0:00:01.520,0:00:05.629
Bienvenido a RTalk, el lugar donde acordamos estar en desacuerdo.
0:00:05.960,0:00:14.720
Hoy, mi tema es 'maternidad'.
Y la invitada es Ashwita Goel de India.
0:00:24.739,0:00:26.470
Hola Ashwita, bienvenida.
0:00:27.020,0:00:29.160
Gracias. Namasté.
0:00:30.170,0:00:31.330
Namasté para ti.
0:00:32.990,0:00:34.219
Sabes, yo estaba...
0:00:36.979,0:00:40.480
preguntándome si debería presentarnos siendo...
0:00:40.890,0:00:49.510
Es más bien una audacia para una mujer sin hijos como tú
y que un hombre hable del tema de la maternidad.
0:00:49.759,0:00:50.590
Entonces ...
0:00:51.420,0:00:57.380
pero antes de entrar en materia déjenme
presentarte rápidamente a mis espectadores.
0:00:57.920,0:01:07.159
Ashwita Goel está en India y tiene 23 años de experiencia.
con diferentes prácticas, prácticas curativas, es decir.
0:01:07.609,0:01:17.450
Ella es una sanadora de segunda generación que estuvo expuesta
a una plétora - una palabra que no sabía antes de conocerte -
0:01:17.870,0:01:24.130
de maestros espirituales aprendiendo meditación
y yoga ya de niña.
0:01:24.790,0:01:28.849
Durante su adolescencia, su madre se convirtió en maestra de Reiki.
0:01:29.480,0:01:36.019
Ashwita pasó los siguientes muchos años ayudándola,
sin darse cuenta de para qué estaba siendo preparada.
0:01:37.370,0:01:44.420
Después de unos años como ingeniero de software,
Ashwita hizo la transición a la curación holística y
0:01:44.503,0:01:53.540
tomó Reiki profesionalmente en 2007 para ayudar
los que la rodean hacen frente al ritmo acelerado
0:01:53.780,0:01:58.310
estilos de vida prevalecientes en Silicon Valley de la India.
0:01:59.569,0:02:07.640
Ashwita combina enseñanzas antiguas con
ideologías contemporáneas y es una escritora ávida.
0:02:08.060,0:02:10.610
Tiene siete libros a su nombre.
0:02:11.150,0:02:18.650
Por favor, queridos espectadores, verifiquen la descripción en
nuestra página, que vamos a hacer para Ashwita.
0:02:18.733,0:02:21.540
También encontrará las referencias a sus libros.
0:02:21.790,0:02:25.930
Bienvenida Ashwita, ¿qué tan feliz estás con mi presentación?
0:02:26.013,0:02:27.110
¿Me dejé algo fuera?
0:02:27.740,0:02:29.000
No, fue perfecto.
0:02:31.050,0:02:32.139
Eso es bueno escuchar.
0:02:32.223,0:02:33.569
Me complace escuchar eso.
0:02:35.789,0:02:41.939
Sabes, me refería a la audacia y...
0:02:43.710,0:02:49.949
Aprendí mucho preparándome para esta RTalk contigo.
0:02:50.669,0:02:54.560
Incluso las palabras 'antinatalismo' las anoté.
0:02:54.790,0:02:58.259
Sé que es una palabra que vas a retomar más tarde.
0:03:00.840,0:03:10.950
Pero en mi experiencia personal, ser padre de dos
Hombres adultos hoy, 35 y 36 años, los dos son,
0:03:11.750,0:03:26.400
Entonces, habiendo sido padre y mi esposa siendo una,
mujer sensual en toda regla que se deleitaba en su maternidad,
0:03:29.240,0:03:36.020
a menudo sucede que cuando nos encontramos con personas que no
no tuvieron hijos, sean mujeres
0:03:36.103,0:03:38.880
o los hombres, no importa...
0:03:40.870,0:03:47.140
notamos que cuando hablábamos con ellos, a veces
nosotros - mi esposa y yo - nos miramos
0:03:47.920,0:03:51.080
y en nuestra mirada hubo un intercambio:
"Ella no sabe".
0:03:51.830,0:03:54.919
Ella no sabe cómo es ser madre o padre.
0:03:55.710,0:03:56.389
¿Lo sabes?
0:03:56.539,0:04:03.729
¿Ha estado en el extremo receptor de tal
¿Un poco de mirada de desprecio?
0:04:04.340,0:04:06.420
Probablemente solo de mi madre.
0:04:11.270,0:04:17.610
En el sentido de que, no, no creo que nadie
alguna vez me ha dicho, no sé cómo es
0:04:18.140,0:04:22.129
porque como sanadora... Lo siento, déjame enchufar mi cargador.
0:04:23.279,0:04:26.790
Revisamos todo menos esto...
0:04:28.250,0:04:35.080
Como sanadores, aprendemos a empatizar
con los dolores y todo.
0:04:35.210,0:04:39.050
Mi hermana tiene un hijo, así que hablamos de muchas cosas.
0:04:41.029,0:04:44.920
Por supuesto, si tuviera un hijo, no estoy diciendo: ...
0:04:45.150,0:04:48.649
"Voy a ser una gran madre.
Ustedes no saben cómo hacerlo bien".
0:04:49.009,0:04:53.250
Eso tampoco está ahí, ya sabes, así que hay
mucho menos incentivo para que digan eso.
0:04:54.750,0:05:00.170
Mi madre si dice que tener hijos te cambia,
0:05:02.120,0:05:06.150
que, ya sabes, si no tienes hijos,
no maduras de ciertas maneras.
