0:00:02.510,0:00:09.270
Während der Dreharbeiten zu ‚Abuse‘ (Missbrauch)
war ich von der Geschichte von Phillip Hawkins überwältigt.
0:00:09.610,0:00:12.900
Wochenlang quälte ich mich durch das Filmmaterial.
0:00:13.200,0:00:18.090
RTalks leben von der Spontaneität und Authentizität.
0:00:18.590,0:00:23.010
Ich bin also zu dem Schluss gekommen,
es vollständig und in zwei Teilen zu veröffentlichen,
0:00:23.530,0:00:26.990
aber nicht ohne diese Warnung hinzuzufügen.
0:00:27.560,0:00:35.270
Dieses Video enthält verstörende Beschreibungen
von Kindesmissbrauch und Gewalt gegen Kinder und
unter Eltern,
0:00:35.840,0:00:38.440
psychisch und physisch.
0:00:39.520,0:00:45.870
Wenn Sie ein Opfer oder ein Täter sind, der sich erholt hat, oder wenn Sie sich instabil fühlen,
0:00:46.210,0:00:54.720
ist es ratsam, sich dieses Video in Anwesenheit einer vertrauenswürdigen Person anzusehen oder die expliziten Passagen zu überspringen.
0:00:55.250,0:01:00.810
Diese Passagen sind in der Beschreibung unter dem Video und auf unserer Website hervorgehoben.
0:01:01.970,0:01:06.560
Phillips Offenheit ist ein unschätzbares Geschenk für uns alle.
0:01:06.930,0:01:14.760
Es ist inspirierend und enthält wertvolle Anregungen für Opfer und Täter gleichermaßen.
0:01:15.250,0:01:21.380
Nicht zuletzt warnt es uns alle davor, ein Auge zuzudrücken.
0:01:29.820,0:01:35.160
Ich hoffe, dass wir, wenn wir über dieses sensible Thema sprechen,
0:01:35.390,0:01:41.490
werden wir die Menschen mit der Hoffnung inspirieren, dass Besserung möglich ist.
0:01:41.640,0:01:48.900
Wir brauchen nicht darüber zu sprechen, wie das geht. Es reicht, dass Sie und ich empfänglich und offen sind.
0:01:49.300,0:01:56.470
Philip, ich möchte Sie zunächst meinen Zuhörern ein wenig vorstellen.
0:01:59.060,0:02:10.070
Philip hat sein ganzes Leben lang eine Art Betreuerrolle innegehabt. Ein Mentor, ein Tutor, ein Betreuer, ein Dozent, ein Lehrer.
0:02:11.060,0:02:19.530
Er hat dies in der Psychiatrie, in Gefängnissen, bei der Polizei, sowie unter anderem in Stadtverwaltungen getan.
0:02:20.560,0:02:26.540
Außerdem hat er andere Berufsbetreuer ausgebildet, andere Menschen, die pflegen und Sozialarbeit leisten,
0:02:26.690,0:02:42.100
wie Aggressionsmanagement oder Durchsetzungsvermögen, waren seine Kunden Menschen mit Autismus, Lernbehinderungen, Suchtproblemen und anderen komplexen Bedürfnissen.
0:02:42.730,0:02:51.060
In einem Hochsicherheitsgefängnis gab er Reiki-Training auch für ‚Hochrisiko-Häftlinge‘.
0:02:51.900,0:03:04.080
Er hat auch Zeit gefunden, 17 Bücher zu schreiben und ist (Mit)gründer der Frauenhilfsgruppe ‚Sisters of Support‘.
0:03:04.360,0:03:05.350
Hallo Philip.
0:03:05.770,0:03:11.580
Guten Morgen, wie geht es Ihnen? Und vielen Dank für diese wunderbare Einführung.
0:03:11.950,0:03:15.220
Ich saß hier und dachte: Bin ich das?
0:03:15.550,0:03:18.810
Habe ich all diese Dinge getan?
0:03:19.190,0:03:27.210
Nun, warten Sie, bis unsere Besucher sich die Biografie in der Beschreibung des Videos ansehen, dann werden sie erstaunt sein.
0:03:27.210,0:03:33.880
Sie haben eine Menge erreicht und waren sehr aktiv, aber ich möchte mich auf ‚Sisters of Support‘ konzentrieren.
0:03:34.310,0:03:43.470
Wie können Sie es sich erlauben, eine Selbsthilfegruppe zu gründen? Sie sind ein Mann, Sie sind eine Schwester. Erzählen Sie uns kurz, wie es dazu kam.
0:03:43.900,0:03:53.980
Ganz einfach. Ich habe zwei Freunde – zwei Freundinnen – und das Einzige, was wir gemeinsam haben, ist, dass wir alle Probleme mit der psychischen Gesundheit haben.
0:03:54.170,0:04:02.610
Mich selbst eingeschlossen. Und während des Gesprächs mit beiden unabhängig voneinander …
0:04:03.740,0:04:17.460
… wurde mir rasch klar, dass es eine Gruppe geben muss, die die
0:04:18.210,0:04:29.730
Frauen mit psychischen Problemen unterstützen, eine sichere Umgebung geben, in der sie zusammenkommen können
0:04:31.000,0:04:41.470
und sich über ihre Gedanken, Ängste und Überzeugungen austauschen können. Und als meine beiden Freundinnen darauf hinwiesen, dass es so etwas nicht gab,
0:04:41.960,0:04:47.970
dachte ich mir, na ja, ich werde dafür sorgen, dass es eine solche Gruppe gibt. Ich werde es Wirklichkeit werden lassen.
0:04:48.320,0:04:55.940
Also habe ich beide kontaktiert. Ich sagte ihnen, dass jetzt so etwas existiert. Sie können die Gruppe nennen, wie Sie wollen.
0:04:56.240,0:05:07.720
Ich werde Sie anfangs finanzieren, um das Projekt zum Laufen zu bringen. Sie kümmern sich um die Organisation der Einrichtungen. Ich werde Ihnen etwas Geld dafür geben.
