0:00:01.520,0:00:05.629
Willkommen bei RTalk, dem Ort, an dem wir uns einig sind, unterschiedlicher Meinung zu sein.
0:00:05.960,0:00:14.720
Heute ist mein Thema ›Mutterschaft‹. Und zu Gast ist Ashwita Goel aus Indien.
0:00:24.739,0:00:26.470
Hallo Ashwita, herzlich willkommen.
0:00:27.020,0:00:29.160
Ich danke Ihnen - Namaste.
0:00:30.170,0:00:31.330
Namaste, ich grüße Sie.
0:00:32.990,0:00:34.219
Wissen Sie, ich war ...
0:00:36.979,0:00:40.480
Ich habe mich gefragt, ob ich uns vorstellen soll, dass wir ...
0:00:40.890,0:00:49.510
Es ist ziemlich gewagt für eine kinderlose Frau wie Sie und für einen Mann wie mich, über das Thema ›Mutterschaft‹ zu sprechen.
0:00:49.759,0:00:50.590
Nun denn ...
0:00:51.420,0:00:57.380
aber bevor wir in das Thema einsteigen, lassen Sie mich Sie meinen Zuschauern kurz vorstellen.
0:00:57.920,0:01:07.159
Ashwita Goel kommt aus Indien und hat 23 Jahre Erfahrung mit verschiedenen Praktiken, mit Heilmethoden, das heißt,
0:01:07.609,0:01:17.450
sie ist eine Heilerin in der zweiten Generation. Sie war von einer Vielzahl - Plethora, ein Wort, dessen Bedeutung ich nicht kannte, bevor ich Sie traf -
0:01:17.870,0:01:24.130
spirituellen Lehrern umgeben, und lernte Meditation und Yoga schon als kleines Mädchen.
0:01:24.790,0:01:28.849
In ihren frühen Teenagerjahren wurde ihre Mutter Reiki-Meisterin.
0:01:29.480,0:01:36.019
Ashwita verbrachte die viele Jahre damit, ihrer Mutter zu helfen, ohne zu ahnen, worauf sie selbst vorbereitet wurde.
0:01:37.370,0:01:44.420
Nach ein paar Jahren als Software-Ingenieurin, wechselte Ashwita zur ganzheitlichen Heilung und
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begann 2007 professionell mit Reiki zu arbeiten, um den Menschen in ihrer Umgebung zu helfen, mit dem schnelllebigen
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Lebensstil, der in Indiens ›Silicon Valley‹ vorherrscht, besser zurechtzukommen.
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Ashwita verbindet alte Lehren mit modernen Ideologien und ist eine begeisterte Schriftstellerin.
0:02:08.060,0:02:10.610
Sie hat bereits sieben Bücher veröffentlicht.
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Bitte, liebe Zuschauer, beachten Sie die Beschreibung auf unserer Seite, die wir für Ashwita erstellen werden.
0:02:18.733,0:02:21.540
Dort finden Sie auch die entsprechenden Verweise auf ihre Bücher.
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Noch einmal ein herzliches Willkommen Ashwita, wie gefällt Ihnen meine Einführung?
0:02:26.013,0:02:27.110
Habe ich etwas ausgelassen?
0:02:27.740,0:02:29.000
Nein, es ist perfekt.
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Das freut mich zu hören.
0:02:32.223,0:02:33.569
Ich freue mich wirklich, das zu hören.
0:02:35.789,0:02:41.939
Wissen Sie, ich bezog mich auf die Verwegenheit und ...
0:02:43.710,0:02:49.949
so habe ich bei der Vorbereitung auf diesen ›RTalk‹ mit Ihnen viel gelernt.
0:02:50.669,0:02:54.560
Sogar das Wort ›Antinatalismus‹ habe ich mir aufgeschrieben.
0:02:54.790,0:02:58.259
Ich denke, dass das ein Wort ist, das Sie später noch aufgreifen werden.
0:03:00.840,0:03:10.950
Nach meiner persönlichen Erfahrung, als Vater von zwei erwachsenen Söhnen, sie sind heute 35 und 36 Jahre alt ...
0:03:11.750,0:03:26.400
... ich war also ein Elternteil und meine Frau war eine vollblütige, sinnliche Frau, die in ihrer Mutterschaft schwelgte.
0:03:29.240,0:03:36.020
So kam des Öfteren vor, dass wir, wenn wir Leute trafen, die die keine Kinder hatten, egal ob Frauen
0:03:36.103,0:03:38.880
oder Männer, das spielt hier keine Rolle,
0:03:40.870,0:03:47.140
also, uns ist aufgefallen, dass wir - meine Frau und ich - manchmal, wenn wir mit ihnen sprachen, uns gegenseitig ansahen
0:03:47.920,0:03:51.080
und in unserem Blick ein Austausch stattfand und wir wussten: »Sie kennen es nicht.«
0:03:51.830,0:03:54.919
Sie wissen nicht, was es bedeutet, Mutter oder Vater zu sein.
0:03:55.710,0:03:56.389
Kennen Sie das?
0:03:56.539,0:04:03.729
Haben Sie das auch schon einmal erlebt, dass ein bisschen die ›Nase gerümpft‹ wurde?
0:04:04.340,0:04:06.420
Wahrscheinlich nur von meiner Mutter.
0:04:11.270,0:04:17.610
In dem Sinne, dass, nein, ich glaube nicht, dass mir jemand jemals gesagt hat, ich weiß nicht, wie es ist ...
0:04:18.140,0:04:22.129
denn als Heilerin ... tut mir leid, ich stecke nur kurz mein Ladegerät ein.
0:04:23.279,0:04:26.790
So, ich habe alles überprüft, aber das ...
0:04:28.250,0:04:35.080
Als Heiler lernen wir Einfühlungsvermögen, Verbindung zu den Schmerzen aufzubauen und auch vieles anderes.
0:04:35.210,0:04:39.050
Meine Schwester hat ein Kind, also, wissen Sie, wir diskutieren eine Menge Dinge.
0:04:41.029,0:04:44.920
Natürlich, wenn ich ein Kind bekommen würde, sage ich nicht:
0:04:45.150,0:04:48.649
»Ich werde so eine toller Elternteil sein. Ihr wisst ja gar nicht, wie man es richtig macht.«
0:04:49.009,0:04:53.250
Das ist sicher nicht so, wissen Sie, es gibt viel weniger Motivation für sie, das zu sagen.
0:04:54.750,0:05:00.170
Meine Mutter sagt, dass man sich verändert, wenn man Kinder hat,
0:05:02.120,0:05:06.150
und wenn man keine Kinder hat, reift man auf bestimmte Weise nicht.