0:05:06.340,0:05:08.529
Pero tengo mi propia réplica a eso.
0:05:08.613,0:05:10.939
Entonces, oh, por favor hazlo.
0:05:11.023,0:05:13.399
Soy curioso. Entonces, te estoy diciendo.
0:05:13.670,0:05:16.980
Vamos. Sé de qué se trata la maternidad.
0:05:17.103,0:05:20.930
¿Como puedes? Y nunca creces
¡hasta que hayas tenido tus propios hijos!
0:05:21.079,0:05:22.009
Exactamente.
0:05:22.093,0:05:22.719
Sí.
0:05:22.802,0:05:25.610
Y quiero decir, realmente no quiero lastimar a nadie.
0:05:26.490,0:05:27.889
Por eso no lo dije.
0:05:27.973,0:05:32.089
Pero quiero decir, cuando escuché eso por primera vez, dije, ya sabes:
0:05:32.839,0:05:34.710
"Estar preso también te cambia".
0:05:34.870,0:05:38.990
Solo entra en la cárcel por una semana y
nunca volverás a ser el mismo.
0:05:39.073,0:05:44.480
Trate de hablar con alguien que haya consumido drogas y
te dirán que te cambia y tener que
0:05:44.563,0:05:49.639
recuperarse de eso, cierto, ser adicto y luego recuperarse
a partir de eso te cambia, te da cierta profundidad.
0:05:50.300,0:05:53.480
Así que cada experiencia te da una cierta profundidad.
0:05:54.240,0:05:57.428
Ir por, ya sabes... saltar de un avión te da...
0:05:57.430,0:05:59.410
Cada experiencia te cambia.
0:05:59.493,0:06:05.839
Y para mí ver eso como una medida de la personalidad de alguien no vale.
0:06:06.529,0:06:08.060
Así que déjame cambiar de tema.
0:06:08.143,0:06:09.769
Hay una pintura detrás de ti.
0:06:10.110,0:06:12.019
Bueno, ¿puedes contarme más al respecto?
0:06:13.319,0:06:18.240
Este no es el original, es una impresión.
0:06:20.439,0:06:28.240
Mi profesor de arte expone internacionalmente, y él
quería traer su trabajo a la India predominantemente,
0:06:28.390,0:06:30.550
porque sintió que no estaba a la altura.
0:06:31.750,0:06:38.800
Y obviamente me encontró interesante.
porque, ya sabes, él estaba como:
0:06:38.883,0:06:41.680
"Eres una mezcla muy interesante de opuestos completos.
0:06:42.189,0:06:45.670
Eres muy moderno en tu perspectiva, en tu forma de vestir,
0:06:45.820,0:06:48.779
pero luego eres muy tradicional en muchos otros aspectos.
0:06:48.863,0:06:51.318
Así que es como... no tienes sentido".
0:06:51.320,0:06:55.089
Y para un artista, creo que eso es muy... ya sabes, interesante.
0:06:55.173,0:06:57.250
Entonces él dijo: "¿Puedo pintarte?"
0:06:57.333,0:07:01.540
Y honestamente, cuando me preguntó, dijo:
"¿Puedo pintarte como Durga?"
0:07:01.623,0:07:06.090
Que es como, ya sabes, LA diosa de la India.
0:07:08.350,0:07:10.620
Estaba tan emocionada que dije:
0:07:10.700,0:07:16.079
"Wow, voy a vestirme con estos hermosos
ropa, me verán como una diosa".
0:07:16.163,0:07:19.400
Él dijo: "¿Por qué no puedes ser una diosa con ropa normal?"
0:07:20.190,0:07:26.628
Yo estaba como: "Oh. Entonces, ¿puedo usar algo, ya sabes, como
0:07:26.630,0:07:31.689
Estoy sobre todo en todos estos vestidos cortos,
¿puedo usar lo que usualmente uso?"
0:07:31.773,0:07:34.440
Y él dijo:
"No, eso no es aceptable porque no quiero piernas.
0:07:34.570,0:07:39.310
Si tienes piernas. Ya sabes, todo
la pintura va en una dirección diferente".
0:07:39.393,0:07:41.949
Así que pasamos por muchas cosas.
0:07:42.033,0:07:45.950
¿Qué coincide, ya sabes, qué contrasta con el fondo?
0:07:46.000,0:07:49.190
Lo queríamos en la oscuridad.
Queríamos tres fuentes de luz diferentes.
0:07:49.959,0:07:51.879
Entonces, sí, es una pintura mía.
0:07:52.209,0:07:53.410
Es una pintura de vida.
0:07:53.493,0:07:58.810
Es por eso que no es tan preciso, porque,
ya sabes, está pintando en la oscuridad total.
0:07:59.709,0:08:07.959
Y sí, fueron dos dolorosas semanas porque tuve
posar así y dormiría con compresas calientes toda la noche.
0:08:08.769,0:08:09.395
Sí.
0:08:09.479,0:08:15.810
Ya sabes, estabas hablando de las experiencias,
experiencias de vida que nos cambian de una forma u otra.
0:08:15.893,0:08:16.519
Y ...
0:08:17.980,0:08:21.490
Si se me permite... no soy madre, pero soy padre.
0:08:21.573,0:08:22.199
Y ...
0:08:24.009,0:08:28.500
Aquí está en realidad mi madre, un retrato de mi madre,
0:08:29.240,0:08:33.220
y esto es en realidad un retrato de mi hijo.
0:08:33.580,0:08:42.370
Y este retrato era parte integral de
su ritual en la edad adulta cuando tenía 21 años.