0:05:07.830,0:05:19.610
Dann werde ich mich zurückziehen und Ihnen erlauben, zu tun, was immer Sie wollen. Diese Gruppe hat sich inzwischen etabliert und trifft sich regelmäßig.
0:05:20.440,0:05:27.170
Ich habe angeboten, einer ihrer Sprecher zu sein, aber man hat mir höflich ‚nein‘ gesagt.
0:05:27.270,0:05:29.860
Ja …
0:05:30.190,0:05:34.870
Sie haben etwas sehr Wichtiges gesagt: einen Raum zu öffnen, einen sicheren Raum.
0:05:37.360,0:05:41.780
Ich denke, es ist in Ordnung, wenn ein Mann einen sicheren Raum für Frauen eröffnet.
0:05:41.960,0:05:49.830
Aber diese Ablehnung zeigt auch, dass wir vielfach unter uns sein müssen.
0:05:50.110,0:05:55.630
Vor langer Zeit, in den 90er-Jahren, hatte ich einen Freund, einen englischen Freund in Großbritannien,
0:05:56.030,0:06:00.320
und er hat auch im Gefängnis gearbeitet. In der Zwischenzeit ist er allerdings verstorben.
0:06:00.870,0:06:02.610
Gott segne ihn, ruhe in Frieden.
0:06:03.380,0:06:10.110
Anthony Artus war sein Name. Sind Sie ihm jemals begegnet? Er hat in auch Gefängnissen gearbeitet.
0:06:10.260,0:06:25.180
Nein, das bin ich nicht. Ich muss ehrlich sein, das Gefängnis, in dem ich gearbeitet habe, war ein Hochsicherheitsgefängnis, das nicht weit von meinem Wohnort entfernt ist.
0:06:26.170,0:06:36.170
Da ich in der Gemeinde unterrichtete, bekam ich die Möglichkeit, ins Gefängnis zu gehen und Reiki als
0:06:37.930,0:06:50.330
Technik zur persönlichen Entwicklung zu geben, wenn Sie so wollen. Oder ein Weg, um zu einem besseren Verständnis seiner selbst zu gelangen.
0:06:50.830,0:06:58.150
Anthonys Beobachtung war, dass – und das ist noch wichtiger – die Beamten in den Gefängnissen …
0:06:58.170,0:07:11.860
… Sie bemerkten, dass mit der Reiki-Arbeit im Gefängnis die Gewalt zurückging, der Drogenmissbrauch abnahm und die Resozialisierung
0:07:12.660,0:07:20.800
bei vielen Gefangenen reibungsloser verlief. Ich bin sicher, Sie haben bei Ihrer Arbeit ähnliche Ergebnisse erzielt.
0:07:20.800,0:07:28.660
Ja, sehr sogar. Eine der … Erinnerungen, die mir im Gedächtnis haften bleiben, ist, dass ich nach einem meiner Kurse,
0:07:30.000,0:07:36.610
ein Häftling, ein Gefangener, wie auch immer Sie das bezeichnen wollen, auf mich zukam.
0:07:37.730,0:07:46.250
Und er sagte: „Hören Sie, ich verstehe nicht, was Sie tun. Ich verstehe den Gedankengang dahinter nicht.
0:07:46.260,0:07:54.120
Ich verstehe nicht, wie man einfach neben einer Person stehen kann und entweder ihre Hand hält oder
0:07:54.160,0:08:04.630
einfach die Hand auf ihre Schulter legt und mit ihr spricht.“ Er sagte weiter, es sei offensichtlich, dass etwas passiert ist,
0:08:04.630,0:08:15.390
„Aber ich kann nicht erkennen, dass etwas passiert ist." Er meinte: „Sie haben mir das angetan, und ich bin seit 12 Jahren in dieser Einrichtung.
0:08:16.240,0:08:25.760
Und … In der Nacht nach Ihrem Kurs, den ich besucht habe
0:08:26.260,0:08:36.090
war es das erste Mal seit 12 Jahren, dass ich einen guten, festen Schlaf hatte.“
0:08:37.840,0:08:40.000
Er sagte danach: „Ich weiß, dass etwas passiert ist.
0:08:40.430,0:08:47.890
Ich verstehe nicht, was passiert ist.“ Und meine Antwort darauf war, na ja, das müssen Sie auch nicht verstehen.
0:08:48.260,0:08:55.370
Alles, was Sie tun müssen, ist, die Auswirkungen auf Ihr Leben anzunehmen.
0:08:55.880,0:09:04.090
Und akzeptieren Sie, dass sich Dinge ändern können, auch wenn Sie den Prozess der Transformation nicht verstehen.
0:09:04.220,0:09:11.510
Ja. Und oft ist es sehr ermutigend, den Menschen in einer solchen Situation den Spiegel vorzuhalten,
0:09:11.720,0:09:20.350
dass Sie es sind, der in der Nacht so erholsam geschlafen hat. Das ist Ihre eigene Leistung. Es ist die Stärkung der Menschen.
0:09:21.000,0:09:28.150
Also, jedes Mal, wenn jemand zu mir sagt, okay, ‚Missbrauch‘, wo sollen wir da anfangen?
0:09:28.550,0:09:36.490
Meine Antwort ist immer die gleiche. Wir beginnen in der Kindheit, denn da fängt es an.
0:09:36.490,0:09:40.740
Nicht nur für das Opfer, sondern auch für den Täter.
0:09:41.450,0:09:46.750
Hier wird der Samen gesät, wird das Fundament gelegt.
0:09:47.590,0:09:53.680
Der Missbrauch, den ich erlebt habe, den ich miterlebt habe …
0:09:54.840,0:10:00.500
… der mich so tiefgreifend beeinflusst hat,
0:10:01.680,0:10:08.750
… dass ich sicherlich einen großen Teil meines Lebens in Angst lebte,
0:10:09.450,0:10:15.080
all diese Muster in meinem eigenen Leben zu wiederholen.