0:05:06.340,0:05:08.529
Aber ich habe meine eigene Antwort darauf.
0:05:08.613,0:05:10.939
Oh, bitte sehr.
0:05:11.023,0:05:13.399
Ich bin neugierig. Also, ich sage zu Ihnen:
0:05:13.670,0:05:16.980
»Kommen Sie. Ich weiß, worum es bei der Mutterschaft geht.«
0:05:17.103,0:05:20.930
Was denken Sie? man wird erst dann erwachsen wenn man seine eigenen Kinder hat!
0:05:21.079,0:05:22.009
Exakt.
0:05:22.093,0:05:22.719
Ja genau.
0:05:22.802,0:05:25.610
Ich meine, ich möchte wirklich niemanden verletzen.
0:05:26.490,0:05:27.889
Deshalb habe ich es auch nicht gesagt.
0:05:27.973,0:05:32.089
Aber ich meine, als ich das zum ersten Mal gehört habe, habe ich gesagt, Sie wissen schon ...
0:05:32.839,0:05:34.710
Wenn man im Gefängnis sitzt, verändert man sich auch.
0:05:34.870,0:05:38.990
Gehen Sie einfach für eine Woche ins Gefängnis und Sie werden nie wieder derselbe sein.
0:05:39.073,0:05:44.480
Versuchen Sie, mit jemandem zu sprechen, der Drogen genommen hat. Sie werden Ihnen sagen, dass es Sie verändert und dass Sie
0:05:44.563,0:05:49.639
sich davon zu erholen. Ja, ein Süchtiger zu sein und sich dann davon zu erholen verändert Sie - es gibt Ihnen eine gewisse Tiefe.
0:05:50.300,0:05:53.480
Jede einzelne Erfahrung verleiht Ihnen also eine gewisse Tiefe.
0:05:54.240,0:05:57.428
Wenn Sie - Sie wissen schon - aus einem Flugzeug springen, dann ...
0:05:57.430,0:05:59.410
verändert Sie auch diese Erfahrung.
0:05:59.493,0:06:05.839
Und wenn ich das als Maßstab für den Charakter eines Menschen ansetze, jedoch nur Charakter oder Schlimmeres zu sehen, das ist meiner Meinung nach einfach nur ›lahm‹.
0:06:06.529,0:06:08.060
Lassen Sie mich also das Thema wechseln.
0:06:08.143,0:06:09.769
Hinter Ihnen befindet sich ein Gemälde.
0:06:10.110,0:06:12.019
Nun, können Sie mir mehr darüber erzählen?
0:06:13.319,0:06:18.240
Das ist nicht das Original, das ist ein Nachdruck.
0:06:20.439,0:06:28.240
Mein Kunstlehrer stellt seine Werke international aus, und er wollte seine Arbeit vor allem nach Indien bringen,
0:06:28.390,0:06:30.550
weil er der Ansicht war, dass sie nicht den allgemeinen Vorstellungen entsprachen.
0:06:31.750,0:06:38.800
Und so fand er mich offensichtlich interessant denn, wissen Sie, er meinte:
0:06:38.883,0:06:41.680
»Sie sind eine sehr interessante Kombination von kompletten Gegensätzen.
0:06:42.189,0:06:45.670
Sie sind sehr modern in Ihrer Erscheinung, in der Art, wie Sie sich kleiden,
0:06:45.820,0:06:48.779
und doch in so vielen anderen Bereichen sind Sie sehr traditionell.
0:06:48.863,0:06:51.318
Es ist so, als ob ... Sie ›keinen‹ Sinn ergeben.«
0:06:51.320,0:06:55.089
Und für einen Künstler finde ich das sehr ... Sie wissen schon, sehr interessant.
0:06:55.173,0:06:57.250
Er hat also gefragt: »Darf ich Sie malen?«
0:06:57.333,0:07:01.540
Und ganz ehrlich, als er mich fragte, sagte er: »Kann ich Sie als Durga malen?«
0:07:01.623,0:07:06.090
Das ist, wie Sie wissen, DIE wohl populärste Göttin in Indien.
0:07:08.350,0:07:10.620
Ich war so aufgeregt, dass ich sagte:
0:07:10.700,0:07:16.079
»Wow, ich werde mir also diese wunderschönen Kleider anziehe; Kleider anziehen, und aussehen wie eine Göttin.«
0:07:16.163,0:07:19.400
Er sagte: »Warum können Sie nicht in normalen Kleidern eine Göttin sein?«
0:07:20.190,0:07:26.628
Ich habe gesagt: »Oh. Kann ich dann etwas tragen, das so aussieht wie ...
0:07:26.630,0:07:31.689
... ich trage meistens nur diese kurzen Kleider, kann ich dann das tragen, was ich normalerweise trage?«
0:07:31.773,0:07:34.440
Und er sagte: »Nein, das ist nicht akzeptabel, denn ich will keine Beine.
0:07:34.570,0:07:39.310
Wenn Sie ›Beine haben‹, wissen Sie, das ganze Bild geht in eine andere Richtung.«
0:07:39.393,0:07:41.949
Wir haben also eine Menge ausprobiert.
0:07:42.033,0:07:45.950
Was passt, wissen Sie, was kontrastiert mit dem Hintergrund?
0:07:46.000,0:07:49.190
Wir wollten es im Dunkeln. Wir nutzten unterschiedliche Lichtquellen.
0:07:49.959,0:07:51.879
Also, ja, es wurde ein Gemälde von mir.
0:07:52.209,0:07:53.410
Es ist ein Lebensbild geworden.
0:07:53.493,0:07:58.810
Deshalb ist es auch nicht so genau, weil, Sie wissen schon, er malt in völliger Dunkelheit.
0:07:59.709,0:08:07.959
Und ja, es waren zwei schmerzhafte Wochen, denn ich musste ... ich musste so posieren und habe die ganze Nacht mit Wärmekissen geschlafen.
0:08:08.769,0:08:09.395
Ja, verstehe.
0:08:09.479,0:08:15.810
Wissen Sie, Sie haben von den Erfahrungen gesprochen, Lebenserfahrungen, die uns auf die eine oder andere Weise verändern.
0:08:15.893,0:08:16.519
Und ...
0:08:17.980,0:08:21.490
Wenn ich darf ... Ich bin keine Mutter, aber ich bin ein Vater.
0:08:21.573,0:08:22.199
Und ...
0:08:24.009,0:08:28.500
Hie, das ist meine Mutter, ein Porträt meiner Mutter,
0:08:29.240,0:08:33.220
und das ist das Bildnis meines Sohnes.
