0:00:01.770,0:00:06.720
RTalkへようこそ！ここは、安心して反対意見を話し合うことが出来る場所です。反対意見があるなら、ね。
0:00:07.280,0:00:11.140
ムニカイ・ムハンマドが今日の私のゲストです。
0:00:11.189,0:00:13.800
私たちのトピックは：「苛立ち」です。
0:00:24.899,0:00:27.059
ムニカイ、こんにちは。ようこそ！
0:00:28.140,0:00:30.179
よろしくお願いします、レネー。
0:00:30.269,0:00:31.520
こんにちは。
0:00:32.429,0:00:34.588
あなたは今、日本の北部にいますよね。
0:00:34.590,0:00:35.850
もう雪は降りましたか？
0:00:36.810,0:00:40.478
今日、私の町では初雪が降りました。
0:00:40.480,0:00:47.000
大雪ではありませんが、今年もこの季節が来たなとわかるくらいの量でした。
0:00:47.159,0:00:48.200
そうですか。
0:00:48.740,0:00:53.508
スイスの山中で行われる会議に来ましたが、外は雪が降っています
0:00:53.510,0:00:57.090
-窓越しに見えますでしょうか-
0:00:58.170,0:00:59.600
この3日間ね。
0:00:59.830,0:01:01.900
そして、スキーリフトはまだ開いていません。
0:01:02.210,0:01:06.780
私が期待してるのは、ここでの会議の最終日に
0:01:06.930,0:01:08.408
スキーリフトが開くのではないかと。
0:01:08.410,0:01:11.400
だから、私はスキーブーツを持って行きました。どうなることやら。
0:01:11.723,0:01:17.489
スイスかー。山、雪、スキーと良いものづくしで有名ですね。
0:01:18.150,0:01:21.090
あなたは今日本の北の方に居ますよね。
0:01:21.750,0:01:28.960
皆さんはよく、日本と聞くと、すぐ横浜か東京かを思いつきます。
0:01:29.549,0:01:31.850
でも、あなたは小さな村にいるんですよね？
0:01:32.250,0:01:33.030
村ではありません。
0:01:33.113,0:01:34.210
それは主要都市です。
0:01:34.223,0:01:35.830
仙台という街です。
0:01:36.360,0:01:39.719
そこを見つける最も簡単な方法は、日本の地図を見てください。
0:01:39.803,0:01:44.219
東京指を置いて、まっすぐ上に線を引くと仙台があります。
0:01:44.430,0:01:47.579
大きな都市ですが、
0:01:47.663,0:01:51.870
東京よりずっと居心地がいいです
個人的には、私はここが好きです。
0:01:53.269,0:01:54.049
いいですね。
0:01:54.500,0:02:01.560
私の視聴者さん達に、あなたのことをちょっと紹介させてください。
0:02:02.910,0:02:06.180
私が言ったように、ムニカイは今、日本の北部に居ます。
0:02:07.210,0:02:15.699
彼と彼のパートナーの高橋麗奈は
「ヒーリングランドレイキ」と呼ばれるレイキセンターを経営しています。
0:02:16.540,0:02:25.189
イスラム教の大臣アシスタントの孫として、そのトレーナーの息子として、ムニカイは育ちました。
0:02:26.150,0:02:31.759
子供の頃から、色んなトピックに関する大人たちの会話、例えば、
0:02:32.180,0:02:39.979
「自己関与」とか「意志の構築」についての会話が、同年代の子供たちと遊ぶよりも面白いと感じていました。
0:02:41.300,0:02:50.530
彼は「友達は子供っぽすぎる。もっと重要なことがあるのに、遊んでいる時間が無駄だ。」って思ったことを覚えています。
0:02:51.330,0:02:54.630
そし自分の人生をもっと重要なことをすることに専念しました。
0:02:55.670,0:03:03.150
つまり、彼の情熱は人種コミュニティーへの意識の拡大と、教育とトレーニングを
0:03:03.500,0:03:09.540
レイキへの理解や実用性と有効性とを知らない人へ注がれることになりました。
0:03:10.470,0:03:12.930
自由な時間には、ー面白いですがー
0:03:12.990,0:03:18.050
ムニカイはダンスが大好きで、
10年間経歴のあるプロのフラダンサー。
0:03:18.830,0:03:21.919
ラテンダンスも20年間やっています。
0:03:22.219,0:03:29.010
ムニカイ、私はプロダンサーとは踊りたくないですが。
0:03:29.240,0:03:32.370
ちょっと説明してください：フラダンスとは何ですか？
0:03:32.539,0:03:35.870
フラは心の言語です。
0:03:36.409,0:03:37.490
それは...