0:10:15.480,0:10:22.200
Und dann kam ich an einen Punkt, an dem mir klar wurde, dass, wenn ich nichts ändere,
0:10:22.700,0:10:29.570
alles, was ich tun würde, wäre, alles zu wiederholen, was mir widerfahren war.
0:10:29.570,0:10:41.910
Denn ein Großteil des Missbrauchs hat Tradition. Er wird von einer Generation zur anderen weitergegeben.
0:10:44.900,0:10:50.950
Wissen Sie, diese Angst, die Sie gerade erwähnt haben und die ich selbst nur allzu gut kenne …
0:10:52.940,0:11:03.890
Als Sie sprachen, kam mir der Gedanke, dass – weil Sie auch sagten, dass es für den Missbraucher, für den Täter, ebenfalls in der Kindheit begann.
0:11:05.570,0:11:12.070
Als Sie das eben beschrieben haben, kam mir der Gedanke, dass es ein gewisses Maß an …
0:11:13.240,0:11:21.210
… nicht mit dem Täter übereinstimmt, sondern ein gewisses Maß an Empathie für die Biografie des Täters in diesem Prozess darstellt.
0:11:21.780,0:11:23.290
Ganz genau.
0:11:26.620,0:11:30.670
Meine Mutter wurde von beiden Elternteilen missbraucht.
0:11:31.630,0:11:39.010
Das war also der Ausgangspunkt. Sie wurde sowohl von ihrem Vater als auch von ihrer Mutter missbraucht.
0:11:39.740,0:11:49.730
Die Misshandlungen, die sie durchmachte, waren viel schlimmer als alles, was ich erleiden musste. Aber es ist wie ein Ripple-Effekt.
0:11:50.230,0:11:53.080
Es hat einen Dominoeffekt.
0:11:54.500,0:12:04.850
Man kann es rationalisieren, man kann es intellektualisieren, man kann sich hinsetzen und es in einer sicheren Umgebung diskutieren.
0:12:05.700,0:12:17.250
Aber wenn Sie sich in dem Moment befinden, in dem Sie Gewalt sehen, die jenseits jedes menschlichen Verständnisses liegt,
0:12:18.960,0:12:26.450
berührt es Sie auf einer so tiefen Ebene. Es wird fast zellulär.
0:12:27.260,0:12:35.250
Sie tragen das dann durch Ihr ganzes Leben. Ich habe es immer noch bei mir … bis heute.
0:12:35.480,0:12:42.560
Allein die Tatsache, dass Sie und ich in diesem Moment hier sitzen und dieses Thema besprechen,
0:12:42.970,0:12:49.440
beweist mir ohne jeden Zweifel, dass man es überleben kann.
0:12:49.970,0:12:56.060
Aber mehr noch können Sie daraus lernen. Sie können an den Punkt gelangen, an dem Sie sagen:
0:12:56.360,0:13:00.820
Ich habe eine Wahl. Ich kann zum einen zulassen, dass mich das zerstört,
0:13:01.450,0:13:11.980
oder ich kann es zulassen, dass es mir Kraft gibt, um etwas zu verändern. Den Menschen zu helfen, die das Gleiche durchgemacht haben.
0:13:12.490,0:13:17.910
Ich kann zu dem Licht am Ende des dunklen Tunnels werden.
0:13:18.710,0:13:23.260
Ich kann das Leben der Menschen nicht ändern. Die Leute kommen auf mich zu und sagen:
0:13:23.260,0:13:28.250
„Phillip, ich danke Ihnen so sehr. Sie haben mein Leben verändert. Ja, Sie haben mein Leben verändert.“
0:13:28.480,0:13:31.290
Meine Antwort ist immer die gleiche: „Nein, das habe ich nicht.
0:13:31.990,0:13:35.470
Ich lebe nicht Ihr Leben. Sie tun es.“
0:13:35.630,0:13:47.070
Ich habe Ihnen also nur einen Gedanken, ein Wort, eine Erfahrung gegeben, die für mich funktioniert hat, und Sie haben sie übernommen,
0:13:47.500,0:13:51.490
und Sie haben sie genutzt.
0:13:51.740,0:13:59.950
Und Sie leben ein Leben, in dem Sie diese Verletzlichkeit zum Ausdruck bringen und zu Ihrer eigenen Biografie stehen.
0:13:59.950,0:14:12.330
Sie akzeptieren Ihre eigene Biografie und verleugnen sie nicht. Sie haben sie – und ich würde gerne glauben, dass das auch auf mich zutrifft – bis zu einem gewissen Grad angenommen.
0:14:12.670,0:14:13.250
Ja, so ist es.
0:14:13.740,0:14:21.550
In meinem Terminus und in meiner Denkweise sind die Worte Versöhnung und Vergebung nicht weit entfernt.
0:14:22.980,0:14:30.890
Aber das ist nicht unbedingt die Sprache oder der Prozess, den ich hier in diesem Video anspreche.
0:14:31.310,0:14:38.560
Aber die Erfahrung, traumatische Erlebnisse durchlebt zu haben,
0:14:38.690,0:14:46.350
und dann an einen Punkt zu kommen, wie Sie ihn beschrieben haben, an dem Sie eine bewusste Entscheidung treffen müssen: Lasse ich diese Last zu,
0:14:46.350,0:14:58.460
die mir auferlegt wurde, mich zerstören oder werde ich lernen, damit umzugehen und, noch besser, sie schließlich loszulassen?
0:14:59.150,0:15:04.270
Ich würde gerne etwas weniger abstrakt sein und über konkrete Beispiele sprechen.
0:15:05.030,0:15:06.090
Also …
0:15:06.600,0:15:08.320
Ja, gut …
0:15:09.520,0:15:14.790
Weil Sie mir gegenüber erwähnt haben, dass Sie direkten Missbrauch erlebt haben,
0:15:15.210,0:15:18.650
und das hat mich sehr berührt …
0:15:19.100,0:15:27.550
Mein Missbrauch war nicht so sehr … ich wurde nicht geschlagen, ich wurde nicht sexuell missbraucht, aber ich habe das als Kind miterlebt.