0:08:33.580,0:08:42.370
Dieses Porträt war ein wesentlicher Bestandteil des seines Übergangs zum Erwachsenwerden, als er 21 war.
0:08:42.730,0:08:47.710
Es war ein langwieriger Prozess - offensichtlich - aber dann haben wir es rituell gefeiert.
0:08:48.039,0:08:51.100
Und das war ein Teil davon.
0:08:51.580,0:09:00.610
Und ich weiß, dass er, als er gemalt wurde und dort saß, sich sehr entblößt, sehr nackt gefühlt hat.
0:09:00.693,0:09:04.090
Es war eine sehr starke, sehr mächtige Erfahrung für ihn.
0:09:05.820,0:09:10.960
Und wenn ich es mir recht überlege, war es ein Ritual zum Erwachsenwerden.
0:09:11.169,0:09:20.320
Wenn Sie so wollen, wie ein Übergangsritual, eine Übergangsfeier -gewissermaßen wie eine Wiedergeburt.
0:09:20.403,0:09:26.110
Und jetzt sind wir wieder bei unserem Thema der Geburt, der Mutterschaft.
0:09:27.129,0:09:32.930
Und ich gehe natürlich davon aus, dass Ihre Mutter, dass Sie gerne Kinder bekommen hat.
0:09:34.840,0:09:41.130
Und es ist klar, dass Mutterschaft im Allgemeinen vor allem damit verbunden ist,
0:09:41.770,0:09:47.500
verbunden mit positiven Vorstellungen ist und diese sogar verherrlicht werden.
0:09:47.860,0:09:51.820
Erzählen Sie mir ein bisschen über ... geben Sie mir einen Einblick in Ihre
0:09:53.590,0:09:57.639
Streitigkeiten, vielleicht mit Ihrer eigenen Mutter, über Ihre Entscheidung, keine Kinder zu haben.
0:09:59.809,0:10:06.139
Ich glaube nicht, dass wir wirklich Streitigkeiten hatten, denn sie hat mich wirklich gut erzogen.
0:10:06.529,0:10:10.429
Wissen Sie, sie hat es mir nie aufgedrängt oder so.
0:10:10.513,0:10:15.529
Es ist nur unter ... also in diesen Diskussionen, die wir, die wir so manches Mal geführt haben, hat sie diese Dinge einfach fallengelassen.
0:10:15.980,0:10:21.888
Und ich glaube, sie ist mehr oder weniger damit einverstanden, auch weil sie gesehen hat, wie ich bin und was meine Prioritäten sind.
0:10:21.890,0:10:28.669
Und sie ist wie: »Ja, okay. Ich habe mich eine Zeit lang schlecht dabei gefühlt, aber ich glaube jetzt, ich bin vor allem dankbar, dass Sie keine Kinder hat.«
0:10:29.659,0:10:30.559
Ich verstehe das.
0:10:31.970,0:10:37.490
Wissen Sie, wir in der Schweiz haben einen Heiligen - eine Nationalheiligen.
0:10:39.740,0:10:48.740
Bruder Nikolaus ist sein Name, und es ist eine interessante Geschichte, die von Feministinnen stark kritisiert wird.
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Es ist eine sehr interessante Geschichte, denn es gibt eine ähnliche Version mit Buddha, der seine Familie verlassen hat.
0:10:58.519,0:11:01.639
Und ich glaube, auch Buddha hatte viele Kinder.
0:11:01.970,0:11:04.800
Und unser Nationalheiliger ... Wie viele hatte er?
0:11:05.270,0:11:05.958
Eins
0:11:05.960,0:11:06.460
Er hatte nur ein Kind?
0:11:07.929,0:11:08.700
Ja, Rāhul ist es.
0:11:10.200,0:11:12.730
Das zeigt Ihnen, wie viel ich über den Buddhismus weiß.
0:11:14.139,0:11:22.779
Unser Bruder Nikolaus hatte 10 Kinder, das jüngste war ein Jahr alt und der älteste war 20.
0:11:23.289,0:11:31.389
Und er verließ seine Familie, um in die Einsamkeit des Waldes zu gehen - aus spirituellen Gründen könnte man sagen.
0:11:31.870,0:11:36.250
Und eines der Dinge, die ich gelernt habe,
0:11:39.330,0:11:42.190
möchte ich gerne mit Ihnen teilen ...
0:11:46.490,0:11:50.809
Buddhistische Mönche sollten von den Pflichten des Familienlebens losgelöst sein.
0:11:51.110,0:11:54.950
Nur dann können sie sich darauf, ich meine auf das Erreichen der Erleuchtung konzentrieren.
0:11:55.460,0:11:57.860
Das ist also tatsächlich eine Parallele.
0:11:58.370,0:12:06.259
Ich erzähle Ihnen das, weil ich als Lehrer oft Frauen in meinen Seminaren gehabt habe,
0:12:06.559,0:12:15.240
Frauen in den 50ern, jüngere und auch ältere, und sehr oft haben sie jahrzehntelang gelitten.
0:12:15.580,0:12:23.279
Entweder wegen ihrer Entscheidung, keine Kinder zu haben, keine Kinder zu bekommen, oder auch weil die Natur sie dazu gezwungen hat.
0:12:23.363,0:12:24.679
Sie konnten keine Kinder bekommen.
0:12:25.159,0:12:30.500
Und sehr oft haben sie vor allem unter dem Druck der Gesellschaft gelitten und natürlich
0:12:30.583,0:12:35.659
in Bezug auf ihre eigenen Erwartungen,
0:12:37.519,0:12:43.100
das Recht auf das Dasein als Frauen, weil sie in gewisser Weise ›versagt‹ haben,
0:12:43.183,0:12:47.450
wenn man ›Weiblichkeit‹ als das Gebären von Kindern definiert.
0:12:48.280,0:12:53.700
Wenn ich ihnen mitteile, dass die Frage berechtigt ist,
0:12:54.040,0:13:04.429
ob Kinder zu haben, also Mutterschaft ein Hindernis für das geistige Wachstum sein könnte ...
0:13:04.820,0:13:09.910
Und übrigens, es war eine Frage, die ich von einer werdenden Lehrerin,
0:13:10.490,0:13:20.059
die das ernsthaft in Erwägung gezogen hat und am Ende eine sehr erfolgreiche, ganzheitliche Pädagogin geworden ist und Kinder hat. Aber dass nur so nebenbei.