0:03:38.710,0:03:45.129
自分を誰かに表現する方法として、言葉で何かを言います。
0:03:45.580,0:03:48.759
ダンサーは実際に動きを通して物語を語っています。
0:03:49.629,0:03:54.159
自然と調和し、自分を表現する方法です。
0:03:54.430,0:03:57.430
そしてそれはハワイの人々の言語です。
0:03:59.060,0:04:06.630
アートとしてだけではなく、自分自身を伝え、表現するとても美しい方法です。
0:04:08.890,0:04:12.400
古代では、フラを踊る男性は、
0:04:12.940,0:04:19.600
彼らの訓練は非常に激しいので、彼らは
戦闘中の戦士に選ばれるくらいでした。
0:04:19.683,0:04:21.910
なぜなら、フラのトレーニングはとても激しいからです。
0:04:22.689,0:04:27.160
しかし、それはまた非常に優雅で、非常にダイナミックで、非常に美しいです。
0:04:27.490,0:04:31.379
そして、私はハワイの先生に感謝します。
0:04:31.463,0:04:34.400
私にすべてを教えてくれた、クム・フラスにアロハ。
0:04:34.920,0:04:38.290
ハワイの人々から学ぶことができて感謝しています。
0:04:39.269,0:04:41.640
うわー、想像と違いました。
0:04:42.350,0:04:44.340
とても暖かくて...
0:04:47.470,0:04:50.550
とても情熱的です。
ちょっと前に「情熱」についてRTalkをしました。
0:04:51.180,0:04:53.310
多分私達はそれについても話すべきかな、
0:04:55.170,0:04:57.939
フラダンスの情熱的な情熱、
0:04:58.199,0:05:04.860
心の言語とその優雅さと戦士のような強さが
0:05:05.069,0:05:09.029
相互に弾きあっていないのですね。
0:05:10.709,0:05:12.258
「苛立ち」の代わりにね。
0:05:12.260,0:05:15.608
説明は正しかったですか？あの戦士と...
0:05:15.610,0:05:16.949
上手に説明ししてましたよ！
0:05:17.279,0:05:22.770
と言うもの、人が人である時に、
0:05:23.880,0:05:27.798
強いだけのタイプの戦士にもなれるし、
0:05:27.800,0:05:37.908
でもバランスの取れたタイプは
強さと優雅さの両方を同時に表現することができます。
0:05:37.910,0:05:43.158
美しさと洗練された技術を垣間見ることが出来ます。
0:05:43.160,0:05:49.750
このようなことが違いとして見えるのですよね。
0:05:49.833,0:05:58.420
筋肉モリモリタイプに対して、繊細で優雅なスタイルです。
0:05:58.839,0:06:04.110
指先だけで何かのバランスをとることが出来ると
0:06:04.193,0:06:12.328
同時に水のような動きを表現出来る。そこに、
誰もが知っているわけではない強さがあるのです。
0:06:12.330,0:06:15.910
自分の強さを隠しながらも、持つことができます。
0:06:16.209,0:06:19.360
それがフラダンスをしていた時に私が学んだことの1つです。
0:06:20.019,0:06:22.808
そして、あなたは重要な点に触れていると思います。
0:06:22.810,0:06:28.628
これがこの会議の最大の目的です。
レイキとは何の関係もありませんが、
0:06:28.630,0:06:32.160
でも意識とは大いに関係があり、それは
0:06:32.170,0:06:42.160
私の中で剛健さ頑固さという面を、私の中で融和しています
0:06:42.640,0:06:53.110
攻撃性さえも人々は融和して「ソフトスキル」などと呼んでいるかもしれません。
0:06:54.610,0:07:03.069
そしてもちろん、ほとんどのみなさんはあまり魅力的でない個性の側面を融和しようとします。
0:07:04.870,0:07:10.089
私達はその面を使って試さなければいけないわけではないですよね。
0:07:10.389,0:07:14.560
そして武道、最も美しいことの一つ、、、
0:07:14.643,0:07:20.740
私のクラスで、空手をするレイキの受講者が居ましたので、それについて話しました。
0:07:21.150,0:07:28.190
彼は非常にはっきりと言いました。最高の空手家や武道家は決して戦いに参加したことがない、ということです。
0:07:29.019,0:07:30.430
まさにそうですね。
0:07:30.513,0:07:33.040
本当にそうです。なぜなら...