0:08:42.730,0:08:47.710
Fue un proceso largo y prolongado, obviamente,
pero luego lo celebramos ritualmente.
0:08:48.039,0:08:51.100
Y esto era parte de eso.
0:08:51.580,0:09:00.610
Y sé que él siendo pintado y
ahí sentado se sentía muy expuesto, muy desnudo.
0:09:00.693,0:09:04.090
Fue una experiencia muy fuerte y poderosa para él.
0:09:05.820,0:09:10.960
Y ahora que lo pienso, ya sabes, fue un ritual en la edad adulta.
0:09:11.169,0:09:20.320
Si quieres, como un rito de paso, una celebración de paso
como un renacimiento hasta cierto punto.
0:09:20.403,0:09:26.110
Y ahora volvemos a nuestro tema del parto, de la maternidad.
0:09:27.129,0:09:32.930
Y por supuesto, deduzco que tu madre
le hubiera gustado que tuvieras hijos.
0:09:34.840,0:09:41.130
Y es claro que la maternidad en general se asocia principalmente
0:09:41.770,0:09:47.500
con ideas muy positivas, incluso siendo glorificado.
0:09:47.860,0:09:51.820
Cuéntame un poco sobre... dame una idea de tu
0:09:53.590,0:09:57.639
disputas, tal vez con tu propia madre,
sobre su decisión de no tener hijos.
0:09:59.809,0:10:06.139
No creo que realmente tuviéramos ninguna disputa, porque
de esa manera ella... Realmente tuve una gran crianza.
0:10:06.529,0:10:10.429
Ya sabes, así que ella nunca me obliga ni nada.
0:10:10.513,0:10:15.529
Es solo entre... en estas discusiones que
al azar tiene que ella acaba de dejar caer estas cosas.
0:10:15.980,0:10:21.888
Y creo que ella está más o menos bien con eso, también
porque ha visto como soy y cuales son mis prioridades.
0:10:21.890,0:10:28.669
Y ella dice: "Sí, está bien. Me sentí mal por un tiempo,
pero creo que estoy sobre todo agradecido de que no tengas hijos".
0:10:29.659,0:10:30.559
Entiendo.
0:10:31.970,0:10:37.490
Sabes, en Suiza tenemos un santo, un santo nacional:
0:10:39.740,0:10:48.740
Hermano Nicolás es su nombre, y es un
interesante historia muy criticada por las feministas.
0:10:50.059,0:10:57.200
Y es una historia interesante porque hay un
historia similar con Buda habiendo dejado a la familia.
0:10:58.519,0:11:01.639
Y esto, creo que Buda también tuvo muchos hijos.
0:11:01.970,0:11:04.800
Y nuestro santo nacional... ¿Cuántos?
0:11:05.270,0:11:05.958
Una.
0:11:05.960,0:11:06.460
¿Tuvo un solo hijo?
0:11:07.929,0:11:08.700
Sí, Rahul.
0:11:10.200,0:11:12.730
Esto les está diciendo cuánto sé sobre el budismo.
0:11:14.139,0:11:22.779
Nuestro hermano Nicolás tuvo 10 hijos y el
el más joven tenía un año y el mayor 20.
0:11:23.289,0:11:31.389
Y dejó a su familia para ir a la soledad en
el bosque, por uno podría decir razones espirituales.
0:11:31.870,0:11:36.250
Y una de las cosas que aprendí...
0:11:39.330,0:11:42.190
que estoy feliz de compartir con ustedes.
0:11:46.490,0:11:50.809
Los monjes budistas deben estar separados
de los deberes de la vida familiar.
0:11:51.110,0:11:54.950
Sólo entonces pueden concentrarse
al alcanzar la iluminación.
0:11:55.460,0:11:57.860
Así que ese es un paralelo similar.
0:11:58.370,0:12:06.259
Y estoy compartiendo esto contigo porque como
profesor, a menudo he tenido mujeres en mis seminarios
0:12:06.559,0:12:15.240
en sus 50 años, más jóvenes también y mayores, y muy
a menudo han sufrido durante muchas décadas
0:12:15.580,0:12:23.279
ya sea por su elección de no tener
niños o porque la naturaleza se lo impuso.
0:12:23.363,0:12:24.679
No podían tener hijos.
0:12:25.159,0:12:30.500
Y muy a menudo han sufrido principalmente
de la presión de la sociedad y por supuesto,
0:12:30.583,0:12:35.659
sus propias expectativas, incluso relacionadas con sus
0:12:37.519,0:12:43.100
derecho a ser en su existencia como mujeres
porque en cierto modo, 'fracasaron'
0:12:43.183,0:12:47.450
si uno define la feminidad como tener hijos.
0:12:48.280,0:12:53.700
Cuando comparto con ellos que la pregunta está justificada para hacer
0:12:54.040,0:13:04.429
ya sea tener hijos, maternidad,
podría ser un obstáculo en el crecimiento espiritual...
0:13:04.820,0:13:09.910
Y por cierto, una pregunta que enfrenté por un devenir
profesor
0:13:10.490,0:13:20.059
quien contempló seriamente eso y terminó siendo un muy
maestro exitoso y holístico y tener hijos, por cierto.
0:13:20.143,0:13:26.990
Pero es una pregunta seria, y cuando comparto
con estas mujeres que hay precedentes
0:13:28.549,0:13:32.380
y existe esta idea, es increíblemente liberador para estas mujeres,
0:13:32.500,0:13:42.360
porque ven que tal vez no tener hijos
es también casi como una oportunidad kármica para ellos
0:13:42.960,0:13:52.810
para desplegar su lado espiritual sin que
apego al lado material a través de los niños.