0:15:28.210,0:15:39.260
Ich hatte also einen … mein Papa war nicht mein biologischer Vater, also spielt das keine Rolle, aber er war mein Papa als Kind und ich habe ihn geliebt und tue es immer noch.
0:15:39.670,0:15:47.580
Dann noch eine Mama, die physisch, biologisch gesehen eigentlich meine Großmutter war. Das sind also die Menschen, mit denen ich aufgewachsen bin.
0:15:47.970,0:15:52.900
Und Papa war ein Säufer … ein Trunkenbold.
0:15:52.960,0:15:59.240
Jedes Mal, wenn er betrunken nach Hause kam, gab es also körperliche Gewalt gegen meine Mutter.
0:15:59.470,0:16:08.180
Ich lag als kleiner Junge im Bett und schlief, aber wenn er nach Hause kam und die Schläge anfingen, wachte ich natürlich auf.
0:16:08.700,0:16:13.590
Wirklich, das war eine sehr schmerzhafte Situation für mich, als kleiner Junge,
0:16:14.010,0:16:23.310
denn ich habe gelitten, was sollte ich tun? Ich hatte Angst. Ich war … Scham war da.
0:16:23.330,0:16:33.670
Ich wusste nicht, was ich tun sollte. Hilflosigkeit. Aber es gab Momente, in denen ich all meinen Mut zusammengenommen habe und aufgestanden bin.
0:16:33.670,0:16:37.810
Im Grunde stand ich vor Mama und sagte: „Bitte hör auf, Papa“.
0:16:38.610,0:16:42.460
Ich will nicht, dass du Mami schlägst. Bitte seid nett zueinander.
0:16:42.480,0:16:51.320
Sie nahm mich in den Arm, brachte mich zurück ins Bett, deckte mich zu und beruhigte mich mit freundlichen Worten
0:16:51.540,0:16:58.070
und dann ging sie zurück, diesmal in das Gästezimmer ganz am Ende der Wohnung,
0:16:59.170,0:17:07.340
damit ich den Lärm nicht hören konnte. Und natürlich – das ist ein weiteres Tabu –
0:17:07.940,0:17:19.330
endete die körperliche Gewalt auch damit, dass sie sich bestimmten sexuellen Aktivitäten hingab.
0:17:21.530,0:17:26.970
Es war ein Akt des Überlebens für sie, sexuell zu tun, was sie tun musste.
0:17:28.170,0:17:36.070
Und natürlich wusste das Kind, der Junge, auch wenn er es nicht direkt vor Ort gesehen hat, genau, was vor sich ging.
0:17:36.460,0:17:44.800
Das ist also der Missbrauch, der einen sehr tiefgreifenden Eindruck bei mir hinterlassen hat, einen lebenslangen Effekt bei mir,
0:17:45.130,0:17:50.130
eine Sensibilität, wenn es um Ungerechtigkeit geht, wenn es um Übertretungen geht,
0:17:50.130,0:18:00.140
von gewalttätigem, körperlich gewalttätigem, oder sexuellem Missbrauch manipulativ, bis zu diesem Punkt im Leben für mich heute.
0:18:00.490,0:18:05.580
Und bis zu einem gewissen Grad sogar meine Versöhnungsarbeit, die ich für die Reiki-Gemeinschaft leiste,
0:18:05.870,0:18:12.750
geht auf diese Art von Kindheitserfahrungen zurück.
0:18:12.990,0:18:19.720
Jetzt habe ich über meine Erfahrungen gesprochen und zweifellos haben Sie schon viel schlimmere Biografien kennengelernt.
0:18:19.870,0:18:28.710
Und ich weiß, dass Sie selbst wahrscheinlich schon Schlimmeres erlebt haben als ich.
0:18:29.550,0:18:37.970
Würden Sie sich ein wenig öffnen, würden Sie uns ein wenig darüber erzählen, wie Ihre Jugend war, wie Sie den Missbrauch erlebt haben?
0:18:38.780,0:18:48.260
Das ist überhaupt kein Problem. Wenn ich nur, wenn Sie so wollen, den Rahmen abstecken könnte, dann ist da das Ausmaß der Gewalt,
0:18:48.740,0:18:54.480
die ich erlebt habe und das Ausmaß der Gewalt, von dem ich spreche.
0:18:55.440,0:19:02.820
Wenn man mit Menschen über Gewalt spricht, ist ihre Erfahrung in der Regel …
0:19:03.080,0:19:13.540
Schläge und Ohrfeigen und solche Dinge oder sexuelle Gewalt, wenn sich jemand einer anderen Person aufdrängt.
0:19:14.980,0:19:21.440
Das ist nichts im Vergleich zu dem Ausmaß an Gewalt, das ich erlebt habe.
0:19:24.340,0:19:34.400
Als meine Mutter … Wie ich schon sagte, wurde meine Mutter von beiden Elternteilen missbraucht, körperlich, geistig und emotional.
0:19:35.200,0:19:41.300
Als meine Mutter in ihren späten Teenagerjahren, Anfang der 20er-Jahre war, passte sie auf einen meiner Cousins auf.
0:19:42.210,0:19:48.750
Er war eine Nervensäge, eine wahre Nervensäge. Er war fünf Jahre alt.
0:19:49.760,0:19:54.920
Und jetzt? Nun, wegen der psychischen Verfassung meiner Mutter
0:19:55.050,0:20:05.030
hatte sie eine bipolare, manische Depression, außerdem eine gewalttätige Persönlichkeitsstörung.
0:20:05.030,0:20:15.610
Sie konnte in einem Sekundenbruchteil auf der Wutskala von eins auf hundert gehen, wobei sie völlig die Kontrolle verlor.
0:20:16.380,0:20:26.300
Und an diesem Tag war mein Cousin eine absolute Zumutung. Man sagte mir, er habe etwas aufgehoben und es meiner Mutter vor die Füße geworfen.