0:07:34.040,0:07:39.139
武道を学ぶためではなく、戦うことを学ぶことではありません。
0:07:40.069,0:07:41.610
それは人生の修行についてです。
0:07:41.693,0:07:44.990
フラダンスと同じように、それはライフスキルです。
0:07:45.230,0:07:54.780
私はフラを学んだけどステージに立つことが出来なくても、全く構いません。それは修行であって、生きるための技であるからです。
0:07:55.930,0:08:01.310
武道では、技術がとても洗練された時、
0:08:02.220,0:08:09.500
対立を避けようとしますし、相手に被害を及ぼす可能性のあることも避けます。
0:08:09.680,0:08:15.589
そおれが真のマスターである証拠です。沢山の知識と技術を持ってるから、
0:08:15.829,0:08:17.950
誰かに何かをするのは簡単でしょう。
0:08:18.070,0:08:19.450
でも、そんな必要があるのでしょうか？
0:08:19.790,0:08:27.300
その思考のレベルに達した時に、人生の習熟のレベルに達していることを知るのです。
0:08:27.780,0:08:29.530
空手だけでなく、人生においてね。
0:08:29.899,0:08:30.590
そうだ。
0:08:31.009,0:08:35.720
そして、それは単なる考え方とか精神的なことではなく、それ以上のものだと思います。
0:08:35.803,0:08:37.340
それは全体論的なアプローチだと思います。
0:08:37.610,0:08:43.309
とても盛り上がって楽しいです。別のトピックに行きましょうか。
0:08:43.393,0:08:45.649
もともとは、「苛立ち」について話すつもりでした。
0:08:47.090,0:08:51.500
この会話の準備として、私が「苛立ち」という意味を、
0:08:51.583,0:08:56.269
グーグルなどで調べたら、いくつものビデオを見つけました。
0:08:56.509,0:09:00.259
でもそれらは主に、皮膚の炎症などを扱っていました。
0:09:00.343,0:09:01.490
でも、そういった「痒み」とか （笑）
0:09:02.929,0:09:06.200
そいういう意味の苛立ちではないんですよね。
0:09:07.220,0:09:11.629
ちょっと聞いて良いですか？：今日何かに苛立たちましたか？
0:09:13.240,0:09:19.928
はい、提出する必要のある書類があって、
必要なものや文書はすべて持っていました。
0:09:19.930,0:09:22.330
そして、行くべき場所に到着して、
0:09:22.440,0:09:27.068
それに対応してくれるはずの人や人達は、他の会議中でした。
0:09:27.070,0:09:30.549
もしくは、他の事でやることがいっぱいで忙しくしていました。
0:09:30.633,0:09:35.559
私はこの書類を製作するために、自分の時間を費やしたのですよね。
0:09:36.279,0:09:41.919
でも、彼らの仕事のために私は出向いたのに、彼らは居ませんでした。
0:09:42.150,0:09:43.240
それが苛立たしかったです。
0:09:43.323,0:09:46.419
それで、私は自分自身へ語りかけました。どうやったら、、、？
0:09:47.190,0:09:48.080
どうすればいいんだろう、って。
0:09:48.429,0:09:51.370
深呼吸して我慢するか？
0:09:51.453,0:09:53.389
それとも大騒ぎするか？
0:09:53.473,0:09:56.440
どうしようもないから、深呼吸して過ごすことにしたのです。
0:09:56.523,0:10:01.330
もし私が早めに到着していたら、そういうことにはならなかっただろうし。
0:10:01.899,0:10:06.279
幸いなことに、色々試していたら、結局私はその事務処理をすることが出来たうえに、
0:10:06.730,0:10:09.920
誰一人として、厳しい口調で話すこともなかった。
0:10:10.790,0:10:12.460
全てうまくいきました。
0:10:14.259,0:10:22.690
でも、言いたいことを伝えるために、時々は厳しい言い方になっても、いいと思います。
0:10:22.773,0:10:26.080
時々は、はっきり言っても良いのです。
0:10:27.100,0:10:33.309
昨夜、グループ全員で夕食を食べたのですが、
0:10:33.393,0:10:35.470
素敵な誕生日のサプライズがありました。
0:10:37.269,0:10:38.669
しかし、何人かはもう疲れていました。
0:10:38.753,0:10:39.850
もう休みたかったのです。
0:10:40.210,0:10:44.810
それから、請求書を持ってくるのに長い時間がかかっていました。
0:10:45.580,0:10:48.460
それがすごく腹が立って、本当に私を苛立たせました。
0:10:50.260,0:10:55.500
最初に指摘した時は苛立ちは感じてなかったのですが、その後から、イライラし始めたので、言いました。
0:10:56.000,0:11:04.410
「誕生日ケーキとその他の物が届く前に請求書を決済したいのですが？そしたら、終わるまで待たなくていいから。」
0:11:05.470,0:11:09.889
そして、私は待って待って、待って待った。
0:11:10.330,0:11:16.509
そこで苛立ちを感じ始めて、もう話そうと思って、行ったのですが、
0:11:16.593,0:11:21.570
乱気流のように、ごちゃごちゃしていた状況だったので、明確で率直に話したほうが良かったのです。
0:11:21.653,0:11:24.180
そして実際に女性にこう言いました：
0:11:25.140,0:11:29.150
「申し訳ありませんが、私は我慢できずにとてもイライラしています。
0:11:29.370,0:11:32.559
私のために、今すぐ請求書を持ってきてください！」
0:11:33.190,0:11:35.519
そして数分後に請求書が届きました。
0:11:35.603,0:11:40.100
だから、時には気持ちを抑えるのが必ずしも良いとは限らない瞬間があります。
0:11:40.710,0:11:45.150
それがベストだとは限らない、そう思いませんか？
0:11:45.770,0:11:46.830
確かに。
0:11:46.990,0:11:48.220
まさにその通りです。
0:11:48.879,0:11:53.290
でも、本当の駆け引き...駆け引きじゃないか、
0:11:53.720,0:11:59.810
その真髄はですね、その苛立ちをいつどのように表現するかを学ぶことです。
0:12:00.770,0:12:02.820
そこには違いがあるからです。
0:12:03.180,0:12:06.360
タイミングは重要ですが、それをどのように表現するかも重要です。
0:12:09.090,0:12:16.029
人が苛立ちを表現する方法を1つしか知らない場合、その人達はロボットみたいで単調になります。
0:12:16.710,0:12:17.448
しかし ...