0:13:53.360,0:13:56.950
No resuenan con usted? He tenido un poco de un monólogo ahora.
0:13:59.629,0:14:01.730
Es una perspectiva interesante.
0:14:02.929,0:14:04.639
Para mí, ha sido todo lo contrario.
0:14:04.909,0:14:09.500
Preguntarse si no tener hijos tiene
limitó mi crecimiento espiritual de alguna manera.
0:14:12.760,0:14:21.040
Por supuesto, si usted está mirando el desarrollo espiritual solamente
como lo que en sánscrito llamamos Sādhanā, la práctica,
0:14:21.060,0:14:24.420
por supuesto, si tienes hijos,
no vas a poder hacer
0:14:24.640,0:14:28.519
15 horas de meditación al día y cosas así, ¿sabes?
0:14:29.389,0:14:31.519
Así que sí, va a limitar tu crecimiento espiritual.
0:14:31.603,0:14:37.250
Si bien es posible que ni siquiera puedas hacer una hora de práctica espiritual
todos los días, y eso podría limitar su crecimiento espiritual de esa manera.
0:14:39.289,0:14:40.860
Pero yo pienso ...
0:14:41.420,0:14:44.440
Creo que si no puedes progresar espiritualmente como madre,
0:14:44.500,0:14:51.230
entonces no puedes realmente progresar espiritualmente como una
"no madre" tampoco, porque es el temperamento.
0:14:51.679,0:14:57.219
Para mí, una persona espiritual es alguien que está aprendiendo
de cada obstáculo que la vida te depara.
0:14:57.302,0:14:59.299
Quiero decir, los niños no son el único obstáculo en la vida.
0:14:59.383,0:15:00.950
Tienes muchos otros obstáculos.
0:15:01.259,0:15:03.950
Todavía no es probablemente el obstáculo más persistente en la vida.
0:15:04.220,0:15:08.410
Como persona soltera, tienes un obstáculo y luego
relájate y luego tienes un obstáculo y luego te relajas.
0:15:08.462,0:15:14.680
Como madre, probablemente solo tenga obstáculos.
Ya sabes, depende de los niños.
0:15:15.710,0:15:22.530
Bueno, estaba a punto de decir que ahora hay muchos espectadores.
que se sorprenden ante ti describiendo a los niños como obstáculos,
0:15:22.820,0:15:27.530
pero queridos espectadores, dieron exactamente en el clavo con esa vergüenza.
0:15:28.290,0:15:36.169
Esa maestra en realidad, cuando planteó la pregunta:
"¿Pueden los niños ser un obstáculo en el crecimiento espiritual?"
0:15:37.460,0:15:44.000
Ella hizo la pregunta entre un grupo más grande.
en una situación tipo taller.
0:15:44.570,0:15:51.019
Y la mayoría de la gente, incluido yo, reaccionó al instante:
"No, nuestros hijos son nuestros maestros más importantes".
0:15:51.980,0:15:54.879
Así que son todo lo contrario de un obstáculo.
0:15:54.963,0:15:58.700
En realidad, son el principal catalizador del crecimiento.
0:16:00.720,0:16:01.345
Sí.
0:16:01.429,0:16:05.440
Así que estoy totalmente de acuerdo contigo en eso.
Obstáculo, quise decir más en términos de
0:16:05.870,0:16:12.539
los temas que nos empujan a aprender, pero luego
cada obstáculo es simplemente una oportunidad.
0:16:12.769,0:16:20.690
Ya sabes, si es un obstáculo... si los obstáculos te derriban,
entonces no vas a ningún lado teniendo hijos,
0:16:21.170,0:16:23.519
pero entonces no vas a llegar a ninguna parte
sin tener hijos tampoco,
0:16:23.603,0:16:25.289
porque ese enfoque no te llevará a ninguna parte.
0:16:25.620,0:16:32.220
Mientras que si usted es el tipo de persona que toma
cada oportunidad como lo que puedo ganar de esto?
0:16:32.303,0:16:33.600
¿Cómo puede esto hacerme más llena?
0:16:33.683,0:16:42.080
¿Cómo puede esto hacerme, ya sabes, más saludable?
y más de tal vez amable y más grande, ya sabes,
0:16:42.163,0:16:49.039
entonces definitivamente es una herramienta muy potente para
crecimiento o para el autodesarrollo. Si.
0:16:51.019,0:16:53.660
Es una patata muy caliente que estamos tocando.
0:16:55.770,0:17:02.990
Mientras hacía mi investigación en preparación,
la palabra 'tabú' se usaba muy a menudo.
0:17:03.740,0:17:06.289
Y llegaremos a eso en un rato.
0:17:06.980,0:17:08.740
Encontraste ...
0:17:09.740,0:17:12.980
Pregunté por tu madre porque es una pregunta obvia.
0:17:13.063,0:17:22.009
Pero, ¿encontró socialmente que hay un montón de
presión y expectativa dentro de tus amigos
0:17:22.093,0:17:26.029
de círculos, dentro de las personas con las que trabajas
con como sanadora, como un maestra?
0:17:28.319,0:17:41.050
¿Cómo te sientes y estás en la India, pero sospecho que
la dinámica en torno a la presión social de la maternidad
0:17:41.090,0:17:45.650
no son tan diferentes a los de América o Europa.
0:17:46.069,0:17:49.550
Pero cuéntame un poco. ¿Cómo te sientes acerca de eso?