0:20:27.070,0:20:35.030
Er – wohlgemerkt: fünf Jahre alt – kroch dann unter den Küchentisch, um ihr aus dem Wege zu gehen.
0:20:35.520,0:20:39.940
Aber zu diesem Zeitpunkt hatte meine Mutter bereits die Kontrolle verloren.
0:20:40.330,0:20:44.530
Sie langte unter den Tisch und packte ihn an den Haaren,
0:20:44.770,0:20:49.710
zerrte ihn heraus, nahm ein Tranchiermesser, das auf dem Küchentisch lag
0:20:50.250,0:20:51.810
und schnitt ihm die Kehle durch.
0:20:52.460,0:21:01.390
Zum Glück ist er nicht gestorben, denn es waren Mitglieder ihrer Familie anwesend,
0:21:01.390,0:21:06.500
konnten sie überwältigen und ihr das Messer abnehmen.
0:21:08.550,0:21:14.940
Später im Leben musste ich zusehen, wie …
0:21:15.660,0:21:25.850
während ich die Hand meiner Schwester hielt, die vier Jahre jünger war als ich – denken Sie daran: Ich selbst war wahrscheinlich erst sieben oder acht Jahre alt.
0:21:26.940,0:21:32.890
Ich musste stehen bleiben, während meine Mutter dasselbe mit meinem älteren Bruder tat.
0:21:34.950,0:21:41.750
Ich musste dastehen und zusehen, wie uns eine Lektion zu erteilt wurde:
0:21:42.100,0:21:47.790
Das passiert, wenn man etwas falsch macht!
0:21:48.990,0:21:52.730
Das ist über 65 Jahre her.
0:21:52.880,0:21:59.430
Wenn ich ruhig sitze, kann ich die beiden immer noch schreien hören.
0:22:00.740,0:22:02.920
Mein Bruder kämpft um sein Leben.
0:22:03.250,0:22:09.990
… Und meine Mutter, weil sie völlig verloren ist und die Kontrolle verloren hat.
0:22:12.830,0:22:18.780
Das ist das Ausmaß der Gewalt, das ich miterlebt habe.
0:22:19.480,0:22:26.600
Ich habe selbst eine Erinnerung daran, als ich vier oder fünf Jahre alt war.
0:22:27.660,0:22:33.290
Meine Mutter war eines Abends ausgegangen. Sie war süchtig nach Drogen,
0:22:33.290,0:22:39.630
sie war auch eine Alk … keine Alkoholikerin, aber sie war sehr stark vom Alkohol abhängig.
0:22:39.700,0:22:47.690
Und wegen ihrer gewalttätigen Natur war sie ständig in Schlägereien und in alles Mögliche verwickelt.
0:22:48.060,0:22:54.640
Eines Abends kam sie herein, meine Großmutter war Babysitterin. Meine Mutter kam also zur Tür herein.
0:22:56.000,0:23:06.300
Wie es damals Mode war, trug sie einen Mantel mit Krawattengürtel, eine Art Trenchcoat.
0:23:06.680,0:23:16.510
Und er war buchstäblich von Brusthöhe bis zum Saum mit Blut bedeckt – vollständig.
0:23:17.480,0:23:25.240
Als sie ihre Hände aus den Taschen zog, waren ihre beiden Handgelenke und ihre Arme wie zerfetzt,
0:23:25.490,0:23:30.070
weil sie die Fenster mit den Fäusten durchschlug.
0:23:32.260,0:23:40.720
Das ist das Ausmaß der Gewalt. Nun, wenn man das als Kind durchmacht …
0:23:41.400,0:23:55.210
Dann haben Sie keine Angst davor, beim Essen nicht gefüttert zu werden. Sie haben keine Angst davor, zum Geburtstag kein Geschenk zu bekommen.
0:23:55.730,0:24:05.020
Sie haben jedoch Angst vor Ihrem eigenen Leben, das in einem Sekundenbruchteil beendet werden kann.
0:24:05.920,0:24:15.340
Das ist die Angst, mit der ich während meiner ganzen Kindheit und Jugend gelebt habe.
0:24:16.470,0:24:29.500
Das war der Hauptgrund dafür, dass ich mit 18 Jahren versucht habe, meinen Missbraucher, meine eigene Mutter, zu ermorden.
0:24:30.210,0:24:33.180
Und ich war beängstigend nah dran.
0:24:33.840,0:24:39.750
So nahe, weil ich sie von Hand stranguliert habe.
0:24:40.720,0:24:51.790
Jeder Psychologe wird Ihnen sagen, dass dieser Akt eine sehr hasserfüllte, rachsüchtige Art ist, jemandem Schmerzen zuzufügen.
0:24:52.590,0:25:00.180
Ich war so nah an ihr dran, dass ich sehen konnte, wie das Licht aus ihren Augen verschwand.
0:25:01.040,0:25:04.490
Meine eigene Sicht wurde blutrot.
0:25:04.710,0:25:14.680
Die Leute sagen: „Oh, ich habe rotgesehen“. Wenn Sie so intensiv sind, wenn die Emotionen so stark sind,
0:25:14.790,0:25:23.920
kann das Ihr Sehvermögen so stark beeinträchtigen, dass Sie anfangen, physisch rot zu sehen.
0:25:24.530,0:25:31.370
Ich weiß nicht, was es bewirkt hat. Aber ich weiß, dass das, was es war, sie gerettet hat,
0:25:32.770,0:25:40.080
davor bewahrt hat, in diesem Moment zu sterben, es hat mich wahrscheinlich entweder vor einem Leben im Gefängnis bewahrt oder
0:25:40.390,0:25:45.710
ein Leben in einer psychiatrischen Klinik für Geisteskranke.
0:25:47.420,0:25:53.550
Das ist das Ausmaß des Missbrauchs, die Angst, die ich erlebt habe.
0:25:55.460,0:26:00.210
Es ist … es ist … schockierend.