0:12:18.669,0:12:24.440
ただ黙ってその人を見つめるという形で、苛立ちを表現出来る時があります。
0:12:24.990,0:12:26.440
そして、彼らはメッセージを受け取ります。
0:12:26.810,0:12:28.830
または ...
0:12:29.800,0:12:39.030
時には、苛立ちを表現するための最良の方法は、落ち着いた声質で話すことです。
0:12:39.300,0:12:44.230
レネー、私たちは今、コミュニケーションが取れてないですよね。
0:12:44.313,0:12:46.358
例えばね、例えばよ！
0:12:46.360,0:12:50.830
私たちは会話出来ていますよ！ 例えとして、あなたを使用してるだけです！
0:12:51.549,0:12:52.299
例えだよ。（笑）
0:12:53.649,0:12:54.299
わかる、わかる。
0:12:54.383,0:12:56.409
私は完全に同感です。
0:12:56.810,0:12:58.899
そして、あなたは重要なことを言ったと思います。
0:12:58.983,0:13:03.540
対処する方法が1つしかない場合に、反発的になりますよね。
0:13:03.658,0:13:09.159
もはや思考していないというかー精神的に構えられないという意味ではなく、
0:13:10.450,0:13:12.930
ただ反射しているというか、
0:13:13.930,0:13:18.789
そういう時は、次に繋げていくための正確な意図を持っていませんし、
0:13:18.970,0:13:26.769
たった1つの選択肢で、たった1つの戦略しかないことが、だた一つの原因であり、その結果
0:13:26.853,0:13:27.570
多分、私は怒り奮闘になってしまいます。
0:13:27.653,0:13:28.279
0:13:31.769,0:13:35.799
私は、苛立ちを表現するあなた独自の方法の美しい例を見つけました。
0:13:35.883,0:13:36.789
御覧になりますか？
0:13:37.240,0:13:38.440
お願いします、お願いします。
0:13:38.523,0:13:39.279
見てみたいです。
0:13:39.363,0:13:39.989
はい。
0:13:40.750,0:13:42.340
この女性が誰かわかりますか？
0:13:43.000,0:13:44.590
何回か見たことありますよ。
0:13:44.673,0:13:45.990
なんとなく誰だかわかります。
0:13:46.060,0:13:51.820
彼女は公共の建物の公共のロビーにいて、
彼女はカメラと記者が近くにいることを知っていました。
0:13:52.190,0:13:57.370
そこで女王が意図して彼女の言葉を話したのかどうか
昨日ウェールズ議会で聞かれましたが、
0:13:57.610,0:14:00.190
バッキンガム宮殿はそれを明確にはしません。
0:14:00.490,0:14:05.470
しかし、今私たちは、まだ来月の気候変動サミット、COP26への出席を約束していない
0:14:05.553,0:14:08.450
世界のリーダー達に対して、女王が何を考えているかをわかっています。。
0:14:09.820,0:14:13.600
「異常よね」と彼女は言った。
「私はCOPについてすべて聞いてきました。
0:14:13.750,0:14:15.100
でも、まだ誰が来るのかわからないなんて。」
0:14:15.309,0:14:16.090
全然知らないです。」
0:14:17.019,0:14:20.470
彼女は続けました：「私たちは、来ない人についてだけ知ってます。
0:14:20.740,0:14:24.960
本当に苛立たしいです。口先ばかりで行動しないんだから。」
0:14:26.253,0:14:29.140
女王が話す、締約国会議または「COP26」とは
0:14:29.240,0:14:32.980
今月末にグラスゴーで行われる国連気候変動サミットです。
0:14:33.370,0:14:38.710
英国政府は世界の方をお招きし、
女王は他の上級王室と一緒に出席します。
0:14:40.059,0:14:48.290
だから、女王の苛立ちに対処する方法を見て、面白いなと思いました。
0:14:49.400,0:14:54.965
そうですね、女王は...特に彼女の年齢で、
0:14:54.967,0:14:59.787
彼女は苛立ちを表現する複数の方法を経験しました。
0:15:00.473,0:15:03.250
しかしまた...どうして彼女は苛立っているのでしょうか。
0:15:03.333,0:15:07.600
彼女は、口ばっかりで行動しない人に対して苛立ちを感じています。
0:15:08.289,0:15:13.659
そして、苛立ちの原因となる多くのことのうちの一つです。
0:15:14.529,0:15:21.519
そして正直に言うと、時々私は自分自身に対してイライラする
0:15:21.603,0:15:24.259
時々私は、どうすればいいかわかってるのに、
0:15:25.149,0:15:25.840
実行しなかった。
0:15:26.370,0:15:31.960
ああもう。ってね。時にある自己への苛立ちは、別の形の苛立ちになります。
0:15:32.409,0:15:40.200
しかし、女王は他の人々のことを話してました。
そこで内観する良い機会です。
0:15:40.300,0:15:48.669
他の人にイライラさせられた時、
または自分自身が苛立ちの根源であるとき。
0:15:49.269,0:15:52.269
それは内観する良い機会なのです。
0:15:52.750,0:15:54.669
私はそれを自分にも置き換えようと努力しています。
0:15:54.789,0:15:57.009
私は毎回成功するとは限りませんが、試みます。