0:13:20.143,0:13:26.990
Es ist eine ernste Frage, und wenn ich diesen Frauen sage - diesen Frauen mitteile, dass es Präzedenzfälle gibt,
0:13:28.549,0:13:32.380
und dass es diese Idee gibt, ist das für diese Frauen sehr befreiend,
0:13:32.500,0:13:42.360
weil sie sehen, dass vielleicht ›keine‹ Kinder zu haben auch wie eine karmische Chance für sie sein kann,
0:13:42.960,0:13:52.810
ihre spirituelle Seite zu verwirklichen, ohne die Anhaftung an die materielle Seite durch Kinder.
0:13:53.360,0:13:56.950
Fühlen Sie sich auch davon angesprochen? Das war jetzt ein kleiner Monolog.
0:13:59.629,0:14:01.730
Das ist eine interessante Perspektive.
0:14:02.929,0:14:04.639
Bei mir war es jedoch genau umgekehrt.
0:14:04.909,0:14:09.500
Ich frage mich, ob das Fehlen von Kindern mein spirituelles Wachstum in irgendeiner Weise eingeschränkt hat.
0:14:12.760,0:14:21.040
Natürlich, wenn Sie die spirituelle Entwicklung nur als das betrachten, was wir im Sanskrit ›Sādhanā‹ nennen, die Praxis,
0:14:21.060,0:14:24.420
wenn Sie Kinder haben, dann werden Sie nicht in der Lage sein,
0:14:24.640,0:14:28.519
15 Stunden am Tag zu meditieren und bei sich zu sein, wissen Sie?
0:14:29.389,0:14:31.519
Also ja, ich denke, das wird Ihr spirituelles Wachstum einschränken.
0:14:31.603,0:14:37.250
Auch wenn Sie vielleicht nicht in der Lage sind, jeden Tag eine Stunde spirituelle Übungen zu machen, diese jeden Tag zu praktizieren, könnte das Ihr spirituelles Wachstum sehr einschränken.
0:14:39.289,0:14:40.860
Aber ich denke ...
0:14:41.420,0:14:44.440
Ich glaube, wenn man als Mutter geistig nicht weiterkommt,
0:14:44.500,0:14:51.230
dann können Sie auch als ›Nicht-Mutter‹ nur schwer spirituell vorankommen, denn das liegt, so meine ich, am Temperament.
0:14:51.679,0:14:57.219
Für mich ist ein spiritueller Mensch jemand, der aus jedem einzelnen Hindernis, das das Leben einem in den Weg stellt, etwas lernt.
0:14:57.302,0:14:59.299
Ich meine, Kinder sind nicht das einzige Hindernis im Leben.
0:14:59.383,0:15:00.950
Es gibt da eine ganze Menge anderer Hindernisse.
0:15:01.259,0:15:03.950
Kinder sind wahrscheinlich nicht immer das hartnäckigste Hindernis im Leben.
0:15:04.220,0:15:08.410
Als alleinstehende Person kommen Sie an ein Hindernis und dann entspannen Sie sich und dann haben Sie weiteres ein Hindernis und dann entspannen Sie sich erneut und dann wieder ein weiteres …
0:15:08.462,0:15:14.680
Als Elternteil haben Sie wahrscheinlich nur Hindernisse. Wissen Sie, das hängt von den Kindern ab.
0:15:15.710,0:15:22.530
Nun, ich wollte gerade sagen, dass es jetzt viele Zuschauer gibt, die erschaudern, wenn Sie Kinder als Hindernisse bezeichnen,
0:15:22.820,0:15:27.530
aber Sie, liebe Zuschauer, haben mit diesem Erschrecken genau ins Schwarze getroffen.
0:15:28.290,0:15:36.169
Diese Lehrerin hier hat tatsächlich, als sie die Frage stellte: »Können Kinder ein Hindernis für das geistige Wachstum sein?«,
0:15:37.460,0:15:44.000
sie stellte die Frage in einer größeren Gruppe in einer ›Art Workshop-Situation‹.
0:15:44.570,0:15:51.019
Und die meisten Leute, mich eingeschlossen, reagierten sofort: »Nein, unsere Kinder sind unsere wichtigsten Lehrer.«
0:15:51.980,0:15:54.879
Sie sind also das genaue Gegenteil eines Hindernisses.
0:15:54.963,0:15:58.700
Sie sind sogar der wichtigste Katalysator für Wachstum.
0:16:00.720,0:16:01.345
Ja
0:16:01.429,0:16:05.440
Da stimme ich Ihnen also voll und ganz zu. Hindernis, ich meinte eher im Sinne von
0:16:05.870,0:16:12.539
›die Probleme, die uns zum Lernen zwingen‹, aber dann ist jedes Hindernis auch eine Chance.
0:16:12.769,0:16:20.690
Wissen Sie, wenn es also ein Hindernis ist ..., wenn Hindernisse Sie 'runterziehen, dann kommen Sie nicht weiter, wenn Sie Kinder haben,
0:16:21.170,0:16:23.519
aber dann kommen Sie auch nicht weiter, wenn Sie keine Kinder haben,
0:16:23.603,0:16:25.289
denn dieser Ansatz bringt Sie nicht weiter.
0:16:25.620,0:16:32.220
Wenn Sie hingegen zu der Sorte Mensch gehören, die jede Gelegenheit nutzt, jede Gelegenheit ergreift und fragt: Was habe ich davon?
0:16:32.303,0:16:33.600
Wie kann ich dadurch reicher werden?
0:16:33.683,0:16:42.080
Wie kann mich das, Sie wissen schon, ›gesünder‹ machen und mich vielleicht ein bisschen ›größer‹ machen, Sie wissen schon,
0:16:42.163,0:16:49.039
dann ist das definitiv ein sehr starkes Werkzeug für Wachstum oder für die Selbstentwicklung. -Ja -.
0:16:51.019,0:16:53.660
Das ist ein sehr heißes Eisen, das wir da anpacken.
0:16:55.770,0:17:02.990
Als ich während der Vorbereitung recherchiert habe, wurde das Wort ›Tabu‹ sehr oft verwendet.
0:17:03.740,0:17:06.289
Darauf kommen wir gleich noch zu sprechen.
0:17:06.980,0:17:08.740
Was meinen Sie?
0:17:09.740,0:17:12.980
Ich habe nach Ihrer Mutter gefragt, weil das eine sehr naheliegende Frage ist.
0:17:13.063,0:17:22.009
Haben Sie in der Gesellschaft festgestellt, dass es eine Menge Druck und Erwartungen in Ihrem Freundeskreis gibt,
0:17:22.093,0:17:26.029
in Ihren Kreisen, bei den Menschen, mit denen Sie als Heilerin - als Lehrerin arbeiten?