0:17:50.420,0:17:56.060
Creo que, afortunadamente, la India es un lugar tan grande
- tenemos mil millones de personas más -
0:17:56.420,0:17:59.529
que, ya sabes, hay un grupo para todo.
0:17:59.613,0:18:04.769
Hay grupos de personas que son pro kids y
hay grupos de personas que no están tan interesadas.
0:18:04.853,0:18:05.440
Entonces ...
0:18:07.130,0:18:12.960
por ser sanadora y creo que por tener
acceso a tanta gente, pude elegir
0:18:13.043,0:18:15.519
una comunidad, que es que tengo amigos con niños.
0:18:15.940,0:18:19.539
Tengo amigos que no tienen hijos pero que realmente quieren tener hijos.
0:18:19.960,0:18:24.160
Y luego también tengo amigos que no quieren tener hijos.
0:18:24.243,0:18:25.020
Entonces ...
0:18:26.170,0:18:31.600
Creo que he tenido la suerte de estar en una comunidad.
donde todo el mundo es como, ya sabes, cada uno lo suyo.
0:18:31.673,0:18:33.990
Yo no juzgo a nadie, ellos no me juzgan a mí.
0:18:34.073,0:18:35.349
Así que está bastante bien.
0:18:35.890,0:18:38.960
Pero sí, si tuviera que integrarme con el
sociedad normal...
0:18:39.720,0:18:45.549
Ver en un nivel, sí, puedo ser juzgado tal vez
incluso por vecinos y otras personas.
0:18:46.000,0:18:51.460
Pero su juicio es un poco menor porque soy una
sanadora espiritual y en la espiritualidad no tienes hijos.
0:18:51.970,0:18:59.529
Pero te diré, por otro lado, varias mujeres también dijeron que tener un hijo
0:18:59.613,0:19:01.089
fue el mayor error de su vida.
0:19:01.660,0:19:08.490
Creo que tan joven como ... Creo que probablemente solo era
veintiséis o veintisiete y yo estaba trabajando y...
0:19:08.930,0:19:11.849
Sanadores, ya sabes, nosotros, las personas más empáticas, conéctate con nosotros.
0:19:11.933,0:19:12.970
Ella no estaba muy cerca.
0:19:13.053,0:19:14.980
No era una buena amiga ni nada por el estilo.
0:19:15.063,0:19:20.349
Pero en mi... ya sabes, yo había bajado
a dar un paseo y simplemente caminábamos juntos.
0:19:20.433,0:19:27.359
Y ella tiene estas hermosas hijas, ¿de acuerdo? Entre todos
los niños en el apartamento sus hijos son mis favoritos.
0:19:27.443,0:19:29.900
Entonces ella me lleva a un lado en silencio un día, y dice:
0:19:29.940,0:19:33.980
"Ashwita, si puedes ayudar, pero por favor no tengas hijos.
Arruinará tu vida".
0:19:35.329,0:19:37.579
¿¡Qué!? ... Sabes ...
0:19:38.059,0:19:44.380
Este es exactamente uno de los tabúes a los que me refería y me gustaría presentarles
0:19:45.890,0:19:54.170
una mujer israelí, Orna Donath, es socióloga
y su trabajo trata con no tener hijos de forma voluntaria y
0:19:54.630,0:19:58.279
- y esto no es lo mismo - la vida sin hijos.
0:19:58.759,0:20:07.369
Ella tiene un doctorado. en la Universidad de Tel Aviv sobre el tema
que acabas de mencionar 'lamentando la maternidad'.
0:20:07.759,0:20:11.299
Y tengo un video corto que me gustaría compartir con ustedes.
0:20:16.569,0:20:23.170
Se nos dice que sólo hay una manera de que
cualquier mujer por ser mujer, debe seguir.
0:20:23.319,0:20:32.740
Y eso es la maternidad, y nuestra imaginación es
estando ocupado por este solo supuestamente un camino.
0:20:33.430,0:20:40.240
Y no queremos ni hablar de la
posibilidades de que las mujeres se arrepientan.
0:20:40.539,0:20:48.220
No queremos hablar de las posibilidades que
las mujeres pueden no ser madres y no se arrepentirán.
0:20:49.450,0:20:52.790
Solo hablamos de este único camino que se divide en dos:
0:20:53.090,0:20:57.640
las mujeres que no serán madres seguramente se arrepentirán.
Madres, nunca se arrepentirán.
0:20:57.940,0:21:07.420
Y en este libro, estoy tratando de esbozar un poco más esta
compleja hoja de ruta de la vida de carne y hueso de las mujeres.
0:21:07.503,0:21:08.230
Existimos.
0:21:08.380,0:21:09.039
Todos nosotros.
0:21:10.329,0:21:13.019
Esto es muy, muy interesante...
0:21:19.309,0:21:22.858
Aquí. Esta es una de las cosas que aprendí.
0:21:22.860,0:21:32.009
Entré en esta página web m-otherhood.com
donde ella está entre seis mujeres.
0:21:32.093,0:21:40.670
Es una película interesante, que puedo recomendar a
cualquiera que quiera seriamente contemplar los asuntos de la vida.
0:21:41.569,0:21:47.370
Y este es uno muy central. Todos tenemos
una madre y lo que ella pasó.
0:21:49.920,0:21:54.619
Este sitio web tiene el encabezado:
"Ser madre es solo una opción".
0:21:55.039,0:21:58.670
Y encuentro que en sí misma es una declaración muy poderosa.
0:22:01.000,0:22:05.630
Entonces, ¿te gustaría hablar un poco sobre el antinatalismo?