0:15:57.789,0:15:58.960
僕もですよ。
0:16:01.990,0:16:08.590
興味深いのは、他の人があなたを苛立たせている時、基本的に彼らは
0:16:08.919,0:16:12.220
内観する絶好の機会を与えてくれている、ということですね。
0:16:13.000,0:16:13.730
はい。
0:16:15.929,0:16:17.080
毎回成功するとは限りませんし、
0:16:17.289,0:16:18.970
毎回ヒントを得るとは限りません。
0:16:19.450,0:16:23.649
でも私がそういう状況にある時は、ただ深呼吸をするだけの時もあります。
0:16:24.610,0:16:27.850
深呼吸して、よし、わかった、どうすればいい？
0:16:28.240,0:16:30.669
解決できる新しい方法が張るはず。。。
0:16:32.210,0:16:36.590
自分の立場ですばやく考えることが出来るのは常に重要です。
0:16:37.340,0:16:40.510
イライラしていない時は簡単に対処出来ます。
0:16:40.640,0:16:44.708
あなたが苛立たされて、あなたがイライラを感じている時に、どうするかなのです。
0:16:44.710,0:16:46.929
その人の中に何があるのか、よく見えてくるのです。
0:16:47.013,0:16:48.169
どうやって対処するか、です。
0:16:49.139,0:16:51.080
だって、誰だってそういう日はありますよね。
0:16:51.169,0:16:52.669
良い日と悪い日とあって。
0:16:53.179,0:16:58.130
私たちだけで話しているので、ちょっと少し深入りさせてください。
0:16:59.809,0:17:01.220
あなたは黒人男性です。
0:17:01.303,0:17:02.840
あなたは日本にいます。
0:17:03.970,0:17:07.640
あなたはイスラム教のバックグラウンドを持っています。
0:17:08.000,0:17:08.625
つまり、
0:17:10.039,0:17:15.829
苛立ちというラベルをいくつか挙げるとしたら、この3つは多くの人にとってのそれですよね。
0:17:17.180,0:17:21.760
ですから、日本にいるあなたは、確実に何か感じたことがあると思います。
0:17:21.920,0:17:27.190
私は日本に何度も行ったことがありますので、日本人がどんな感じか知っています。
0:17:27.320,0:17:33.650
そして非常に頻繁に大抵の場合は、彼らの好奇心に直面しているだろうと思います。
0:17:33.769,0:17:41.690
私達西洋人の開放的な感覚に対する、純粋な探求心に直面するでしょう。
0:17:42.349,0:17:48.529
日本人が私たちのような珍しい人に近づいてくる時とかね。
0:17:48.799,0:17:53.950
この3つのラベルを持つあなたにも、そう言うことがあったに違いないと思います。失礼でしたら、許してください。
0:17:55.690,0:17:56.809
絶対そうでしょう？
0:17:57.049,0:17:58.190
どのように対処するのですか？
0:17:58.273,0:18:05.190
人種差別やあなたの宗教的背景についての差別を感じるとき、
0:18:05.470,0:18:13.039
彼らがあなたに話しかけて、偏見している雰囲気を感じた時。
0:18:15.080,0:18:17.240
あなたが彼らに苛立ちを引き起こしていると感じた時。
0:18:17.539,0:18:19.810
どのように対処しますか？
0:18:21.740,0:18:28.220
誰と話しているのかを最初に理解することで、対処方法を学びました。
0:18:29.340,0:18:36.000
この国の歴史と日本人を全体としてを知り、
0:18:36.870,0:18:43.259
私が住む地域には、アジア人の顔つきでない人を見た事ない人がたくさん住んでいる、と理解すると、
0:18:45.140,0:18:50.640
相手が私に反応したかもしれない時、状況を理解しやすいです。
0:18:51.020,0:18:53.360
私はよく理解していると思います。
0:18:54.350,0:18:56.220
彼らはただ単に経験がないだけで、
0:18:56.303,0:18:58.590
彼らが知る範囲のことだけをしているのです。
0:18:58.670,0:19:00.319
だから私はそれを心に留めています。
0:19:00.650,0:19:04.500
そして時々、私は彼らに少し冗談を言うんです。
0:19:04.650,0:19:09.670
例えば、私が日本語の言葉…「こんにちわ」と言ったとしたら、
0:19:10.750,0:19:13.560
彼らはすぐに「ああ、日本語が上手ですね。」とわかります。
0:19:14.160,0:19:16.130
そんな時：「あなたも上手ですね！」って言うんです。
0:19:17.040,0:19:20.440
それから彼らは笑い始め、「ああ、まあ、私はここ日本に住んでいますから。」と言います。
0:19:20.630,0:19:21.530
"わたしもですよ。"って。
0:19:23.029,0:19:24.710
知ってるでしょ、一緒ですよ。って。
0:19:25.829,0:19:33.569
だから、知ってる範囲で表見してるんだな、っという視点で人を見るんです。
0:19:34.589,0:19:40.000
それがわかっていると、自分がさらに辛抱強くなれるのです。
0:19:41.259,0:19:44.300
彼らに対して辛抱強くなれるし、そうすると相手もやりやすくなるし、
0:19:44.850,0:19:47.650
彼らはただ質問してるだけなんだ、って視点で見るんです。
0:19:47.733,0:19:49.380