0:26:01.700,0:26:10.280
Wissen Sie, in diesen Gesprächen gibt es normalerweise eine leichte Belustigung, ein kleines Video, wir philosophieren.
0:26:10.470,0:26:14.320
Natürlich gehen Sie und ich auf eine ganz andere Ebene.
0:26:15.010,0:26:19.540
Und ich bin froh, dass wir das tun, denn viel zu oft …
0:26:20.260,0:26:28.350
Es ist so einfach, Händchen zu halten und den Sonnenuntergang zu beobachten und lieben wir uns nicht alle und sind in dieser Verfassung?
0:26:29.960,0:26:37.990
Aber ich habe manchmal das Gefühl, dass dies mit Verleugnung einhergeht,
0:26:38.160,0:26:51.190
nicht die Wahrheit gesagt zu haben. Und ich glaube fest daran, dass gerade in einem bewussten Versöhnungsprozess die …
0:26:53.140,0:26:59.280
Der Terror und das Grauen solcher Situationen …
0:27:01.690,0:27:07.130
– bei klarem Verstand oder in einer gesunden Umgebung – das muss man sich ansehen.
0:27:07.690,0:27:16.330
Es muss anerkannt werden, dass es passiert ist. Und in diesem Zusammenhang denke ich, was Sie gerade gesagt haben,
0:27:16.790,0:27:26.830
so schmerzlich es auch ist, Ihnen zuzuhören – und ich bin sicher, dass jeder Zuschauer mit dem Jungen, der Sie damals waren, mitfühlt …
0:27:28.190,0:27:34.240
… Wie wichtig es ist, nicht wegzusehen, die Augen nicht zu verschließen.
0:27:35.460,0:27:37.470
...
0:27:39.970,0:27:49.250
Die Generationen, wissen Sie, Ihre Mutter hat Gewalt erlebt und ist wurde gewalttätig gegen Sie und Ihre Geschwister,
0:27:49.750,0:27:55.340
Und Sie standen kurz davor, in dieses Verhaltensmuster einzutreten … es fortzusetzen,
0:27:56.660,0:28:02.850
das ist so … Deshalb glaube ich, dass es so wichtig ist, sich diese Dinge anzusehen und
0:28:03.960,0:28:11.570
zu versuchen, sie zu behandeln oder zumindest auf eine nicht schädigende Weise mit ihnen umzugehen.
0:28:13.000,0:28:16.630
Wie ich bereits in meiner Einführung sagte, hat das mit Generationen zu tun,
0:28:17.140,0:28:22.620
unseren Kindern und deren Kinder, aber auch mit unseren Vorfahren,
0:28:23.640,0:28:28.670
denn Ihre Großmutter hat vielleicht dasselbe erlebt.
0:28:30.910,0:28:37.390
Ich habe zu Beginn davon gesprochen, dass ich in der Schweiz adoptiert wurde,
0:28:39.620,0:28:43.750
in einer anderen Umgebung, und dass mein Vater ein Alkoholiker war.
0:28:44.990,0:28:49.590
Ohne dass ich es wusste, hatte mein leiblicher Vater vier weitere Kinder in Italien.
0:28:52.870,0:28:58.740
Als erwachsener Mann, ich war Ende 30, habe ich sie zum ersten Mal gesehen.
0:29:01.960,0:29:09.810
Es war sehr interessant, mit meinen Geschwistern zu sprechen, drei Mädchen und ein Junge. Der Jüngste ist ein Junge.
0:29:10.020,0:29:18.620
Die Ältesten sind drei Mädchen. Unser gemeinsamer biologischer Vater war auch ein gewalttätiger Mensch.
0:29:20.000,0:29:27.860
Eine Gemeinsamkeit zwischen meinem jüngeren Halbbruder und mir ist, dass wir beide Gewalt erlebt haben,
0:29:28.170,0:29:37.730
und so inkompetent zu sein, impotent, das ist das genauere Wort. Völlig, so völlig ohnmächtig als kleiner Junge,
0:29:38.440,0:29:44.030
der die älteren Schwestern und seine Mutter beschützen wollte,
0:29:44.150,0:29:50.450
und in meinem Fall meine Großmutter, wobei ich nicht in der Lage war und an den Punkt kam …
0:29:50.640,0:29:59.800
Als ich meinen Halbbruder das erste Mal traf, erzählte er mir innerhalb von 15 Minuten, dass er von zu Hause weggegangen war und …
0:30:00.180,0:30:06.030
Als er als erwachsener Mann nach Hause kam, er war zu diesem Zeitpunkt in der Armee,
0:30:06.540,0:30:10.200
kam auch sein Vater nach Hause und er besuchte seine Mutter.
0:30:10.790,0:30:15.920
Er wusste, dass wenn er, der Vater, die Hand gegen die Mutter erhebt,
0:30:16.230,0:30:18.410
er würde ihn umbringen.
0:30:18.550,0:30:20.600
Das war keine Redewendung.
0:30:20.650,0:30:21.540
Nein.
0:30:22.510,0:30:23.590
Genau wie Sie.
0:30:24.210,0:30:32.110
Das ist so nah an der Frage nach dem eigenen Überleben.
0:30:35.950,0:30:41.120
Sie haben das, was Sie getan haben, aus keinem anderen Grund getan,
0:30:41.120,0:30:46.520
als Ihren eigenen … Kampf um Ihr eigenes Überleben. Das rechtfertigt aber nicht die Gewalt.
0:30:46.670,0:30:51.070
und es rechtfertigt ganz sicher nicht die Tötung eines anderen Menschen. Ganz im Gegenteil.
0:30:52.420,0:30:58.680
Und doch sind das die Dynamiken, die die meisten von uns auf die eine oder andere Weise erlebt haben.
0:30:58.680,0:31:05.850
Ich glaube, vorwiegend Männer sind dieser physischen Gewalt sehr nahe,
0:31:06.880,0:31:11.510
was nicht weit davon entfernt ist, einen anderen Menschen physisch zu töten.
