32:44.726,0:32:50.599
записывали это в свои ежедневные отчеты,
даже если это был просто короткий сеанс Рейки,

0:32:50.666,0:32:53.599
когда пациент принимал лекарства.

0:32:53.990,0:33:00.403
И он сказал им: «Пожалуйста, записывайте это,
хотя мы прекрасно знаем, что никто никогда не заплатит за это.

0:33:00.650,0:33:06.589
Но если это не записано и все эти записи не собраны вместе, тогда этой деятельости не существует».

0:33:07.341,0:33:10.839
И это произвело на меня большое впечатление.
Я многому научился у этого врача.

0:33:11.569,0:33:13.633
Да, и ...

0:33:15.769,0:33:17.769
Я просто хочу заметить:

0:33:17.836,0:33:23.354
я никогда не убираю руки, когда в палату входят врачи и медсестры.

0:33:23.539,0:33:29.420
Я держу руки на человеке, ради которого я там нахожусь, и я слежу

0:33:30.710,0:33:38.859
за взглядом медперсонала, чтобы заметить, когда их нужно будет спросить:
«Вы хотите, чтобы я вышла из комнаты?»

0:33:39.849,0:33:44.436
Потому что иногда им нужно сделать что-то прямо сейчас,

0:33:44.438,0:33:46.363
иногда они могут это сделать, когда я нахожусь в комнате.

0:33:46.849,0:33:55.008
И практически всегда я получаю ответ: «Нет, я могу вернуться.

0:33:55.450,0:34:03.433
То, что вы делаете, важнее». Потому что они видят пациента расслабленным, безмятежным,

0:34:03.600,0:34:08.880
собранным, отдыхающим... пребывающим в состоянии,
в котором они его никогда раньше не видели.

0:34:08.946,0:34:13.480
Они видели этого пациента только в боли и страданиях.

0:34:13.546,0:34:19.202
И они понимают, что тело и ум должны отдыхать,
если человек хочет выздороветь.

0:34:19.510,0:34:24.362
Но традиционная медицина плохо лечит. Она хорошо чинит.

0:34:25.690,0:34:31.503
И сейчас я собираюсь сказать что-то действительно радикальное,
и я хочу, чтобы все меня слушали.

0:34:33.071,0:34:35.350
Это моя основная медицинская помощь.

0:34:37.199,0:34:43.591
Я не получаю первичной медицинской помощи
от врача, медсестры или любого другого специалиста.

0:34:43.800,0:34:46.530
Я кладу руки на свое тело каждый день.

0:34:48.491,0:34:50.411
Самостоятельная практика Рейки.

0:34:51.250,0:34:53.920
Около получаса, часто дольше.

0:34:54.550,0:34:56.469
Это моя основная медицинская помощь.

0:34:56.650,0:35:03.030
И это позволяет мне оставаться в гармонии с собой, с окружающим миром.

0:35:03.369,0:35:11.469
И это также помогает мне быть достаточно осознанной, чтобы замечать, что иногда

0:35:11.536,0:35:18.219
я движусь в не очень хорошем направлении, если я разъединяюсь с собой,
и тогда требуется больше практики,

0:35:18.489,0:35:21.400
чтобы исследовать, внимательно посмотреть на это.

0:35:21.466,0:35:24.400
Нужно ли мне что-либо помимо практики Рейки?

0:35:24.579,0:35:25.869
И зачастую так и происходит.

0:35:27.989,0:35:38.820
И что касается моего исследования, в качестве человека,
который начал первую в истории программу Рейки в больнице,

0:35:40.139,0:35:46.650
меня всегда беспокоила медикализация практики Рейки, и я

0:35:46.716,0:35:52.800
всегда представляла Рейки как духовную, нежели как энергетическую медицину.

0:35:53.159,0:35:57.510
И, конечно же, об этом можно было бы говорить очень долго.

0:35:57.576,0:36:03.630
Но я призываю людей, по крайней мере, подумать об этом,
потому что духовная практика означает, что

0:36:03.696,0:36:10.710
что мы делаем что-то, чтобы вернуться к гармонии с собой,
чтобы вернуться к нашим сердцам

0:36:10.776,0:36:15.678
чтобы мы могли испытать инклюзивность.

0:36:16.600,0:36:19.702
Мы можем использовать наш разум.
Мы хотим использовать свой интеллект.

0:36:19.949,0:36:22.909
Важно различать.

0:36:22.976,0:36:26.409
Ведь мы не хотим быть настолько открытыми,
чтобы отказаться от мозгов. Верно?