それが鍵です。
0:19:49.450,0:19:52.470
ドアというのは彼らが質問してきた時点で開いているのです。
0:19:52.740,0:19:54.409
だから、どうするって？
0:19:54.492,0:20:00.059
後々誰かの役に立つ素敵な木になるような、友情の種をまきますか？
0:20:00.299,0:20:05.519
それとも硬いレンガを置いて、その人の心のドアを閉じますか？
0:20:06.119,0:20:07.589
そして、私は試してみるのが好きです。
0:20:07.980,0:20:11.900
必ずしも成功するとは限りませんが、
0:20:12.230,0:20:16.630
私を通してその後長い間人々の助けになるようなことを試すのが好きなんです。
0:20:16.720,0:20:24.680
だから、私は苛立たないようにはしていますが、それでも一般的に偏見を持っている人はいます。
0:20:25.820,0:20:32.759
そして...知識ですよね。持っている知識を上手に利用したら、そういった偏見を取り除くのに役立ちます。
0:20:34.759,0:20:40.403
ええ、それは高貴ですね。
0:20:40.405,0:20:43.460
あなたが仰ることは崇高だと思いますし、それから
0:20:43.543,0:20:46.789
自分が必ずしもそう出来るとは限りません、と言うのを聞いて嬉しいです。
0:20:51.210,0:20:53.150
私が思うに、
0:20:57.420,0:21:02.190
エージェント挑発者（不法行為の挑発者）が、ふと頭に浮かびました。
0:21:02.355,0:21:10.170
時には刺激の元になることは実は高貴です...崇高な存在です。
0:21:11.190,0:21:18.420
下準備したのですが、私はソクラテスがこれについて言ったことを思い出しました。
0:21:19.380,0:21:31.250
彼はこう言いました：「私はアブに刺されることで目覚めることが出来るこの高貴な馬のようなこの街に愛着を持っていました。
0:21:32.190,0:21:43.079
いつでもどこでも、私はあなたや私の人々を説得したり、非難したりすることを、躊躇しません。私はあなたの仲間です。」
0:21:44.640,0:21:51.190
これは、紀元前400年前、2500年前のことです。
0:21:51.870,0:21:58.490
そして、この文は多くの哲学者にとっての基礎になっています。
0:21:58.840,0:22:09.290
彼らは、私たちは真実を話さなければ。自分自身の人気を失くしているという不快な真実を知りながらね。
0:22:10.440,0:22:11.970
そして、何と言ってるか知っていますか？
0:22:12.269,0:22:15.509
最初に発射するのはニュースの支持者です。
0:22:17.039,0:22:21.990
ソクラテスのこの考えを元に、
0:22:22.799,0:22:30.150
方法があります-私の個人的な私生活の中で感じることなのですが、
0:22:30.430,0:22:36.539
私は人の反応を触発する立場でした。
0:22:36.960,0:22:40.740
私も多分あなたも、残りの人類も、
0:22:41.039,0:22:49.859
私たちが皆、心の中の心から望んでいることは、愛され、受け入れられ、尊敬されたいということですよね。
0:22:50.460,0:22:57.029
でも、悪いニュースの支持者になることは、自分の人気を上げる場所ではありません。
0:22:57.329,0:23:02.758
だから、私の生意気な質問で問いかけました。
0:23:02.760,0:23:12.890
部屋に突っ立ってる象を見て見ぬふりしないよう、
あなたが黒人であり、イスラム教徒であることを。
0:23:13.120,0:23:15.330
それを声に出すことで、
0:23:15.960,0:23:18.930
一部の視聴者はそれに苛立つ可能性がありますよね。
0:23:19.050,0:23:24.539
そのように話すのは政治的に正しいかどうかのギリギリの線ですからね。
0:23:26.220,0:23:34.680
そう言った挑発者になった時や悪いニュースの支持者になってしまい、あなたが説明したような
0:23:34.763,0:23:43.349
崇高な場所から話せなくなった場合、あなたどうしますか？
0:23:46.130,0:23:56.539
あなたが触発している人だと明らかだったり、人気のない悪いニュースの支持者になってしまった場合。
0:23:57.559,0:24:04.250
まず第一に、私は常に次のような観点から来るように努めています。
0:24:05.349,0:24:13.089
真実とは何か、実際の事実に基づいていること、私の意見ではなく、私がどのように感じているかではなく、
0:24:13.269,0:24:14.829
実際の事実は何ですか？
0:24:15.800,0:24:23.830
私が実際の事実に立っている限り、不評な意見を言ったとしても気になりません。
0:24:24.540,0:24:25.500
そして、
0:24:26.620,0:24:32.769
実際に事実に基づいて話している時は、必要であれば発信を強制することもあります。
0:24:34.269,0:24:35.049
そうすると、
0:24:36.810,0:24:42.369
事実ではないものを除いては、他の誰も真っ当に議論することはありません。
0:24:42.549,0:24:48.279
だから、同じことを人々が私に対してやろうとしている時は、彼らに気づかせようとします：
0:24:50.170,0:24:53.599
第一に、事実に基づこうよって。
0:24:54.650,0:24:56.470
第二に、
0:24:58.110,0:24:58.918
私たちが...