0:17:28.319,0:17:41.050
Wie fühlen Sie sich - Sie sind in Indien, und ich vermute, dass die Dynamik rund um den sozialen Druck der Mutterschaft
0:17:41.090,0:17:45.650
ähnlich ist als in Amerika oder in Europa.
0:17:46.069,0:17:49.550
Aber erzählen Sie uns ein bisschen. Wie denken Sie darüber?
0:17:50.420,0:17:56.060
Ich denke, zum Glück ist Indien ein Land, das so groß ist - wir haben eine Milliarde Menschen und mehr -,
0:17:56.420,0:17:59.529
ich denke, wissen Sie, dass es für alles eine Gruppe gibt.
0:17:59.613,0:18:04.769
Es gibt Gruppen von Menschen, die für Kinder sind. Es gibt auch Gruppen von Menschen, die sich nicht so sehr dafür interessieren.
0:18:04.853,0:18:05.440
Also ...
0:18:07.130,0:18:12.960
weil ich eine Heilerin bin und denke, dass ich Zugang zu so vielen Menschen hatte, konnte ich die Gemeinschaft frei wählen,
0:18:13.043,0:18:15.519
eine Gruppe, das bedeutet; ich habe Freunde mit Kindern.
0:18:15.940,0:18:19.539
So habe ich Freunde, die keine Kinder haben, sich aber unbedingt Kinder wünschen.
0:18:19.960,0:18:24.160
Und dann habe ich aber auch Freunde, die eben keine Kinder wollen.
0:18:24.243,0:18:25.020
Obwohl ...
0:18:26.170,0:18:31.600
Ich glaube, ich hatte das Glück, in einer Gemeinschaft zu leben, in der jeder, Sie wissen schon, jedem das Seine gibt.
0:18:31.673,0:18:33.990
Ich verurteile niemanden und sie verurteilen mich nicht.
0:18:34.073,0:18:35.349
Es ist also völlig in Ordnung.
0:18:35.890,0:18:38.960
Aber ja, wenn ich mich in die normale Gesellschaft integrieren würde, die so genannte normale Gesellschaft …
0:18:39.720,0:18:45.549
Sehen Sie, auf dieser einen Ebene würde ich vielleicht verurteilt werden, sogar von meinen Nachbarn und anderen Menschen.
0:18:46.000,0:18:51.460
Aber ihr Urteil fällt etwas milder aus, denn ich bin eine spirituelle Heilerin und in der Spiritualität hat man keine Kinder.
0:18:51.970,0:18:59.529
Aber ich sage Ihnen auch, dass mir andererseits von mehreren Frauen gesagt wird, dass ein Kind zu haben,
0:18:59.613,0:19:01.089
der größte Fehler ihres Lebens war.
0:19:01.660,0:19:08.490
Ich denke, so jung wie ... Ich glaube, ich war wahrscheinlich gerade 26 oder 27 Jahre alt, und ich habe gearbeitet und ...
0:19:08.930,0:19:11.849
Heiler, wissen Sie, wir, die einfühlsameren Menschen haben eine andere Verbindung zueinander.
0:19:11.933,0:19:12.970
Aber diese Frau war nicht sehr nahe dran, verstehen Sie?
0:19:13.053,0:19:14.980
Sie war auch keine gute Freundin oder so etwas in der Art.
0:19:15.063,0:19:20.349
Wissen Sie, ich war die Treppe hinuntergegangen, um spazieren zu gehen, und wir trafen uns, sind einfach zusammen gegangen.
0:19:20.433,0:19:27.359
Sie hat diese reizenden Töchter, okay? Unter all den Kindern in der Wohnung sind ihre Kinder mir am liebsten.
0:19:27.443,0:19:29.900
Dann zog sie mich an diesem Tag zur Seite und sagte leise :
0:19:29.940,0:19:33.980
»Ashwita, wenn Sie mir helfen könnten ..., aber bitte bekommen Sie keine Kinder. Das wird Ihr Leben ruinieren.«
0:19:35.329,0:19:37.579
Was!? ... Sie wissen schon ...
0:19:38.059,0:19:44.380
Das ist genau eines der Tabus, auf die ich mich bezogen habe, und ich würde gerne
0:19:45.890,0:19:54.170
eine israelische Frau, Orna Donath, sie ist Soziologin und ihre Arbeit beschäftigt sich mit freiwillig Kinderlosen und ...
0:19:54.630,0:19:58.279
- und das ist nicht dasselbe - das Leben ohne Kinder.
0:19:58.759,0:20:07.369
Sie hat einen Doktortitel an der Universität Tel Aviv zu dem Thema, das Sie gerade angesprochen haben ›Bedauern über die Mutterschaft«.
0:20:07.759,0:20:11.299
Und ich habe ein kurzes Video, das ich gerne mit Ihnen teilen möchte.
0:20:16.569,0:20:23.170
Man sagt uns, dass es nur einen Weg gibt, den jede Frau, weil sie eine Frau ist, gehen sollte.
0:20:23.319,0:20:32.740
Und das ist die Mutterschaft, und unsere Vorstellungskraft wird von diesem angeblich einzigen Weg eingenommen.
0:20:33.430,0:20:40.240
Und wir wollen nicht einmal über die Möglichkeiten sprechen, dass Frauen es bereuen könnten.
0:20:40.539,0:20:48.220
Wir wollen nicht über die Möglichkeiten sprechen, dass Frauen vielleicht keine Mütter sind und sie es nicht bereuen.
0:20:49.450,0:20:52.790
Wir reden nur über diesen einen Weg, der sich in zwei Richtungen teilt:
0:20:53.090,0:20:57.640
Frauen, die keine Mütter sein werden, werden es sicher bereuen, meinen sie. Mütter hingegen, bereuen es nie.
0:20:57.940,0:21:07.420
In diesem Buch versuche ich, einen komplexeren Weg zu skizzieren, einen komplexeren Fahrplan, für das Leben von Frauen aus Fleisch und Blut.
0:21:07.503,0:21:08.230
Wir existieren.
0:21:08.380,0:21:09.039
Wir alle.
0:21:10.329,0:21:13.019
Das ist sehr, sehr interessant ...
0:21:19.309,0:21:22.858
Es ist eines der Dinge, die ich gelernt habe.
0:21:22.860,0:21:32.009
Ich bin auf diese Webseite ›www.m-otherhood.com‹ gestoßen wo sie eine von sechs Frauen ist.
0:21:32.093,0:21:40.670
Es ist ein interessantes Video, das ich jedem empfehlen kann. Jedem, der ernsthaft über die Dinge des Lebens nachdenken will.