0:31:12.100,0:31:16.100
Würden Sie dem, was da gerade gesagt wurde, mit Ihren Erfahrungen, zustimmen?
0:31:17.300,0:31:18.470
Auf jeden Fall.
0:31:19.000,0:31:24.310
Eines der Dinge, die Sie gesagt haben und die mir wirklich sehr am Herzen liegen, ist, dass
0:31:24.310,0:31:29.900
das Kind nicht in der Situation ist, um Fragen zu stellen.
0:31:29.910,0:31:39.410
Das Kind hat nicht die Macht, das, was geschieht, infrage zu stellen.
0:31:39.540,0:31:47.950
Die einzige Möglichkeit, die dem Kind bleibt, ist also, es einfach zu akzeptieren, aber in dieser Akzeptanz
0:31:47.950,0:32:00.970
übernimmt das Kind alle Arten von Schuldgefühlen und kindlichen Missverständnissen über Richtig und Falsch,
0:32:01.030,0:32:08.380
was es als Kind hätte tun sollen. Aber wir wissen natürlich, dass das Kind nichts tun kann.
0:32:08.560,0:32:19.560
Das Kind ist ein Opfer. Aber eines der Dinge, die ich versuche, meinen Studenten zu vermitteln,
0:32:19.770,0:32:27.560
ist, dass – und das ist für viele Menschen schwierig zu akzeptieren, bis ich es erkläre.
0:32:27.660,0:32:34.230
Wenn ich sage, dass der Missbrauch nicht persönlich ist.
0:32:34.630,0:32:38.920
Jetzt sagen die Leute, na ja, für mich ist es sehr persönlich. Ja, das ist es!
0:32:39.070,0:32:44.990
Der Missbrauch, der mir widerfahren ist, war sehr persönlich, auf einer ausgesprochen persönlichen Ebene.
0:32:45.000,0:32:51.580
Aber der Missbrauch, der mir widerfahren ist, lag nicht an mir, weil ich Phillip bin.
0:32:52.150,0:33:01.730
Sie hätten mich aus der Gleichung herausnehmen und eine ganz andere Person in diese Position setzen können
0:33:02.020,0:33:06.400
und der Missbrauch wäre genau derselbe gewesen.
0:33:07.540,0:33:18.730
Der Missbrauch ist für das Opfer persönlich, aber nicht für den Täter, weil er ein Teil von ihm ist.
0:33:19.150,0:33:20.310
Sie …
0:33:20.990,0:33:26.350
Missbrauchstäter werden nicht geboren. Wir würden gerne glauben, dass …
0:33:26.780,0:33:36.990
denn das hilft uns, eine sehr schmerzhafte, äußerst komplexe Situation zu verstehen
0:33:36.990,0:33:41.390
mit der wir konfrontiert sind und die ständig missbraucht wird.
0:33:42.050,0:33:52.030
Ich bin der festen Überzeugung, dass die Menschen, die diesen Missbrauch fördern
0:33:53.090,0:33:58.600
nicht die Missbraucher selbst sind, sondern die Menschen, die nichts tun.
0:33:59.260,0:34:03.530
Die Menschen, die wissen, dass der Missbrauch stattfindet.
0:34:04.520,0:34:09.180
Meine Familie wusste, wie gefährlich meine Mutter war.
0:34:10.580,0:34:16.420
Aber sie haben sich nie eingemischt. Sie sind niemals dazwischengetreten.
0:34:16.690,0:34:22.050
Ich habe nie einen Sozialarbeiter gesehen. Ich habe nie einen Polizisten kommen sehen.
0:34:22.170,0:34:27.830
Ich habe nie gesehen, dass Nachbarn kamen, um zu sehen, wie es uns geht …
0:34:28.250,0:34:32.230
… Weil die Leute sich nicht einmischen wollten.
0:34:32.390,0:34:34.270
Sie wussten, dass es passiert ist.
0:34:34.660,0:34:39.090
Aber es war einfacher für sie, für ihr Überleben,
0:34:39.510,0:34:45.050
sich abzuwenden und so zu tun, als könnten sie es nicht sehen.
0:34:47.760,0:34:54.630
Das ist genau das, was mir durch den Kopf ging, als Sie die Position des Kindes so treffend beschrieben haben.
0:34:55.380,0:35:04.650
Das Kind kann oft nichts tun. Ja, wir können unsere Kinder so weit erziehen, dass wir sagen,
0:35:05.000,0:35:09.560
geh’ und bitte um Hilfe, sprich mit den Nachbarn, sprich mit den Tanten, sprich mit deinem Patenonkel.
0:35:10.000,0:35:20.580
Und in missbrauchenden und – wie heißt das Wort, das ich suche – dysfunktionalen Familien passiert das natürlich nicht.
0:35:20.580,0:35:28.710
Das Gegenteil ist der Fall: Die Umgebung unterdrückt die Kinder und macht sie süchtig und ängstlich,
0:35:28.750,0:35:32.930
sodass sie nicht die Möglichkeit sehen, dass sie gehen könnten.
0:35:33.010,0:35:41.700
Aber als Sie redeten, ging es mir durch den Kopf, und ich bin froh, dass Sie das am Ende gesagt haben, dass wir, außerhalb der Familien,
0:35:41.810,0:35:49.830
aufmerksamer sein können. Und ja, wir hören es, wenn der Nachbar schreit und brüllt.
0:35:50.650,0:35:57.530
Wir alle tun es gelegentlich, das ist eine Sache. Aber wenn es jedoch regelmäßig passiert, wenn es zur Gewalt kommt,
0:35:57.640,0:36:07.400
sollten wir nicht davor zurückschrecken, uns freundlich und höflich einzumischen und Fragen zu stellen.
0:36:08.020,0:36:09.940
Darf ich Ihnen ein Beispiel geben?
0:36:10.260,0:36:11.260
Bitte sehr.
0:36:12.480,0:36:21.800
Wie ich schon sagte, wurde meine Mutter von meiner Großmutter und meinem Großvater … furchtbar missbraucht.