0:24:58.920,0:25:00.650
あなたが苛立つ理由はありません。
0:25:00.950,0:25:02.359
苛立っているのは私です。
0:25:02.750,0:25:05.119
私はあなたが私を助けるのを手伝おうとしています。
0:25:06.529,0:25:09.869
ここでご協力いただければ幸いです。
0:25:09.953,0:25:17.230
たまには協力してくれないこともあります。まあ、そしたら、私は単にその状況と原因から自分自身を切り離すだけです。
0:25:19.970,0:25:23.680
どこに行くか、どこに居るかは、私の選択ですから。
0:25:24.980,0:25:36.890
私は、苛立ちを我慢して私と過ごすような人の周りや場所にいることを選びません。
0:25:36.970,0:25:40.190
私が他の人にはそうしないので、彼らも私にそうしないと思っています。
0:25:40.350,0:25:49.250
だから、彼らが私を苛立たせていて、私がイライラしているという場合は、
0:25:49.700,0:25:53.080
私はその状況から自分自身を切り離すことを選択します、なぜなら、
0:25:53.200,0:25:59.450
少なくとも日本だけでも1億2600万人の人ががいて、
地球上では70億人。
0:25:59.839,0:26:00.650
そんな中、
0:26:00.769,0:26:03.319
私は自分の空間を選びます。
0:26:04.039,0:26:08.180
そして地球は大きな場所です。
0:26:08.569,0:26:12.358
ですから。こっちのこの場所が苛立たしいのなら、
0:26:12.360,0:26:14.620
じゃぁ、あっちに行きます。
0:26:15.550,0:26:18.500
彼らは彼らだから、前進するのです。
0:26:18.890,0:26:26.220
なぜなら...もし私の存在が彼らを苛立たせているのなら、わかりました、私は去りますよ。
0:26:26.303,0:26:32.460
しかし、彼らの存在が苛立ちを引き起こしているのなら、ちょっと、離別が生じてるから、
0:26:33.559,0:26:35.119
あなたはあなたの道を進み、私は私の道を行きます。
0:26:35.900,0:26:36.525
そうだ。
0:26:38.059,0:26:43.160
面白い、最近こういう状況にありました。
0:26:43.330,0:26:51.109
正しいことをするためのすべての善意を持って協力し合うという状況です。
0:26:52.730,0:27:02.569
さて、まず第一に、私が不協和音と呼ぶものが起こりました-争いや意見の相違を表す言葉。
0:27:06.829,0:27:12.740
まず言いたかったのは、あなたも言っていましたが、何が重要かというと、
0:27:13.250,0:27:20.460
解決できない論争と思われる状況の時の場合です。
0:27:21.400,0:27:24.410
私は自分自身に問いかけます、私に何が出来るだろうって。
0:27:25.579,0:27:29.839
私は自分の人生の中でどうしてこの経験を引き寄せたのだろうって。
0:27:31.250,0:27:34.150
最近、それは非常に強力であることがわかりました。
0:27:34.233,0:27:39.470
また、他の人や、私が今いるような組織と話していると、
0:27:40.190,0:27:48.829
不協和音がある時に、何がうまく行かなかったのか、その触媒を特定するのは簡単です。
0:27:49.549,0:27:52.910
人と問題を特定するのは簡単です。
0:27:54.049,0:27:59.510
しかし、一歩下がって自分自身に問いかけましょう...