0:36:26.969,0:36:31.596
Но чтобы сделать так, чтобы разум служил сердцу,

0:36:31.767,0:36:37.482
мы должны проводить время, соединяясь со своим сердцем,
чтобы быть в состоянии сделать это.

0:36:38.130,0:36:43.500
Так что это моя основная медицинская помощь.
Я практикую каждый день.

0:36:43.566,0:36:49.230
И с тех пор, как я обучилась практике Рейки в 1986 году,

0:36:49.296,0:36:56.423
я поняла - а у меня уже тогда была ежедневная практика медитации, и я была практиком йоги.

0:36:56.556,0:36:59.159
Так что у меня было представление о практике.

0:36:59.880,0:37:06.420
Практика — это то, что поддерживает инклюзивность.

0:37:10.594,0:37:11.674
Потрясающе ...

0:37:11.739,0:37:13.860
Я могу лишь подписаться под этим.

0:37:13.926,0:37:16.300
Я ни с чем не могу не согласиться.

0:37:16.840,0:37:22.574
Ах да! Термин духовная практика...

0:37:22.839,0:37:28.929
В частности, когда я разговариваю с медиками,
я часто называю это холистической практикой.

0:37:29.373,0:37:31.894
Но это просто так, к слову.

0:37:31.896,0:37:35.159
По сути, я так рад тому, что вы сказали.

0:37:35.226,0:37:37.752
Большое спасибо за вашу доброту.

0:37:38.600,0:37:41.266
Но ведь холистический - это духовный!

0:37:41.569,0:37:45.426
Духовная перспектива – это перспектива целостности.

0:37:45.489,0:37:46.809
Так что мы говорим об одном и том же.

0:37:46.876,0:37:52.775
И всегда, когда вы с кем-то разговариваете,
и вы хотите донести до него свою мысль,

0:37:52.867,0:38:01.719
используйте слова, которые значимы для них
и в то же время передают ваш смысл, вашу точку зрения.

0:38:01.786,0:38:08.619
И если вам нужно дать какие-то объяснения,
вы можете сказать, что Рейки — это тонкая практика.

0:38:09.389,0:38:11.710
Знаете, не всегда нужно использовать слово «духовный».

0:38:11.776,0:38:13.059
Я просто использую его здесь.

0:38:14.550,0:38:20.760
Я просто пытаюсь найти, с чем бы мне не согласиться.

0:38:20.800,0:38:23.196
Просто придираюсь.

0:38:23.367,0:38:25.617
(смех)

0:38:26.109,0:38:27.609
Большое спасибо, Памела.

0:38:29.369,0:38:34.590
Есть еще пару вещей, о которых бы я хотел очень кратко поговорить.

0:38:34.656,0:38:40.900
В нашей беседе неделю назад, когда мы договорились о теме «инклюзивность»,

0:38:40.966,0:38:43.949
вы сказали одну интересную фразу и, возможно, сможете ее уточнить:

0:38:44.550,0:38:50.250
«Я такая открытая. Я очень открытая. Иногда в ущерб себе».

0:38:50.610,0:38:52.139
Что вы имели в виду?

0:38:56.260,0:38:57.550
Я скорее ...

0:38:59.260,0:39:00.820
дам другим свободу...

0:39:02.389,0:39:07.099
и позволю хулиганить до определенной степени...

0:39:09.019,0:39:10.849
нежели решу...

0:39:12.099,0:39:15.010
о, этот человек будет плохо себя вести.

0:39:15.340,0:39:22.113
о, этот человек на самом деле не понимает,
что мы здесь делаем, не сможет почтить наши ценности.

0:39:22.246,0:39:25.539
Я предпочитаю дать людям немного больше простанства, чем в вышесказанном утверждении.

0:39:26.239,0:39:26.928
А также ...

0:39:28.929,0:39:38.563
Я чувствую, что внутри меня есть пространство, чтобы позволить этому произойти.

0:39:40.433,0:39:41.757
Это то, что я имела в виду.

0:39:42.070,0:39:46.780
Я слышу в ваших словах, что вы скорее дадите человеку кредит доверия.

0:39:47.199,0:39:47.699
Да.

0:39:47.969,0:39:55.239
И может быть, какой-то степени позволить себе узнать что-то, что выглядело очевидным.