0:36:22.700,0:36:32.610
Mein Großvater hatte eine Hirnverletzung, als er drei Jahre alt war. Die Verletzung verursachte schwere Hirnschäden.
0:36:33.010,0:36:41.390
Die Ärzte, die ihn behandelten … Es war eigentlich ein Spiel auf der Straße. Drei Jahre alt, er spielte auf einer Dorfstraße.
0:36:41.720,0:36:44.990
Er geriet unter das Rad eines Pferdewagens
0:36:45.360,0:36:55.410
und es spaltete seinen Kopf vom Scheitel bis zur linken Stirn und beschädigte den frontalen Kortex seines Gehirns.
0:36:55.940,0:37:05.040
Der Arzt sagte, man solle sich auf die Beerdigung vorbereiten, denn ein Kind mit solchen Schäden könne nicht überleben.
0:37:05.080,0:37:17.060
Wenn doch, dann wird es ein „Kohlkopf“ sein. Es ist nicht gestorben. Es war kein „Kohlkopf“, aber es wuchs zu einem außerordentlichen, extrem gewalttätigen, bösen Mann heran.
0:37:17.470,0:37:23.510
Er schlug Männer, Frauen und Kinder mit gleicher Grausamkeit.
0:37:24.290,0:37:30.320
Meine Mutter hat mir erzählt, dass er seine eigene Mutter so sehr geschlagen hat,
0:37:30.610,0:37:40.620
dass sie mit Blutegeln auf ihrem Gesicht sitzen musste, um das Blut abzusaugen, nur damit sie ihre Augen öffnen und sehen konnte.
0:37:41.480,0:37:51.750
Einer der Lieblingstricks meines Großvaters war, dass meine Großmutter, Gott segne sie, 1,52 m groß war,
0:37:52.330,0:37:53.630
also eine sehr kleine Dame.
0:37:54.250,0:37:59.500
Mein Großvater war ein großer, stämmiger Mann. Ungefähr 1,80 m groß.
0:37:59.890,0:38:03.340
Pitman. Ein sehr kräftiger Mann.
0:38:04.850,0:38:13.230
Das Haar meiner Großmutter war ziemlich lang … fast bis zu ihren Knien.
0:38:13.750,0:38:21.530
Wenn ihm danach war, fuhr er mit der Hand durch ihr Haar.
0:38:22.460,0:38:26.360
Er hat sie dann die Straße rauf und runter geschleift,
0:38:27.110,0:38:30.390
und er hielt vor den Türen der Nachbarn an,
0:38:30.760,0:38:37.800
schlug meine Großmutter, bis ihr Gesicht ein einziges Durcheinander war.
0:38:38.330,0:38:45.060
Er stand da und forderte jeden auf, herauszukommen und ihn aufzuhalten.
0:38:46.420,0:38:55.720
Das ist die Art von Dingen, die meine Mutter als Kind regelmäßig miterleben musste.
0:38:55.770,0:39:03.150
Ist es da ein Wunder, dass sie so geschädigt wurde, wie sie es war?
0:39:05.510,0:39:14.310
Das ist eine sehr berechtigte Frage und man könnte jetzt sagen, na ja, das liegt viele Generationen zurück.
0:39:16.030,0:39:21.630
Ja, das könnte man sagen. Aber das wäre sicher nicht ehrlich.
0:39:21.630,0:39:30.950
Das ist auch kein Blick auf das „Hier und Jetzt“, denn wenn wir uns die Gewalt ansehen, die es heute noch gibt, und …
0:39:31.170,0:39:32.560
...
0:39:32.840,0:39:39.460
Ich werde jetzt zum Schluss kommen, aber wir werden uns weiter unterhalten, Philip.
0:39:40.330,0:39:45.700
Es wird zwei Fortsetzungen von diesem RTalk geben. OKAY?
0:39:45.900,0:39:46.970
Ja, in Ordnung.
0:39:46.970,0:39:52.710
Ich werde hier für den Moment schließen, wo ich sage:
0:39:53.940,0:40:00.180
Das ist der Punkt, an dem wir in unserem Gespräch über diese schrecklichen Dinge stehen.
0:40:00.400,0:40:04.370
Im Grunde gibt es zwei Zusammenfassungen, zwei Schlussfolgerungen:
0:40:04.370,0:40:14.110
Erstens: Seien wir nicht naiv und verschließen die Augen vor der Gewalt und dem Missbrauch, der uns heute umgibt.
0:40:14.710,0:40:22.440
Zweitens: Sie und ich haben so transparent und offen darüber gesprochen, weil –
0:40:22.910,0:40:31.660
Ich erlaube mir zu sagen, dass wir uns von den schlechten Gefühlen, dem Hass auf unsere Eltern befreit haben –
0:40:31.740,0:40:39.950
gegenüber unserer Umwelt. Wir haben ein gewisses Maß an Heilung erlangt, das uns erlaubt, dieses Gespräch zu führen.
0:40:39.960,0:40:50.860
Hoffentlich wird diese Erkenntnis die Menschen dazu inspirieren, sich nicht nur einzumischen, sondern auch zu hoffen, dass Heilung möglich ist.
0:40:51.510,0:40:54.640
Auf jeden Fall, ich habe überlebt,
0:40:56.350,0:40:59.420
weil ich die Vergangenheit akzeptiert habe.
0:40:59.720,0:41:07.030
Ich habe ihre Auswirkungen auf mich akzeptiert. Ich habe die Konsequenzen meines Handelns akzeptiert.
0:41:07.730,0:41:17.350
Und ich habe die Dinge akzeptiert, die ich getan habe. Diese Akzeptanz ist Teil des Heilungsprozesses.
0:41:17.350,0:41:18.060
Ja.
0:41:19.380,0:41:26.830
Sobald ich das getan hatte, war ich kein Opfer mehr.
0:41:29.088,0:41:31.270
Deutsche Übersetzung: Michael Böhme
Arno Greter, Switzerland, 