0:21:41.569,0:21:47.370
Und das ist eine sehr zentraler Aspekt: Wir alle haben eine Mutter und was sie durchgemacht hat.
0:21:49.920,0:21:54.619
Diese Website hat die Überschrift: »Mutter sein ist nur eine Option«.
0:21:55.039,0:21:58.670
Und das allein finde ich an sich schon eine sehr starke Aussage.
0:22:01.000,0:22:05.630
Möchten Sie nun ein wenig über Antinatalismus sprechen?
0:22:08.859,0:22:15.009
Gerne, ich glaube, ich war schon lange vorher Antinatalistin. Jahre bevor ich wusste, dass es diesen Begriff überhaupt gibt.
0:22:15.093,0:22:19.099
Ich glaube, es ist erst ein oder zwei Jahre her, dass ich dachte: »Oh, es gibt einen Begriff für Leute wie mich.«
0:22:19.183,0:22:19.950
Sie wissen schon.
0:22:22.299,0:22:30.150
Ich glaube, bei mir war es eher wegen der spirituellen Praxis. Ich war bereits sehr im Einklang mit der Erde.
0:22:30.233,0:22:37.250
Ich erinnere mich an ... vor einem Jahrzehnt habe ich einen Artikel geschrieben
der Titel lautete: ›Sind Sie Krebs?‹
0:22:37.912,0:22:41.360
Eigentlich hätte der Titel lauten müssen: ›Wir sind Krebs‹.
0:22:41.840,0:22:46.150
In meinen Augen ist der Mensch ein ›Krebsgeschwür‹ auf der Erde.
0:22:46.233,0:22:46.980
Was aber ist Krebs?
0:22:47.063,0:22:51.099
Krebs ist eine ... Krebs ist keine Krankheit.
0:22:51.183,0:22:55.448
Wissen Sie, es ist nur eine gesunde Zelle des Körpers, die entscheidet, dass
0:22:55.450,0:23:02.859
ihr Leben einen höheren Stellenwert hat als das Leben jeder anderen Zelle im lebenden Organismus.
0:23:02.943,0:23:08.589
Sie fängt also an, sich zu vermehren und weigert sich, zu sterben - egal was passiert. Sie vermehrt sich einfach weiter.
0:23:08.673,0:23:10.869
Und ich fühle, das ist es, was gerade mit der Erde passiert ist.
0:23:10.953,0:23:13.349
Und ich bin mir bewusst, dass ich dazu nicht beitragen kann.
0:23:13.433,0:23:17.470
Ich kann und will den Schmerz von Mutter Erde einfach nicht noch vergrößern.
0:23:17.553,0:23:20.019
Und ... das war der eigentliche Grund dafür.
0:23:20.103,0:23:21.350
Es kam von diesem sich ...
0:23:21.920,0:23:29.750
0:23:29.833,0:23:35.790
Verstehen Sie? Das ist natürlich meine Sicht der Dinge auf Antinatalismus.
Man kann so viele Perspektiven haben,
0:23:35.850,0:23:40.240
aber für mich ging es wirklich darum die ›Erde‹ und nicht ein Mensch zu sein.
0:23:42.609,0:23:43.779
Ich kann Sie gut verstehen.
0:23:44.680,0:23:55.400
Es erinnert mich daran, als ich ein junger Mann war, hatte ich
einen Chef in der Firma von ›blauem Blut‹ abstammte.
0:23:55.450,0:24:00.480
Seine Familie geht zurück, ich weiß nicht, bis ins 13. Jahrhundert oder so. Er war ein Baron.
0:24:00.910,0:24:03.730
Und er war so freundlich ...
0:24:04.420,0:24:09.009
Ich bin ein Bauer, ein Junge aus der Arbeiterklasse, aber wir arbeiteten in der gleichen Firma.
0:24:10.270,0:24:14.760
Er hatte ein sehr großzügiges Herz. Ich bin ihm immer noch dankbar.
0:24:15.070,0:24:22.390
Er hat mich einmal mit meiner damaligen Freundin, jetzt meine Frau, eingeladen
und wir hatten eine Diskussion in seinem Haus.
0:24:24.069,0:24:32.490
Wir vier, er und seine Frau und wir beide, stritten uns.
Ich sagte: »Diese Welt kann sich nicht noch mehr Menschen leisten.«
0:24:33.030,0:24:36.910
Also ganz ähnlich, wie Sie es gerade beschrieben haben.
0:24:37.280,0:24:43.100
Und er hörte mir aufmerksam zu, und für mich war klar, dass ich nie Kinder haben würde.
0:24:45.529,0:24:49.090
Und dann sah er mich ernst an und sagte:
0:24:49.140,0:24:55.400
»Nun, haben Sie jemals daran gedacht,
dass Sie vielleicht besonders privilegiert auf der Welt sind?«
0:24:55.470,0:25:04.760
Auch wenn, wissen Sie, ein Bauer in der Schweiz im Vergleich zum
Rest der Menschheit, wohlhabend, gut ausgebildet ist, eine Menge Privilegien hat.
0:25:05.269,0:25:15.650
Und von diesem Standpunkt aus betrachtet, leidet Mutter Erde
unter der ›Krebszelle‹, die sich zu einem
0:25:15.733,0:25:22.220
kontraproduktiven Wachstum auf dem Planeten Erde entwickelt hat,
ich denke an Umweltschäden und so weiter.
0:25:24.670,0:25:27.099
Wenn die Menschheit die Lösung finden will,
0:25:27.309,0:25:32.740
ja, dann könnte Antinatalismus könnte eine der Antworten sein,
0:25:34.539,0:25:38.529
oder vielmehr einer der Ansätze, um genau zu sein.
0:25:39.190,0:25:41.708
Aber er hat den Spieß umgedreht und gefragt:
0:25:41.710,0:25:50.630
»Könnte es sein, dass Sie als privilegierter Mann tatsächlich eine
Verantwortung haben, zur Lösung beizutragen, indem Sie Kinder haben,
0:25:50.770,0:25:58.150
die wiederum privilegiert sein werden, und wenn Sie sie erziehen, so dass sie der Menschheit dienen, um die Probleme zu lösen, die wir haben?
0:25:59.019,0:26:02.140
Wäre das nicht ein Argument dafür, Kinder zu bekommen?«
0:26:02.529,0:26:08.700
Und das war für mich ein entscheidender Wendepunkt, an dem ich meine Meinung revidierte und ...
0:26:09.550,0:26:13.240
Ich hätte fast gesagt, dass ich der ›Elternschaft‹ erlegen war und Vater geworden bin.
0:26:13.490,0:26:18.069
Es war nicht ganz so, aber es war doch ein entscheidender Moment für mich.