0:28:01.400,0:28:04.030
どうして私もこの一環なのだろう？って
0:28:04.099,0:28:12.259
私のどの決断がこっちに導いて、今いる所に辿り着いているのだろう？
0:28:12.799,0:28:19.640
そしてその状況で、自分の経験は自分の責任であると明確ならば
0:28:20.029,0:28:24.020
自分も他の多くの人々もやりやすくなりました。
0:28:24.130,0:28:27.260
そして、あなたが言ったことをそのまま行うのです：
0:28:27.670,0:28:32.000
自分の両足で歩いているという事実を自覚することです。
0:28:32.509,0:28:35.309
そして、その状況が耐えられない場合、
0:28:36.170,0:28:39.619
私が持っている選択肢の1つは、そこから離れることです。
0:28:40.950,0:28:41.640
確かに
0:28:41.723,0:28:42.529
その通りだ。
0:28:42.829,0:28:46.970
感情が絡んで来るので、それも難しいです。
0:28:47.390,0:28:53.500
私たちの心が絡んで来ると、時々私たちは
0:28:53.690,0:28:56.390
まあ、良い言い方ではないけど、残って戦いたくなる。
0:28:56.520,0:29:02.569
物理的な戦いであるというわけではありませんが、とどまって議論や討論を続けてしまう。
0:29:02.839,0:29:05.809
なぜなら、そのトピックに情熱を感じているからです。
0:29:06.470,0:29:07.095
しかし。
0:29:09.019,0:29:13.880
こういう時もあるのです...私の個人的なことで、
他の人はどうするかは話せませんが、
0:29:13.963,0:29:15.529
私は自分自身に尋ねることを選びます。
0:29:18.049,0:29:23.299
私がこの議論にとどまる目的は何でしょうか？
0:29:25.359,0:29:29.259
私は他の人の心を変えようとしていますか？
0:29:29.380,0:29:31.119
自分にとってのメリットは何ですか？
0:29:31.203,0:29:32.710
彼らにとってのメリットは何ですか？
0:29:33.369,0:29:36.759
その人にとって価値がありますか？
0:29:36.843,0:29:38.079
それは私にとって価値がありますか？
0:29:38.349,0:29:40.720
聞いている人にとっては価値がありますか？
0:29:41.140,0:29:43.599
そして答えがノーなら、そうですね、
0:29:44.650,0:29:47.109
私は自分を尊重するんです。
0:29:49.329,0:29:50.349
尊重するがゆえに、
0:29:51.960,0:29:52.585
あなたはね、
0:29:53.009,0:29:59.970
あなた方みなさん、自由に考えを持ってもらっていいのです。
0:30:00.450,0:30:01.890
私は失礼しますね。
0:30:02.099,0:30:03.809
でも、いつもそうできますか？
0:30:03.893,0:30:04.519
もちろん無理です。
0:30:04.602,0:30:05.228
でしょ。
0:30:05.369,0:30:06.839
しかし、要点は、
0:30:07.910,0:30:10.840
それは私が鍛錬しようと努力していることで、
0:30:11.830,0:30:15.410
常に成功するとは限りませんが、それを実践するよう努めています。
0:30:15.720,0:30:17.450
ソーシャルメディアで行うのは簡単です。
0:30:18.170,0:30:22.230
ある人はわざとあなたの言葉や何かを偽って伝えたりします。
0:30:22.320,0:30:23.970
そっか、じゃ、どうもありがとうございました。
0:30:24.053,0:30:24.679
良い1日を。ってね。
0:30:24.910,0:30:25.535
わかった。
0:30:26.400,0:30:31.500
彼らは時々あなたをやっつけようとしています。
彼らはあなたを苛立たせようとしています。
0:30:32.099,0:30:36.290
まあ、私自身にかかってくるのは、
0:30:36.460,0:30:43.259
Xさんは私を苛立たせようとしているかもしれませんが、私はその計画に乗らなくたっていいのです。
0:30:43.890,0:30:45.240
私は乗らないです。
0:30:45.450,0:30:46.075
わかったよって。
0:30:46.589,0:30:49.230
あなたはそう考えてどうぞ、じゃ、またね。って。
0:30:51.770,0:30:54.050
ソーシャルメディアではよく見ます。
0:30:54.880,0:31:01.930
ええ、私もそう思います。それがこのRTalkが編集されない理由の一つです。
0:31:02.589,0:31:05.589
放送されるか、放送されないかのどっちかです。
0:31:07.930,0:31:10.000
そこに価値があると思います。
0:31:10.083,0:31:15.760
視聴者があなたと私の意見を聞きくことが出来、いわば、馬が話すことだって聞けるわけです。
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あなたと私がお互いに会話で言ったこと。
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そろそろ終わりに近づいています。
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私はあなたと話していて楽しかったことの一つは、
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常に暖かさがあって、
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人間性があって、とても親近感があって、
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お互いを知らないにも関わらずね、
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私はこれまでオンラインで2回話しましたが、お互いに話し合うがとても楽しかったと感じました。
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あなたの好きなユーモアもたくさんね。
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では、視聴者の皆さんへの感想と締めくくりの言葉をお願いします。
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まず、レネー、この会話をする機会を設けてくれて、ありがとうございました。
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私は、とにかく自分がより良い人になるために努力するつもりですし、そうすべきです。
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そして、私がそうでない場合でも、イライラしないでね。
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お願い、どうか、イライラしないでくださいね。
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私はまだ修行中です。
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ああ、美しい締めくくりだなぁ。
0:32:27.980,0:32:35.700
そして、この文にサイン出来ない人は非常に少人数だと思います。
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私は修行中です。ってね。
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私だったらサインしますね。
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この素晴らしい会話に感謝します。
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ぐっすりお休みください。
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日本時間は遅いですからね。
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さようなら。
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お元気で。
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さようなら、レネー。
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さようなら、ムニカイ。とても感謝しています。
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視聴者の皆様、ご覧いただきありがとうございます。
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3週間後にまたご参加いただければ幸いです。
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よろしければチャンネル登録してくださいね。
ではさようなら。
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日本語字幕：岡崎真理
Christian Wild, Switzerland – 