0:22:08.859,0:22:15.009
Sí, supongo que antes era antinatalista,
como años antes me di cuenta de que hay un término.
0:22:15.093,0:22:19.099
Creo que fue hace solo uno o dos años, yo estaba como:
"Oh, hay un término para gente como yo".
0:22:19.183,0:22:19.950
Sabes.
0:22:22.299,0:22:30.150
Creo que para mí, fue más por lo espiritual.
práctica. Yo ya estaba muy en sintonía con la Tierra.
0:22:30.233,0:22:37.250
Pienso en... hace una década, escribí un artículo
en realidad eso, ya sabes, "¿Eres cáncer?"
0:22:37.912,0:22:41.360
Realmente, el título debería haber sido: "Somos cáncer".
0:22:41.840,0:22:46.150
En mis ojos, veo a los seres humanos como un cáncer en la Tierra.
0:22:46.233,0:22:46.980
¿Qué es el cáncer?
0:22:47.063,0:22:51.099
El cáncer es un... el cáncer no es una enfermedad.
0:22:51.183,0:22:55.448
Ya sabes, es solo una célula sana del cuerpo que decide que
0:22:55.450,0:23:02.859
su vida tiene mayor prioridad que la vida de cualquier otra célula del organismo vivo.
0:23:02.943,0:23:08.589
Entonces comienza a reproducirse, se niega a morir no
importa que. Ya sabes, sigue aumentando.
0:23:08.673,0:23:10.869
Y siento que eso es lo que le ha pasado a la Tierra.
0:23:10.953,0:23:13.349
Y yo sentía como, no puedo contribuir a esto.
0:23:13.433,0:23:17.470
Simplemente no puedo aumentar el dolor de la Madre Tierra.
0:23:17.553,0:23:20.019
Y de ahí es de donde realmente venía.
0:23:20.103,0:23:21.350
Venía de esto...
0:23:21.920,0:23:29.750
identificándose como la Tierra y trabajando a favor de la
colectivo como la Tierra; no colectivo como la humanidad.
0:23:29.833,0:23:35.790
¿Sabes? Esa es mi perspectiva, por supuesto.
Antinatalismo. Puedes tener tantas perspectivas,
0:23:35.850,0:23:40.240
pero para mí, se trataba realmente de ser la Tierra en lugar de ser un ser humano.
0:23:42.609,0:23:43.779
Te escucho.
0:23:44.680,0:23:55.400
Me recuerda cuando... yo era joven, tenía
un jefe en la empresa de sangre azul que desciende.
0:23:55.450,0:24:00.480
Su familia se remonta, no sé, a la
Siglo XIII o algo así. un barón
0:24:00.910,0:24:03.730
Y tuvo la amabilidad...
0:24:04.420,0:24:09.009
Soy un campesino, un chico de clase trabajadora,
pero trabajábamos en la misma empresa.
0:24:10.270,0:24:14.760
Tenía un corazón muy generoso. Aún le estoy agradecido.
0:24:15.070,0:24:22.390
Me invitó una vez con mi entonces novia, ahora esposa,
y tuvimos una discusión en su casa.
0:24:24.069,0:24:32.490
Los cuatro, su esposa, él y nosotros, y yo discutimos,
Dije: "Este este mundo no puede permitirse más gente".
0:24:33.030,0:24:36.910
Muy similar a lo que acabas de describir.
0:24:37.280,0:24:43.100
Y escuchó atentamente, y para mí estaba claro que nunca tendría hijos.
0:24:45.529,0:24:49.090
Y luego me miró con seriedad y dijo:
0:24:49.140,0:24:55.400
"Bueno, ¿has pensado alguna vez que podrías
ser particularmente privilegiado en el mundo?"
0:24:55.470,0:25:04.760
Aunque, ya sabes, un campesino en Suiza comparado con el
resto de la humanidad, es rico, está bien educado, tiene muchos privilegios.
0:25:05.269,0:25:15.650
Y desde ese punto de vista, esa Madre Tierra es
sufrimiento de la célula, que se ha convertido en
0:25:15.733,0:25:22.220
un crecimiento contraproducente en el Planeta Tierra,
daño ambiental y así sucesivamente.
0:25:24.670,0:25:27.099
Si la humanidad quiere encontrar la solución.
0:25:27.309,0:25:32.740
Sí, por supuesto, el antinatalismo puede ser una de las respuestas.
0:25:34.539,0:25:38.529
O una de las aportaciones, mejor dicho, para ser más precisos.
0:25:39.190,0:25:41.708
Pero me dio la vuelta y me dijo:
0:25:41.710,0:25:50.630
"Como un hombre privilegiado, ¿podría ser que en realidad tienes un
responsabilidad de contribuir a la solución teniendo hijos
0:25:50.770,0:25:58.150
que de nuevo serán privilegiados y si los educas
que sirven a la humanidad para resolver los problemas que tenemos?
0:25:59.019,0:26:02.140
¿No sería ese un argumento a favor de tener hijos?".
0:26:02.529,0:26:08.700
Y esto, para mí, fue un punto de inflexión clave en el que revisé mi opinión y...
0:26:09.550,0:26:13.240
Casi dije 'sucumbí' a la paternidad, convirtiéndome en padre.
0:26:13.490,0:26:18.069
No fue exactamente eso, pero fue un momento decisivo para mí.
0:26:18.519,0:26:20.589
¿Puedes seguir su pensamiento?
0:26:21.529,0:26:24.890
No, estoy completamente de acuerdo con él, pero luego diría, ¡adopta!