0:26:18.519,0:26:20.589
Können Sie seine Gedankengänge nachvollziehen?
0:26:21.529,0:26:24.890
Nein, ich stimme ihm völlig zu, aber dann würde ich sagen, »adoptieren«!
0:26:24.980,0:26:33.019
Es gibt so viele unterprivilegierte Kinder, die mehr Fürsorge gebrauchen könnten und der Welt einen echten Mehrwert bringen würden.
0:26:33.559,0:26:39.340
Anstatt also ein weiteres Kind in eine Welt zu bringen, in eine Welt zu bringen, in der es so viele Menschen gibt,
0:26:39.420,0:26:45.300
die unterprivilegiert sind und daher möglicherweise den Planeten noch mehr verschandeln, wissen Sie,
0:26:45.400,0:26:51.180
durch Gewalt und kriminelle Aktivitäten, weil sie nicht in der richtigen Umgebung aufgewachsen sind.
0:26:51.790,0:27:02.040
Ich würde lieber all diese Energie und Mühe investieren, um ein Kind zu adoptieren und es gut zu versorgen.
0:27:02.720,0:27:06.369
Ich persönlich habe, wie schon gesagt, nicht viel Lust dazu gehabt.
0:27:06.453,0:27:14.089
Außerdem würde ich die ganze Energie lieber in die Pflege und Erziehung von
tausend Erwachsene zu erziehen, als nur ein Kind.
0:27:14.173,0:27:16.190
Für mich war das also eine andere Entscheidung.
0:27:16.273,0:27:20.599
Aber ich denke, wenn die Menschen wirklich Verantwortung für die Erde übernehmen wollen,
0:27:20.779,0:27:26.029
wissen Sie, ist die Adoption etwas, das ich sehr respektiere.
0:27:27.589,0:27:28.215
Ja.
0:27:30.890,0:27:34.100
In der Tat bin ich als Adoptivkind aufgewachsen.
0:27:34.200,0:27:34.960
Also ...
0:27:37.320,0:27:38.710
Da stimme ich Ihnen zu.
0:27:38.923,0:27:44.750
Und doch habe ich ihn gehört - ich glaube, ich habe damals das gleiche Argument verwendet -
0:27:45.049,0:27:58.540
und ich verstehe ihn, dass dies nicht ganz dasselbe ist wie eine Kette von Privilegien im positiven Sinne aufrechtzuerhalten,
0:27:58.820,0:28:05.660
nicht im gierigen Sinne, nicht im Sinne der Unterdrückung und nicht im Sinne der Ausbeutung von anderen Menschen.
0:28:07.760,0:28:14.299
Wissen Sie, Privilegien sind schön und gut. Aber die Kehrseite der Medaille ist die Pflicht.
Die Pflicht, der Menschheit zu dienen.
0:28:15.470,0:28:23.829
Aber ich akzeptiere es gerne so, wie es ist, und ich schließe mich Ihrer Meinung an.
0:28:24.619,0:28:27.289
Meine Mutter hatte die gleiche Art von Diskussion.
0:28:27.373,0:28:28.759
Sie wollte auch keine Kinder.
0:28:30.170,0:28:32.750
Und sie hatte auch ein überzeugendes Argument.
0:28:33.380,0:28:35.089
Sie wollte also keine Kinder.
0:28:38.119,0:28:43.700
Als sie dann Teil dieser Meditationsgemeinschaft waren und mein Vater sie mitnahm
0:28:44.410,0:28:48.740
als ein Weiser vorbeikam und sie sich unterhielten,
0:28:48.823,0:28:50.779
erwähnte mein Vater nur: »Oh, sie will keine Kinder.«
0:28:50.863,0:28:52.119
Und er sagte: »Warum willst du keine Kinder?«
0:28:52.203,0:28:57.950
Sie sagte: »Was für ein furchtbarer Gedanke. Warum sollten
wir einen weiteren Menschen in dieses Chaos bringen?«
0:28:58.650,0:28:59.560
Er sagte ihr:
0:28:59.690,0:29:06.750
»Nun, ein Mensch zu sein ist die einzige Gelegenheit, einer Seele die
die Möglichkeit geben, Moksha zu erlangen, also befreit zu werden.
0:29:06.860,0:29:10.289
Tun Sie es also, wenn schon für nichts anderes, dann doch dafür.«
0:29:10.373,0:29:13.160
Das war für sie also das überzeugende Argument.
0:29:13.243,0:29:14.450
Und natürlich applaudiere ich dafür.
0:29:14.533,0:29:15.349
Ich stimme ihr zu.
0:29:15.433,0:29:19.880
Aber ich meine, ich glaube, es ist jetzt ein Punkt erreicht
an dem ich nicht mehr viel Sinn darin sehe.
0:29:20.180,0:29:20.805
Ja.
0:29:20.889,0:29:22.750
Und das ist sehr berechtigt.
0:29:22.833,0:29:25.840
Und ich meine, das ist ein sehr starkes Argument, das Sie da vorgebracht haben, Ashwita.
0:29:29.060,0:29:33.678
Denn ich denke auch, Sie wissen schon... für mich ist das der einzige Grund, warum man ...
0:29:33.680,0:29:34.849
Ich sage nicht, dass es der einzige Grund ist.
0:29:34.933,0:29:38.630
Aber für mich ist es der einzige Grund, warum man ein Kind haben sollte.
0:29:38.713,0:29:44.450
Das ist es, was mich noch mehr enttäuscht weil viele Menschen, die sich so sehr Kinder wünschen
0:29:44.730,0:29:46.440
tatsächlich jedoch nichts in dieser Hinsicht tun.
0:29:46.523,0:29:51.620
Ich bin der Meinung, dass jemand, der ein Kind bekommen will beziehungsweise
ein Kind bekommt, es etwa ein Jahr Vorbereitung braucht.
0:29:51.720,0:29:59.660
Geistig, auch auf der körperlichen Ebene und dann, Sie wissen schon,
mit einer starken spirituellen Praxis während der Schwangerschaft.
0:30:00.090,0:30:04.339
Am Ende Kinder zu bekommen, hoffentlich auf eine möglichst natürliche Weise.
0:30:04.423,0:30:09.410
Aber das ist, wissen Sie, abhängig von der persönlichen Überzeugung und dann erziehen sie die Kinder entsprechend.
0:30:09.760,0:30:15.720
Sich weiterzubilden, Sie wissen schon, sich über Elternschaft informieren und lernen, was es heißt, gute Eltern zu sein.