0:39:56.889,0:40:01.900
Создайте атмосферу и почву, где это

0:40:01.966,0:40:07.780
происходит здесь и сейчас, а не через предвзятые мнения и предубеждения,

0:40:07.846,0:40:11.650
это мое понимание того, что вы только что сказали.

0:40:12.159,0:40:19.773
Да. И нужно дать человеку возможность почувствовать себя вовлеченным и ценным,
дать ему почувствовать, что это то место,

0:40:20.170,0:40:22.570
где он или она принадлежит.

0:40:22.840,0:40:30.639
Знаете, может быть, гнев, который его сейчас охватывает,

0:40:31.760,0:40:35.480
уже на исходе, и этот опыт поможет ему.

0:40:37.039,0:40:42.000
Так что я бы предпочла... Мне нравится фраза,
которую вы употребили: «кредит доверия».

0:40:42.066,0:40:47.510
Я бы предпочел дать людям кредит доверия, потому что иначе это просто...

0:40:48.469,0:40:52.931
Как сказал Мартин Лютер Кинг-младший:

0:40:53.234,0:40:57.949
«Ненависть — слишком тяжелое бремя, чтобы его нести».

0:40:58.429,0:40:58.929
Да.

0:41:00.460,0:41:04.710
И самое удивительное, что вы даете им кредит доверия,

0:41:04.876,0:41:12.159
и в большинстве случаев результат на самом деле
сильно отличается от того, что вы думали, что казалось очевидным.

0:41:13.099,0:41:23.727
По крайней мере, это мой опыт, который ...
Конечно, они хулиганят, но не до такой степени.

0:41:23.926,0:41:30.856
Чаще всего получается прямо противоположный результат,
когда встречаешь людей с таким

0:41:30.916,0:41:33.240
отношением, которое вы только что описали.

0:41:34.109,0:41:39.109
Я приближаюсь к концу,

0:41:40.480,0:41:42.070
как вы, наверное, почувствовали, Памела.

0:41:42.136,0:41:47.199
Но я хочу дать вам возможность сказать что-то от себя.

0:41:48.010,0:41:53.110
У меня к вам есть личный вопрос, и, дорогие зрители, я должен сообщить вам

0:41:53.176,0:42:02.464
о чем-то очень интересном, что произошло, потому что когда неделю назад я разговаривал с Памелой

0:42:02.596,0:42:08.230
и каким-то образом, как и минуту назад, я употребил термин «предвзятое мнение».

0:42:08.710,0:42:10.929
Она позволила мне закончить фразу

0:42:10.996,0:42:16.820
и тогда сказала: «Интересно, Рене, каково ваше предвзятое мнение обо мне?»

0:42:16.822,0:42:20.902
Так что я хотел бы не остаться в долгу, Памела:

0:42:20.904,0:42:27.274
Каковы были и есть ваши предвзятые мнения обо мне?
Сделайте мне отдолжение, ответьте на этот вопрос,

0:42:27.406,0:42:29.650
и тогда вы сможете сказать свои последние слова, прошу вас.

0:42:31.530,0:42:38.639
На самом деле я не придерживаюсь мнения о людях.

0:42:39.300,0:42:41.070
То, что я заметила в вас:

0:42:42.989,0:42:51.119
сама идея примирения очень ценна,
и вы посвящаете так много

0:42:51.186,0:43:01.190
времени и энергии на это и готовы искать людей с расходящимися точками зрения.

0:43:01.256,0:43:02.400
Это что-то...

0:43:03.820,0:43:07.900
Рене, что находит во мне глубокий отклик.

0:43:07.966,0:43:13.510
Я вижу в этом нашу общность, потому что меня всегда больше интересовало

0:43:13.576,0:43:19.000
в человеке то место, где он больше всего отличается от меня, потому что именно там я

0:43:19.066,0:43:21.800
могу научиться большему, понимаете?

0:43:22.150,0:43:25.179
А учиться для меня всегда было важно.

0:43:26.739,0:43:27.239
Здорово.

0:43:27.306,0:43:32.084
Я, конечно, немного напросился на комплименты, но это неважно.

0:43:32.739,0:43:34.780
Вы сказали очень мудрые и приятные слова.

0:43:34.846,0:43:36.219
И да, я согласен с вами.

0:43:36.286,0:43:41.199
Я думаю, что в этом есть что-то общее между нами.

0:43:42.190,0:43:47.349
И я знаю, что в наших разговорах было много дискуссий, где мы расходились во мнениях.

0:43:47.416,0:43:53.260
но это всегда было в духе согласия не соглашаться на данную тему.