0:26:24.980,0:26:33.019
Hay tantos niños desfavorecidos que podrían
hacer con más cuidado quién puede realmente agregar valor al mundo.
0:26:33.559,0:26:39.340
Entonces, en lugar de traer a otro niño a
un mundo donde hay tanta gente
0:26:39.420,0:26:45.300
que son desfavorecidos y por lo tanto potencialmente
agregar más desorden al planeta, ya sabes,
0:26:45.400,0:26:51.180
a través de la violencia y las actividades delictivas porque
no han tenido el entorno adecuado para crecer,
0:26:51.790,0:27:02.040
Prefiero invertir toda esa energía y esfuerzo
en adoptar un niño y ofrecerlo así.
0:27:02.720,0:27:06.369
A mí personalmente, como dije, no he tenido muchas ganas.
0:27:06.453,0:27:14.089
Además, preferiría invertir toda esa energía en nutrir
y criar a mil adultos en lugar de un niño.
0:27:14.173,0:27:16.190
Así que para mí, esa fue una elección diferente.
0:27:16.273,0:27:20.599
Pero creo que si la gente realmente quiere ser responsable con la Tierra,
0:27:20.779,0:27:26.029
La adopción es algo que respeto mucho, ya sabes.
0:27:27.589,0:27:28.215
Si.
0:27:30.890,0:27:34.100
De hecho, crecí como un niño adoptado.
0:27:34.200,0:27:34.960
Entonces ...
0:27:37.320,0:27:38.710
Estoy contigo en eso.
0:27:38.923,0:27:44.750
Y, sin embargo, lo escuché, creo que usé el mismo argumento en ese entonces,
0:27:45.049,0:27:58.540
y le escucho que esto no es del todo lo mismo que
perpetuar una cadena de privilegios en sentido positivo,
0:27:58.820,0:28:05.660
no en el sentido codicioso, no en el sentido supresor
y sentido de explotación de otras personas.
0:28:07.760,0:28:14.299
Sabes, está bien tener privilegios.
Pero la otra cara de eso es el deber. Deber de servir a la humanidad.
0:28:15.470,0:28:23.829
Pero estoy feliz de aceptarlo tal como es, y aplaudo plenamente su opinión.
0:28:24.619,0:28:27.289
Mi madre ha tenido el mismo tipo de discusión.
0:28:27.373,0:28:28.759
Ella tampoco quería hijos.
0:28:30.170,0:28:32.750
Y ella también tenía un argumento convincente.
0:28:33.380,0:28:35.089
Entonces ella no quería hijos.
0:28:38.119,0:28:43.700
Entonces, una vez que formaban parte de esta comunidad de meditación y mi papá la llevó
0:28:44.410,0:28:48.740
cuando algún sabio había venido y estaban teniendo una conversación.
0:28:48.823,0:28:50.779
Mi padre acaba de mencionar: "Oh, ella no quiere hijos".
0:28:50.863,0:28:52.119
Y él dijo: "¿Por qué no quieres hijos?"
0:28:52.203,0:28:57.950
Ella dijo: "Qué palabra tan horrible. ¿Por qué
traemos a otra persona a este lío?"
0:28:58.650,0:28:59.560
Le dijo a ella:
0:28:59.690,0:29:06.750
"Bueno, ser un ser humano es la única forma en que puedes dar un alma
una oportunidad para alcanzar Moksha, básicamente para liberarse".
0:29:06.860,0:29:10.289
Así que si no es por nada más, hazlo por eso.
0:29:10.373,0:29:13.160
Entonces, para ella, ese fue el argumento convincente.
0:29:13.243,0:29:14.450
Y por supuesto, lo aplaudo.
0:29:14.533,0:29:15.349
Estoy de acuerdo con ella.
0:29:15.433,0:29:19.880
Pero quiero decir, creo que ahora ha llegado a un punto
donde ya no le veo mucho sentido.
0:29:20.180,0:29:20.805
Si.
0:29:20.889,0:29:22.750
Y esto es muy válido.
0:29:22.833,0:29:25.840
Y creo que ese es un punto muy fuerte que hiciste allí, Ashwita.
0:29:29.060,0:29:33.678
Porque yo creo también, ya sabes... Para mí,
esta es la única razón por la que uno debería tener...
0:29:33.680,0:29:34.849
No digo que sea la única razón.
0:29:34.933,0:29:38.630
Pero para mí, es la única razón por la que uno debería tener un hijo.
0:29:38.713,0:29:44.450
Eso es lo que me hace sentir aún más decepcionado.
porque mucha gente que quiere tanto tener hijos
0:29:44.730,0:29:46.440
en realidad no hacer nada en ese sentido.
0:29:46.523,0:29:51.620
Según yo, si alguien va a tener una
niño, necesita alrededor de un año de preparación.
0:29:51.720,0:29:59.660
Mentalmente, en el nivel físico y luego, ya sabes,
tener una fuerte práctica espiritual durante el embarazo
0:30:00.090,0:30:04.339
y luego tener los hijos, con suerte de la manera más natural posible.
0:30:04.423,0:30:09.410
Pero eso es, ya sabes, dependiendo de personal
creencia y luego criarlos en consecuencia.
0:30:09.760,0:30:15.720
Y educarse, ya sabes, leer sobre
paternidad y aprender a ser buenos padres,
0:30:15.910,0:30:20.590
porque nuestra generación ha tenido cero exposición,
como cuando mi mama tenia hijos,
0:30:20.630,0:30:25.130
ella ya tenía experiencia criando niños, sus hermanos y otros primos.
0:30:26.029,0:30:33.579
La mayoría de las personas que quieren tener hijos hoy en día nunca han pasado como una semana con un niño, día tras día.