0:30:15.910,0:30:20.590
Unsere Generation hatte keinerlei Erfahrung damit, wie zum Beispiel, als meine Mutter Kinder bekam,
0:30:20.630,0:30:25.130
hatte sie bereits Erfahrung mit der Erziehung von Kindern, mit ihren Geschwistern und anderen Cousins und Cousinen.
0:30:26.029,0:30:33.579
Die meisten Menschen, die sich heute Kinder wünschen, haben nie eine Woche mit einem Kind verbracht, Tag für Tag.
0:30:33.662,0:30:39.259
Sie wissen nicht, wie es ist, oder welche Probleme Kindererziehung mit sich bringen kann.
0:30:39.710,0:30:42.170
Sie haben absolut keine Ahnung, worauf sie sich einlassen.
0:30:42.710,0:30:45.500
Und das ist nicht fair gegenüber einem neuen ›Leben‹.
0:30:47.620,0:30:48.650
Das ist so richtig.
0:30:48.733,0:30:53.380
Und ich glaube, die meisten Eltern haben genau diese Erfahrung gemacht, die sie nannten:
0:30:53.460,0:30:59.748
»Nun, ich brauche einen Führerschein, um ein Auto zu fahren.
Wenn ich gewusst hätte, was es bedeutet, ein Kind zu haben,
0:30:59.750,0:31:04.430
Ich wünschte, ich hätte ein breiteres Wissen, tiefere Informationen gehabt.«
0:31:04.829,0:31:09.430
Und so hat sich die Menschheit zum Teil auch entwickelt.
0:31:09.513,0:31:15.680
Und offensichtlich ist das heute in Indien nicht viel anders, nicht viel anders als anderswo auf dieser Welt, wie Sie gerade sagten.
0:31:17.540,0:31:25.730
Und wir dürfen nicht vergessen, dass wir uns an einer Kreuzung befinden, an dem all die großen Geister sagen:
0:31:25.813,0:31:29.869
»Es ist nicht eine Minute vor 12. Es ist eigentlich schon nach 12.«
0:31:30.920,0:31:33.740
Die Frage ist: Werden wir das überleben?
0:31:33.980,0:31:44.900
Also, neue Ideen, neue Gedanken jenseits von Tradition und Denkweisen,
die wir bisher verfolgt haben, müssen erforscht werden.
0:31:45.170,0:31:47.180
Ich stimme Ihnen zu.
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Sollten wir uns jetzt schnell das Ende des Videos ansehen?
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Denn vielleicht ... schauen wir uns das mal an ...
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Ich weiß, dass es Feministinnen geben könnte, die meine Studie als gefährlich ansehen werden, weil ...
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Ich bin nicht hier, ich sitze hier nicht um eine Art Propaganda
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gegen Mutterschaft, gegen Mütter, gegen Kinder oder gegen Geburten zu schüren.
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Ich sitze hier im Namen der Forderung, dass mehr und mehr Frauen die Möglichkeit haben, Eigentümerin zu sein
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über unser Leben, unseren Körper, unsere Gedanken, unsere Gefühle,
unserer Entscheidung, unserer Fantasien und unsere Träume.
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Ich werde also nicht ... Ich kann nicht, ich darf nicht hier sitzen und anderen Frauen sagen, was sie tun sollen.
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Ich glaube, das ist in Ihrem Sinne, nicht wahr?
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Ja, sehr, sehr gut.
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Aber ich würde den Frauen schon sagen, was sie tun sollen.
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Das ist ein bisschen anders, aber ...
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in dem Sinne, dass nach meiner Beobachtung, nach meiner Erfahrung als Heilerin, was ich gelernt habe ist,
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dass ich Frauen als natürliche Mütter klassifiziere und nicht als ›natürliche‹ Mütter, wissen Sie.
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Also, es gibt Frauen, die mir gesagt haben:
»Du irrst dich, weißt du, so ist es nicht.
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Nicht jede Mutter bereut es, ein Kind bekommen zu haben.«
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Ja, natürlich bereut nicht jeder, etwas getan zu haben.
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Aber meiner Beobachtung nach, ich habe ich gesehen, dass es so viele natürliche Mütter gibt,
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für sie ist die Geburt leicht, die Erziehung des Kindes ist einfach.
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Wer also Schwierigkeiten hat, ein Baby zu bekommen, dem wird ein bisschen mehr Therapie zu machen, wahrscheinlich helfen, wissen Sie?
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Aber sind das natürliche Mütter, für die es einfach ist und auch die Kindererziehung fügt sich.
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Der ganze Vorgang ist einfach. Sie fühlen sich durch ihre Kinder nicht traumatisiert.
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Und dann gibt es da noch die andere Kategorie, und die hat hat nichts mit dem Wunsch zu tun, Mutter zu werden.
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Ich habe einige Menschen gesehen, die sehr verzweifelt Mütter sein wollen und dann haben sie
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ein Kind, und dann kommt die postnatale Depression, weil sie denken: »Das ist nicht so, wie ich es erwartet habe.«
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Dann ist es die reinste Hölle, und der Preis dafür ist sehr hoch,
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denn es sind wahrscheinlich ungefähr zwei Jahrzehnte der Hölle für sie, wissen Sie.
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Und das Traurigste ist, wie sie ganz richtig sagte, das Traurigste ist ...
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dass es so beschämend ist, zu bereuen, ein Kind bekommen zu haben, dass niemand es laut ausspricht.
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Wir verbreiten also nur diesen Mythos.
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Sie wissen, dass es so etwas wie Bedauern nicht gibt, aber es existiert.
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Als Therapeuten bekommen wir das oft zu hören.
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Nun, ich stimme Ihnen zu
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Ich glaube, wir haben ein heißes Eisen aufgehoben.
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Ich glaube, dieses Thema hat viel mehr Zeit verdient, als wir ihm jetzt geben.
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Aber wir kommen jetzt zum Ende dieser Ausgabe von RTalk.
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Ashwita, wie war es für Sie bis jetzt?
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Und dann verabschiede ich mich von Ihnen.
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Es war interessant, es ist ein Thema, vor dem ich so viel Angst habe öffentlich darüber zu sprechen, also danke, dass Sie es sehr schön gemacht haben.
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Oh, ich danke Ihnen.
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Das ist sehr nett von Ihnen
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Ashwita, ich danke Ihnen vielmals.
Und ich sage Ihnen auf Wiedersehen.
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Liebe Zuschauerinnen und Zuschauer.
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Auf Wiedersehen.
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Liebe Zuschauer, ich hoffe, Sie sind beim nächsten Mal wieder dabei.
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Wir sehen uns in drei Wochen.
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Deutsche Untertitel: Michael Böhme