0:43:53.679,0:43:57.849
Итак, Памела, ваши прощальные слова?

0:44:03.039,0:44:07.510
Мы можем быть одновременно мистическими и разумными.

0:44:09.280,0:44:19.181
Быть мистическим, испытывать единство, жить жизнью,
основанной на единстве, не делает нас позиционными.

0:44:20.267,0:44:30.397
Это помогает нам сделать наилучший возможный выбор из доступных нам вариантов.

0:44:31.009,0:44:31.549
Поэтому ...

0:44:32.909,0:44:37.590
Быть мистиком, быть преданным духовным практиком

0:44:39.449,0:44:43.739
не означает, что нужно судить других.

0:44:46.112,0:44:53.675
Уметь видеть различия и понимать и ценить то, что каждый из нас...

0:44:54.896,0:44:58.057
делает лучшее, что он может, в любой момент жизни.

0:44:58.530,0:45:04.380
Сострадание приходит, когда мы видим... (смеется) - здесь говорю за себя -

0:45:05.070,0:45:11.849
сострадание начало возникать у меня, когда я увидела,
что не смотря на то, что делаю все, что в моих силах,

0:45:12.150,0:45:15.393
я все-таки падаю лицом в грязь.

0:45:18.556,0:45:26.400
А потом что-то начало открываться -
что я могу быть чуткой

0:45:26.466,0:45:32.699
к человеческой уязвимости, и что мы все живем на этой

0:45:33.659,0:45:41.639
грани уязвимости и неопределенности,
и что я готова быть посреди неопределенности.

0:45:42.300,0:45:47.969
Вот зачем нам нужна духовная практика, и ее нужно практиковать консистентно,

0:45:48.179,0:45:52.449
не так, как иногда люди говорят: «О, я практикую Рейки, когда мне это нужно».

0:45:52.516,0:46:00.223
Я имею в виду, что нам это нужно 24 часа в сутки, 7 дней в неделю, как мне кажется.
Так почему бы просто не практиковать раз в день?

0:46:00.553,0:46:09.562
Разве это не проще, чем практиковать это каждый раз, когда нам это нужно?
И начать развивать устойчивость...

0:46:10.268,0:46:16.778
И быть готовым к разговору с медицинским миром,
чтобы выйти из этого симпатического напряженного состояния,

0:46:17.033,0:46:21.924
в котором мы обороняемся, и мы уверены,
что кто-то хочет нас зацепить.

0:46:21.926,0:46:30.894
Что ж, кто-то может быть настрое против нас, но мы в лучшем положении,
чтобы справиться с этой реальностью, если реальность такова,

0:46:32.004,0:46:39.234
если мы находимся в нашем парасимпатическом состоянии,
если мы - в нашем сердце, если мы находимся в этом

0:46:39.630,0:46:45.113
состояние нервной системы, при котором наши тела и наши умы способны исцеляться.

0:46:45.594,0:46:48.750
Так что это моя основная медицинская помощь.

0:46:49.110,0:46:56.219
Это моя основная духовная практика,
и большое спасибо за эту возможность.

0:46:56.460,0:46:57.780
Я очень ценю это.

0:46:57.846,0:47:06.300
Я очень польщен и отношусь с глубоким уважением к работе, которую вы делаете.

0:47:06.929,0:47:07.429
Ах,

0:47:08.940,0:47:10.469
это очень мило с вышей стороны.

0:47:10.536,0:47:12.030
Большое спасибо, Памела.

0:47:13.110,0:47:14.760
Спасибо за участие.

0:47:15.059,0:47:16.349
И я с нетерпением жду...

0:47:16.800,0:47:22.132
Может быть, ваша "устойчивость" станет темой,
которую мы с вами будем обсуждать через полгода-год.

0:47:22.980,0:47:23.960
Большое спасибо.

0:47:24.026,0:47:25.619
Желаю вым замечательного дня.

0:47:26.219,0:47:27.300
До свидания, Памела.

0:47:29.039,0:47:29.699
До свидания.

0:47:31.400,0:47:38.983
И я прощаюсь с вами, дорогие зрителе, это был очень занимательный - надеюсь, вы тоже так считаете - выпуск RTalk.

0:47:39.349,0:47:43.369
Подписывайтесь и смотрите наш следующий выпуск через три недели.

0:47:43.436,0:47:43.936
Всего хорошего.

These transcripts are provided by LAFER 
Субтитры: Инна Упарт

Might also interest you

Keep yourself up to date about new projects and RTalks!