0:30:33.662,0:30:39.259
Ellos no saben lo que es, lo que sabes,
qué problemas puede traer la crianza de los hijos.
0:30:39.710,0:30:42.170
No tienen ni idea de en qué se están metiendo.
0:30:42.710,0:30:45.500
Y eso no es justo en una nueva vida.
0:30:47.620,0:30:48.650
Esto es tan correcto.
0:30:48.733,0:30:53.380
Y creo que la mayoría de los padres han tenido esta experiencia que dicen:
0:30:53.460,0:30:59.748
"Bueno, necesito tener una licencia para conducir un automóvil.
Si hubiera sabido lo que significa tener un hijo,
0:30:59.750,0:31:04.430
Ojalá hubiera tenido un conocimiento más amplio, una información más amplia".
0:31:04.829,0:31:09.430
Y así es en parte también cómo se ha desarrollado la humanidad.
0:31:09.513,0:31:15.680
Y obviamente en India, eso hoy no es mucho más.
que en cualquier otro lugar del mundo por lo que acabas de decir.
0:31:17.540,0:31:25.730
Y no debemos olvidar que estamos en el cruce
ahora donde todas las grandes mentes están diciendo:
0:31:25.813,0:31:29.869
"No falta un minuto para las 12. En realidad son más de las 12".
0:31:30.920,0:31:33.740
La pregunta es, ¿sobrevivimos a esto?
0:31:33.980,0:31:44.900
Entonces, nuevas ideas, nuevos pensamientos más allá del ámbito de la tradición y
mentalidad, que hemos llevado a cabo hasta ahora, necesitan ser exploradas.
0:31:45.170,0:31:47.180
Así que estoy contigo.
0:31:47.450,0:31:50.420
¿Deberíamos mirar rápidamente el final de este video?
0:31:50.503,0:31:53.660
Porque tal vez... echemos un vistazo.
0:31:54.589,0:32:06.330
Sé que puede haber feministas que
verán mi estudio como peligroso porque...
0:32:07.670,0:32:12.810
No estoy aquí, no estoy sentada aquí en una especie de propaganda
0:32:13.350,0:32:21.200
contra la maternidad, contra las madres, contra los hijos o contra el parto.
0:32:21.529,0:32:30.610
Estoy sentada aquí en nombre de pedir más
y mas mujeres para poder ser dueña
0:32:30.850,0:32:38.029
de nuestras vidas, nuestros cuerpos, nuestros pensamientos, nuestras emociones,
nuestra decisión, nuestras fantasías, nuestros sueños.
0:32:38.930,0:32:45.710
Así que no... No puedo, no debo sentarme aquí y decirles a otras mujeres qué hacer.
0:32:52.670,0:32:54.710
Creo que eso está en tu espíritu, ¿no?
0:32:55.640,0:32:57.140
Sí, mucho, mucho.
0:32:57.680,0:33:00.690
Sin embargo, les diría a las mujeres qué hacer.
0:33:01.860,0:33:03.319
Un poco diferente allí, pero...
0:33:05.720,0:33:13.039
en el sentido de que en mi observación, en mi experiencia
como sanadora, lo que he venido a aprender
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es que clasifico a las mujeres como madres naturales
y no madres naturales, ya sabes.
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Entonces, hay mujeres que me han dicho:
“Te equivocas, sabes, no es así.
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No todo el mundo se arrepiente de tener un hijo".
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Sí, por supuesto, no todo el mundo se arrepiente de haber hecho algo.
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Pero desde mi observación, he visto
que hay tantas madres naturales,
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y para ellos, el parto es fácil, criar al niño es fácil.
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Así que cualquiera que esté luchando por tener un bebé, haciendo un poco
Un poco más de terapia probablemente ayudará, ¿sabes?
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Pero, ¿son estas madres naturales para quienes simplemente
viene fácil, y criar niños es tan fácil.
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Todo el proceso es fácil. No se sienten traumatizados por sus hijos.
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Y luego está la otra categoría, y tiene
nada que ver con querer ser madre o no,
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porque he visto algunas personas que muy
desesperadamente quieren ser madres y luego tienen
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un niño, y ahí es cuando viene la depresión posparto
porque les gusta: "Esto no es lo que esperaba que fuera".
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Ya sabes, entonces es un infierno total, y no es un pequeño precio a pagar.
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porque probablemente sean dos buenas décadas de infierno para ellos, ya sabes.
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Y la parte más triste, como bien dijo ella, la parte más triste es
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es tan vergonzoso arrepentirse de tener un hijo que nadie lo dirá en voz alta.
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Así que solo estamos propagando este mito.
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Sabes que no existe el arrepentimiento, pero existe, lo sabes.
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Como terapeutas recibimos mucho de eso.
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Bueno, estoy de acuerdo contigo.
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Creo que recogimos una patata caliente.
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Creo que esto merecía mucho más tiempo del que le estamos dando ahora.
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Pero estamos llegando al final de este número de RTalk.
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Ashwita, ¿cómo te fue hasta ahora?
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Y luego me despido de ti.
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Fue interesante, es un tema que tengo tanto miedo de ser
público, así que gracias por hacerlo tan hermoso.
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Oh gracias.
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Es muy amable por tu parte.
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Ashwita, muchas gracias.
Y te digo adiós.
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Estimados espectadores.
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Adiós.
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Estimados espectadores, espero que me acompañen de nuevo la próxima vez.
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Nos vemos dentro de tres semanas.
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Subtítulos en inglés: René Vögtli
